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BMW7 等    级：版主 经 验 值：11496 魅 力 值：2955 龙    币：37278 积    分：17259.3 注册日期：2005-02-28	曹雪芹的太祖母，曾经做过康熙皇帝的奶妈。曹寅是康熙身边伴读，奶兄弟。曹寅表面上是江宁织造，其实他是康熙在江南布的最重要的眼线。 二月河写的《康熙大帝》中的魏东亭的原型就是曹寅，康熙后期，国库亏空，吏治腐败，而康熙本人六下江南，四次都住曹家，曹家为了接圣驾花了不少银子，不够就向国库借。当时曹寅年幼的孙子曹雪芹对此历历在目。豪华的排场影射在《红楼梦》“元春探亲”中。(《康熙大帝》和《雍正皇帝》中，康熙亲口说，朕几次南巡都住在小魏子家，银子是小魏子为了接圣驾而花的。当然，魏东亭哪来那么多钱，只好向国库借，欠了一屁股债。)康熙死后，雍正追缴欠款，杀鸡骇猴，立刻就抄了曹寅的家。 (此文由BMW7在2012-05-14 22:21:14编辑过) --
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关于红楼梦，我也有一个问题-邵敏郡主 (389字节 阅读:1840次 跟贴:69 2012/05/14 14:41)[跳过] 各府规矩不一样，也许贾小姐嫁到林家就按照林家的规矩了，所以和贾府是不一样的(空)-小妞妞大怪兽 (阅读:760次 2012/05/14 15:29) 中国有句古话，嫁鸡随鸡，嫁狗随狗，林如海家没那么大排场吧(空)-Archie (阅读:485次 2012/05/14 15:29) 林家是垄断行业，有钱得很。就是各家规矩不一样，到人家里总得小心学着点。(空)-帝国时代 (阅读:314次 2012/05/14 15:38) 她妈是按照林家的规矩教她的，林家和贾家规矩不一样。(空)-羽毛蛇 (阅读:358次 2012/05/14 15:31) 同意，文学作品也没有完美的。(空)-得道的刺猬 (阅读:306次 2012/05/14 15:45) 这个不是bug，红楼梦里面的bug很少(空)-帝国时代 (阅读:333次 2012/05/14 15:46) 个人理解，作者这样写有两层意思。一是描写贾家的排场和讲究，通过林小姐的观察表述出来；另一个就是写林小姐的冰雪聪明和谨小慎微，她的任何举动和家教和其性格有关。这点描写上，有区别于其他姊妹。至于她母亲是否..(空)-黑白 (阅读:1048次 2012/05/14 16:11) 她母亲 死的早吧(空)-秋风起！ (阅读:265次 2012/05/14 16:16) 要是林黛玉的妈妈沿袭了漱口，难道还需要特意告诉么？如果么有沿袭是因为林家穷？应该不穷吧，就算穷，贾敏童鞋的嫁妆也够有漱口的排场了。(空)-邵敏郡主 (阅读:640次 2012/05/14 16:30) 你可真能较真，黑白已经说得很清楚了-帝国时代 (542字节 阅读:507次 2012/05/14 20:57) 这不是钱的问题，是“格调”的问题。(空)-夏姬 (阅读:281次 2012/05/14 21:14) 你太有BUG精神了，我要笑死了(空)-山茶 (阅读:269次 2012/05/14 16:27) 我这是研讨精神哈(空)-邵敏郡主 (阅读:273次 2012/05/14 16:31) 这都不知道啊，我来告诉你——-王老虎 (57字节 阅读:425次 2012/05/14 16:44) 林家已经败了，没这个规矩了(空)-绿百合  (阅读:275次 2012/05/14 16:45) 你真能钻！(空)-四片叶子的三叶草 (阅读:271次 2012/05/14 16:58) 在那个年代，那轮得着媳妇来定一家的规矩的？(空)-水上行风 (阅读:318次 2012/05/14 17:45) 看原著吧，或者陈晓旭版(空)-含笑的荷 (阅读:280次 2012/05/14 18:33) 这书读得有点细过头了...(空)-大食懒 (阅读:268次 2012/05/14 21:05) 吃完饭就这么漱口，极写贾家谱大，乃诗书礼仪，世代簪缨，钟鸣鼎食之家，非寻常富贵可比。(空)-夏姬 (阅读:1353次 2012/05/14 21:06) 林妹妹不知道是怎么回事，可见富贵如巡盐御史，诗书礼仪之族如林家者，也不曾有这等排场。(空)-夏姬 (阅读:557次 2012/05/14 21:11) 我不觉得。-帝国时代 (440字节 阅读:771次 2012/05/14 21:19) 你别拿林如海的官职和贾政的官职比。那也是拼爹的时代。贾家有世袭爵位，是贵族。贵族！贵族！(空)-夏姬 (阅读:4294次 2012/05/14 21:22) 林家也一样也一样。也是世禄之家。-帝国时代 (115字节 阅读:497次 2012/05/14 21:28) 林如海是“富二代”，贾政是“太子党”(空)-夏姬 (阅读:725次 2012/05/14 21:37) 据本人未必准确地考证，那时候的高尚人士一般是用青盐漱口-帝国时代 (150字节 阅读:470次 2012/05/14 21:45) 你应该考证考证吃饭啥的礼仪规矩，我刚才百度了一下，没查着。(空)-夏姬 (阅读:476次 2012/05/14 22:01) 我认为是这样的，贾敏出嫁时，元春没进宫，贾家没那么大排场。(空)-田园西区 (阅读:682次 2012/05/14 21:13) 非也，据冷子兴的演说，贾家其时已经没落，惟其百足之虫，死而不僵。(空)-夏姬 (阅读:1111次 2012/05/14 21:16) 贾家那时候的排场更大-帝国时代 (279字节 阅读:532次 2012/05/14 21:35) 让你们给说的,我都想再看一遍红楼梦了(空)-大食懒 (阅读:272次 2012/05/14 21:38) 让这个帖子给闹腾的，我都想再看一遍红楼梦了。-帝国时代 (109字节 阅读:423次 2012/05/14 21:47) 哎哟，我翻着了。原来林如海祖上曾袭列候，世袭三代，又延长至四代。但林如海好象已经袭不了了。(空)-夏姬 (阅读:541次 2012/05/14 22:14) 那林黛玉出身太高贵了。以前我都不知道。这比薛宝钗强太多了。(空)-夏姬 (阅读:1732次 2012/05/14 22:22) 我仔细想了想，基本上，林如海的职位略相当于今天的中石油，也就是说：林黛玉自己家是开中石油的。-帝国时代 (141字节 阅读:641次 2012/05/14 23:56) 我也有个疑问，林如海那么有钱，林死了，贾璉帮忙料理后事（估计没少贪)，后来也没提林家钱的事。好象后来林黛玉在贾府吃个燕窝还得薛宝钗周济，说了一堆这个那个的话。(空)-夏姬 (阅读:1782次 2012/05/15 07:52) “人在屋檐下，不得不低头”啊。后来王熙凤和贾琏谈到“啥时候再发个二三百万的财就好了”，曾经发的这个财应该就是林黛玉家的~~~(空)-三十未立 (阅读:1284次 2012/05/15 08:49) 在这句话在哪一章？是说贾家发的这笔横财，还是贾琏和凤姐发的这笔横财？(空)-夏姬 (阅读:683次 2012/05/15 08:55) 忘了哪一章了，比较后来了。他们夫妻是大管家，听那口气肯定是公私兼济了~~~~~后来贾家被抄家，很大的一个原因就是他们夫妻贪财囊私(空)-三十未立 (阅读:581次 2012/05/15 08:58) 72回中，贾琏对凤姐说：“这会子再发个二三百万的财就好了。”(空)-三十未立 (阅读:1323次 2012/05/15 09:07) 看了看了，联系上下人，我觉得这是说贾家再发个二三百万的财就好了。(空)-夏姬 (阅读:633次 2012/05/15 10:31) 我倒不同意林家的钱让贾家贪污了的说法，估计这话可能是刘心武说的吧。我认为这个说法非常可笑。-帝国时代 (512字节 阅读:644次 2012/05/15 10:02) 我不同意。我觉得二三百万差不多就指这个。贾家对林如海的财产肯定是有话语权的。贾敏不是一般的老婆。贾家势大。贾敏还有亲生女儿林黛玉归贾家抚养。肯定林的财产贾家代表黛玉分了不少，不管是以什么名义。(空)-夏姬 (阅读:1341次 2012/05/15 10:35) 林家虽然有钱，但二三百万的家财恐怕也够呛。-帝国时代 (1019字节 阅读:840次 2012/05/15 11:16) 我的意思，二三百万肯定是一部分，不是全部。不过你说的也有道理，哪来那么多现钱呢？是变卖固定资产了吗？(空)-夏姬 (阅读:305次 2012/05/15 11:45) 这个问题大家都只能说说自己的理解。当时贾琏在林家呆了好几个月（后来都让人从北京稍大毛衣服过去了），这么长时间，估计变卖不动产也足够了(空)-三十未立 (阅读:322次 2012/05/15 13:57) 声明,我写此帖的目的是为了自己思考的记录,不针对发帖者. 这个刘氏最好的应答方式会是,我付出了那么大的能量和信息,岂能被你驳倒,并"可笑",其实更深一层的原因是...你再提,我还有你们只是小打小闹的,能量和信息不集中,所以不能写出系统的书.-玉金明 (84字节 阅读:364次 2012/05/15 11:24) 我看野史上说，贾寅当年在江南四次接驾，皇帝都吃住在贾家，排场应该不是一般的大.《红楼梦》描述的曹家已经是日薄西山了(空)-BMW7 (阅读:2239次 2012/05/14 21:56) 啊？！您把现实世界和艺术世界揉和得如此巧妙。我都彻底晕旋了。(空)-夏姬 (阅读:374次 2012/05/14 22:05) 曹雪芹的太祖母，曾经做过康熙皇帝的奶妈。曹寅是康熙身边伴读，奶兄弟。曹寅表面上是江宁织造，其实他是康熙在江南布的最重要的眼线。-BMW7 (665字节 阅读:6664次 2012/05/14 22:19) 学习了。(空)-夏姬 (阅读:315次 2012/05/14 22:32) 学习了。(空)-夏姬 (阅读:0次 今天22:32)(空)-大食懒 (阅读:258次 2012/05/14 22:44) 曹家的血缘关系还是挺复杂的，曹寅自己就是庶出，不是皇帝奶妈的亲生儿子，曹雪芹到底是谁生的，这事一直都没搞清楚。-帝国时代 (655字节 阅读:1582次 2012/05/15 00:37) 我发现,现实中发生的一些事,有些真相当场就被扭曲,并一直以讹传讹下去了.更不用说政治因素/经济利益/情感偏向等造成的谬乱. 所以对历史的考据,其中的真假虚实,从真相的角度,我认为和人类社会整休状态一样,是不可能得..-玉金明 (66字节 阅读:849次 2012/05/15 09:53) 这种问题明显是作者写的时候没有想到的.还有这么多人用各种方式替作者圆场.感觉世间的许多事都被过分解读了,有些作者随手写下的东西,被赋予了太多内涵.因为,往往稍复杂的事情,都可以放到不同维度的投影上进行分解描..-玉金明 (348字节 阅读:875次 2012/05/14 22:49) 数学语言的简洁和无歧义性,会让地球上相当大一部分人头疼,不理解为什么会有这样的东西.是自然存在还是人类所造.其实,许多基础的东西还在争论中.不仅是存在于各个思考者的自然的意识分类中,也存在于学派之争中.(空)-玉金明 (阅读:522次 2012/05/14 22:53) 最大的疑惑是,为什么简单的一些事情,还有那么多学派从古到今在争论中.人类是否应该比现在进化的更好,人类的高级工具电脑的计算能力应该是现在的1亿倍了,每个人都认清了自然界的规律,不受自然本能的束缚和干扰,人类在..(空)-玉金明 (阅读:428次 2012/05/14 22:58) “草蛇灰线，伏脉千里”，这是红楼梦的一大特色。红学成为显学，有那么多人因为研究红楼梦这一本小说成了专家，不是没有原因和道理的。(空)-三十未立 (阅读:1928次 2012/05/15 08:53) 我的这种理性分析是煞风景的.人们宁愿活在红尘的种种迷惑中,因为在此中能得到某种存在感和刺激感.这是人性的一部分.因为人性是高层次能量信息沟通能力与低层次能量信息本能需求的结合体.复杂的载体,多埋一些伏笔,具..(空)-玉金明 (阅读:429次 2012/05/15 09:25) "诗无达诂",人类的认识思考,是利用万物的"同构"性,用一种事物去比拟另一种事物. 低层欲望满足后,有闲的人--地主/奴隶主,就会去联系万物,去体验各种事物之间的能量/信息差异,以及它们流转变化带来的感觉了.(空)-玉金明 (阅读:485次 2012/05/15 09:31) 推荐个红楼博客，http://blog.sina.com.cn/s/blog_44b813260100f1ip.html，个人比较喜欢这个作者的角度和态度。(空)-豌-豆 (阅读:506次 2012/05/14 23:42) 来个庸俗化的具体例子,当然一具体,就能从中能发现许多破绽,因为限定了时空,信号的解析就会有矛盾之处.艺术展上,许多人围着一个木头架子在评论是什么先锋艺术,讲出来了许多的人类精神和一般规律.后来,来了一个人,说这..-玉金明 (381字节 阅读:942次 2012/05/15 09:43) 谢谢！我也基本赞同，比刘心武解释的靠谱(空)-四号火车 (阅读:248次 2012/05/15 11:00) 有意思(空)-Melodybaby (阅读:304次 2012/05/15 09:33) 这样挑的话,还有无穷个(肯定是)这样的问题可以挑出来.当然也有无穷个圆场的解释.哈哈.不过理解了这些,感觉无聊了.(空)-玉金明 (阅读:310次 2012/05/15 10:17) 也许林家是清水漱口呢，更干净。这段是写黛玉开始寄人篱下，处处小心的过日子了(空)-不逝 (阅读:292次 2012/05/15 11:10) 比一般红学师 强.....你(空)-成长100 (阅读:322次 2012/05/15 11:17) 这贴子看的真开心，还被科普了N多有意思的事(空)-lala_bj (阅读:356次 2012/05/15 11:38) 从这中间认真思考,再看周遭发生的事,包括小屋里的各种事情,就释然了.即不过是世界的各种能量/信息的流动,被人不完整的接收和解读而已.(空)-玉金明 (阅读:313次 2012/05/15 17:44)

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