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kelecheng	！！你看清点，这个是讨论“在西方，没有“个人服从组织，服从国家，服从大局”一说。(空)-阿志 (”，而且，我说的是“总拿..”。请你注意语义好不好？。。。。 (无内容)
2008-02-27 11:51:54	此文章已经被查看754次

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到欧洲短期出差了一趟，发现北京房价未必过高。-吱吱鼠 (687字节 阅读:5894次 跟贴:137 2008/02/27 10:52) 呵呵，如果把英镑比做人民币，人家的房子真是便宜呀！回龙观位置的房子（约80-90平米）约22-30万镑，经济适用房的价格。(空)-snewking (阅读:1263次 2008/02/27 10:56) 北京的月平均收入不知是多少啊，这样才有可比性。。(空)-天问无语 (阅读:741次 2008/02/27 10:58) 去年3080(空)-摇曳风竹 (阅读:423次 2008/02/27 11:07) 那 仅就房价来讲，北京还是贵啊。。二环的新房现在至少两万五一平啊。。(空)-天问无语 (阅读:753次 2008/02/27 11:09) 我说的基本都是二手的，那两个城市里全新房子太少了。(空)-吱吱鼠 (阅读:388次 2008/02/27 11:13) 98 99 那时候才挣多少 房价不也 1、2千 还有 4、5千 的(空)-摇曳风竹 (阅读:441次 2008/02/27 11:22) 不要总按换算的价格计算，为啥到了人家国家用人家的货币统计，而到了中国还用人家的货币换算人民币统计。-鼎鼎 (27字节 阅读:793次 2008/02/27 11:01) 我和同事合算过，按照购买力平价，1英镑=4-5块人民币，1欧元=2.5块，1美元=2块。-吱吱鼠 (126字节 阅读:3907次 2008/02/27 11:04) 有些国家还能退税呢，估计欧洲这些国家的房屋质量不会像中国这么差吧，土地使用密度也不会这么高吧(空)-a_dai (阅读:888次 2008/02/27 11:08) 英国住宅一般是保证999年不塌的，以多层住宅为主，但很少全新的房屋，多数都是有50-100多年历史的老房子翻新的。-吱吱鼠 (120字节 阅读:1990次 2008/02/27 11:12) 999年，强啊(空)-a_dai (阅读:725次 2008/02/27 11:16) 那你说在北京毕业5年能买得起4环内的房子吗？就是现在回龙观也很难吧(空)-鼎鼎 (阅读:853次 2008/02/27 11:10) 4环基本没戏，但HLG还是可以的。(空)-吱吱鼠 (阅读:402次 2008/02/27 11:16) 英国法律规定，在英国之外获得的收入可以不交税，所以大批欧洲中东富人云集伦敦避税。造成伦敦房价飙升(空)-阿志 (阅读:1550次 2008/02/27 11:02) 不光中东的，还有大批非洲的贪官污吏，好多都住在伦敦的富人区如Knightbridge(空)-吱吱鼠 (阅读:1629次 2008/02/27 11:09) 英国的房子产权期是999年，中国的房子产权70年，可能过30年就塌了，能比吗？(空)-阿志 (阅读:4465次 2008/02/27 11:09) 英国人口06年，6060万之多。而中国13亿之多。把可利用土地，平均下来，能比吗？？(空)-kelecheng (阅读:942次 2008/02/27 11:13) 伦敦城里的房子很少有产权的，地皮都是属于这个公爵那个公爵的，999年是租期。(空)-吱吱鼠 (阅读:1290次 2008/02/27 11:14) 999年租期权和产权有区别吗？999年后你的子孙后代还认你吗？(空)-阿志 (阅读:546次 2008/02/27 11:18) 有区别，也是要服从国家安排。如果是私人产权，那麻烦就太大了。(空)-吱吱鼠 (阅读:559次 2008/02/27 11:20) 英国除非国防工程，国家才有强制拆房的权力。此外一切工程包括公共工程要征地，你报个天价他一点办法没有。(空)-阿志 (阅读:690次 2008/02/27 11:25) 那是英国，不是中国。如果中国私人拥有大片土地，卖粮要天价，你还敢说“你报个天价他一点办法没有。？”(空)-kelecheng (阅读:1246次 2008/02/27 11:28) 如果中国只有1亿人口，960万平方公里的可开发利用土地，国家还巴不得土地私有化呢，免得土地太多人太少，而荒芜了地。(空)-kelecheng (阅读:2002次 2008/02/27 11:32) 荒谬，中国土地公有化政策根本与人均土地面积多寡无关，而是根据马克思主义学说，土地作为基本生产资料就应该公有，哪怕中国只有1千人口，土地也应该公有(空)-kloding (阅读:1249次 2008/02/27 12:41) 一些城市重建计划比如奥运工程，居民也要服从大局。(空)-吱吱鼠 (阅读:565次 2008/02/27 11:29) 在西方，没有“个人服从组织，服从国家，服从大局”一说。(空)-阿志 (阅读:548次 2008/02/27 11:31) ！！所以说，巴尔干小国搞独立，以前搞起的世界大战，互相厮杀，惨绝人寰，就能说通了。。。。。(空)-kelecheng (阅读:590次 2008/02/27 11:34) 就是说，市政当局能把你告到法院，明白了吗？ 伦敦就在不断地重建部分旧城区，不是几个人反对就停顿了。(空)-吱吱鼠 (阅读:661次 2008/02/27 11:34) 告到法院要有充分的理由和证据。城市的发展不是要强拆公民住房的合理原因。这种官司绝对败诉。(空)-阿志 (阅读:702次 2008/02/27 11:37) 不要想当然。(空)-吱吱鼠 (阅读:732次 2008/02/27 11:45) 哈哈。是你想当然吧。英国属于海洋法系，判决权属于陪审团，开发商市政府打这种官司简直自取其辱。英女王也打不赢这种官司。(空)-阿志 (阅读:856次 2008/02/27 11:48) 首先，土地不是你的，多数商户也不是房屋的所有人；-吱吱鼠 (322字节 阅读:694次 2008/02/27 11:57) 我的意思是，大多数人会通过友好协商，接受市政府的赔偿方案。但是如果有某人就是不想搬，英国政府和伦敦政府是没有办法的。-阿志 (113字节 阅读:578次 2008/02/27 12:03) 英国人都很冷漠，没几个人愿意牺牲自己的利益帮助他人的。(空)-吱吱鼠 (阅读:1846次 2008/02/27 12:22) 陪审团是站在大多数人的利益上的,不是站在少数要天价人的利益上的.-sevennow (143字节 阅读:488次 2008/02/27 18:15) ！！同样，总拿西方的标准衡量东方的思想，不靠谱啊。。。。。(空)-kelecheng (阅读:517次 2008/02/27 11:36) 西方人可以不吃不喝不睡觉，而所谓东方人是需要吃喝睡觉的，所以西方标准不能衡量东方思想(空)-kloding (阅读:847次 2008/02/27 11:44) 另外，马克思主义是典型的西方标准，希望你牢牢记住(空)-kloding (阅读:404次 2008/02/27 11:45) ！！你看清点，这个是讨论“在西方，没有“个人服从组织，服从国家，服从大局”一说。(空)-阿志 (”，而且，我说的是“总拿..”。请你注意语义好不好？。。。。(空)-kelecheng (阅读:754次 2008/02/27 11:51) 对啊，我们的指导思想就是马克思主义，难道不是你所说“总拿”吗？(空)-kloding (阅读:406次 2008/02/27 11:55) 你说的马克思主义，是我下面说的“有的事情可以用西方标准”，而我上面反对的是关于土地问题，土地问题在中国不能硬梆梆的套用西方标准，我们有自己的土地标准和逻辑。说你多次了。(空)-kelecheng (阅读:907次 2008/02/27 12:00) ！！请问你清醒点了吗？？？？？？？。(空)-kelecheng (阅读:548次 2008/02/27 12:01) 我还可以告诉你，土地问题西方没有标准，马克思主义就强调土地公有。所以请不要用“西方”一词(空)-kloding (阅读:509次 2008/02/27 12:04) 就是说，有的事情可以用西方标准，有的不能用西方标准。不能啥事情都用西方标准，所以，我说的意思是:不能所有事情都总是用西方标准.怕你不明白，给你解释下。(空)-kelecheng (阅读:777次 2008/02/27 11:55) 还有中国的土地政策也不是什么“东方思想”，东方思想里土地是私有的(空)-kloding (阅读:478次 2008/02/27 12:09) 中国的房子即使给你产权，也可能出一个什么政策宣布无效。。。。。。(空)-a_dai (阅读:681次 2008/02/27 11:19) 如果中国土地私人能有999年产权，那就等着内乱好了。不要说无地者可以租赁地主的土地而达到温饱，那只是一厢情愿的做梦。(空)-kelecheng (阅读:1083次 2008/02/27 11:18) 又开始胡言乱语了(空)-kloding (阅读:404次 2008/02/27 11:34) ！！你梦游呢？？？。。。。。(空)-kelecheng (阅读:391次 2008/02/27 11:37) 经常做梦，但不游(空)-kloding (阅读:423次 2008/02/27 11:41) 怪不得，原来经常做梦啊。。。(空)-kelecheng (阅读:495次 2008/02/27 11:52) 你不做梦？(空)-kloding (阅读:317次 2008/02/27 12:14) 我太现实了，不做梦。(空)-kelecheng (阅读:482次 2008/02/27 12:22) 难道你是个妖人？看看医学书，做梦是人的正常生理活动(空)-kloding (阅读:555次 2008/02/27 12:24) 欧洲收入高，物价也高。老外同事说的，还是中国物价便宜。(空)-kelecheng (阅读:1638次 2008/02/27 11:11) 这帮Y挺的，挣着绿票子来中国花，当然美的屁颠屁颠的了。。(空)-天问无语 (阅读:560次 2008/02/27 11:14) 那边的票子很少有绿的，你说的那是美元。(空)-吱吱鼠 (阅读:505次 2008/02/27 11:18) 很不公平，我们跟老外同样的工作量，他们拿的工资却高很多，每周末还能Party，费用给报销。(空)-kelecheng (阅读:932次 2008/02/27 11:19) 我们也有同样问题，没办法，中国人多，你不干自然有别人要干。(空)-吱吱鼠 (阅读:575次 2008/02/27 11:22) 我们单位老外在中国居住2年后基本上不再适应他们国内生活了，并且中国物价真的便宜阿，当然相对于他们(空)-一年级的小豆包 (阅读:1316次 2008/02/27 11:23) 问题是hlg，30万买房子根本不可能。至少60万，所以北京的房子比伦敦贵一倍。(空)-梨栗之年 (阅读:629次 2008/02/27 11:19) 看我的换算方式。(空)-吱吱鼠 (阅读:772次 2008/02/27 11:21) 有些农村出来的毕业生，一毕业就要还好多债，还要养父母，资助兄弟姐妹，光看这个换算方式还不行(空)-a_dai (阅读:1178次 2008/02/27 11:28) 那还想买房?(空)-buyer (阅读:412次 2008/02/27 11:54) 吱吱鼠: 能请教你一些去欧洲的注意事项吗?(空)-小英子 (阅读:555次 2008/02/27 11:47) 我觉得和国内的差不多啊，按照收入来换算我觉得直接把英镑换成RMB数值不变就成-水圈-----修润 (636字节 阅读:1189次 2008/02/27 11:23) 不能那么算。北京月收入5000-15000的可不少，那边能挣这些英镑的可真不多。还有，他们每个月的可支配收入比较少，所以参见我的换算方式。(空)-吱吱鼠 (阅读:2183次 2008/02/27 11:26) 你是说的你接触的月收入5000-15000的不少，你看看天天挤公交的普通人，看看他们的收入，为了省钱天天不坐地铁坐公交的，你去问问他们的收入-水圈-----修润 (284字节 阅读:1819次 2008/02/27 11:33) 说得对-a_dai (111字节 阅读:507次 2008/02/27 11:38) 虽然我们收入高，但是-a_dai (256字节 阅读:679次 2008/02/27 11:33) 况且我们收入未必高(空)-水圈-----修润 (阅读:389次 2008/02/27 11:35) 医疗和养老是国内的大问题，教育不算。现在北京9年义务教育基本实现了，在国外也是上公立学校不要钱，上私立的学校也是要出大价钱的。(空)-吱吱鼠 (阅读:682次 2008/02/27 11:37) 可是你别忘了，北京收所有在北京工作的人的税，却只解决北京人自己的9年义务教育(空)-a_dai (阅读:502次 2008/02/27 11:41) 那当然。你以为谁能托得起整个中国的社会福利啊？ 那就只有一个办法-吱吱鼠 (31字节 阅读:827次 2008/02/27 11:48) 医疗和养老是国内的大问题，教育不算。现在北京9年义务教育基本实现了，在国外也是上公立学校不要钱，上私立的学校也是要出大价钱的。-吱吱鼠 (226字节 阅读:705次 2008/02/27 11:41) 我们北京平均月收入不到RMB2000.00/月，社会保障没人家好，产权没人家时间长，这样比下来人家的房子还算便宜啊(空)-水圈-----修润 (阅读:820次 2008/02/27 11:26) 所以咱们是发展中国家，人家是老牌资本主义大锅饭了。(空)-吱吱鼠 (阅读:406次 2008/02/27 11:27) 除了质量问题以外！！ 你等同于火星来的 产权可70年后续签了！！(空)-摇曳风竹 (阅读:589次 2008/02/27 11:30) 去年北京 3080 医疗保障 因单位而异 当然大病很贵 可大病到哪都是大病 但愿我们都不得(空)-摇曳风竹 (阅读:561次 2008/02/27 11:32) 2007年北京城乡居民收入分别达21989元和9559元 -水圈-----修润 (126字节 阅读:501次 2008/02/27 19:55) 当房子5000的时候我们都觉得买不起 等10000了赶紧去找5000的房子买 20000了 哎呀 买了那个10000的多好 -兔熊 (79字节 阅读:572次 2008/02/27 11:38) 我最近要去欧洲,能请教一些注意事项吗?(空)-小英子 (阅读:1058次 2008/02/27 11:39) 去哪里？ 我就去过3个国家，别的都没经验。(空)-吱吱鼠 (阅读:513次 2008/02/27 11:44) 去巴黎\柏林\巴塞罗纳(空)-小英子 (阅读:526次 2008/02/27 11:48) 巴黎很安全,晚上很晚都可以一个人到处乱转.(空)-秦川牛 (阅读:1644次 2008/02/27 11:56) 可别！巴黎不安全。(空)-吱吱鼠 (阅读:2044次 2008/02/27 11:59) 没事，巴黎治安比北京好很多。(空)-杀猪杀屁股 (阅读:3242次 2008/02/27 20:04) 你有QQ吗?可以和你详细了解一下?(空)-小英子 (阅读:396次 2008/02/27 11:49) 或者看信使(空)-小英子 (阅读:467次 2008/02/27 11:51) 关于注意事项-吱吱鼠 (1971字节 阅读:642次 2008/02/27 12:21) 那些国家还有完善的福利和社会保障呢。如果咱们不用太担心失业和养老，中国的房价也不算多贵了。(空)-螺旋 (阅读:688次 2008/02/27 11:43) 一般认为：北欧好些。英国养老也不咋样。(空)-吱吱鼠 (阅读:757次 2008/02/27 11:50) 去巴黎需要带洗漱用具吗(空)-小英子 (阅读:729次 2008/02/27 11:53) 一般的酒店没有这些. 需要自备. 注意插头.(空)-秦川牛 (阅读:479次 2008/02/27 11:58) 欧洲那几个国家是不是都是欧元?我过去带现金可以吗(空)-小英子 (阅读:2557次 2008/02/27 11:54) 还是用信用卡吧. 通用欧元. 如果带现金,最好在国内换好欧元,那边美元换欧元时手续费很高,不是一般的高.(空)-秦川牛 (阅读:2686次 2008/02/27 11:57) 我的信用卡是美圆和人民币的,直接可以用吗?(空)-小英子 (阅读:935次 2008/02/27 12:05) 没问题,不过帐单从欧元折算到美元时,会有一些手续费,但是不多.(空)-秦川牛 (阅读:1337次 2008/02/27 12:09) 不明白,这样比人民币直接换欧元便宜吗(空)-小英子 (阅读:870次 2008/02/27 12:17) 国内外币信用卡基本都是美元。而且国内银行在这方面比较厚道，手续费很少。在国外，大额支付尽量用信用卡。(空)-吱吱鼠 (阅读:2462次 2008/02/27 12:24) 看信史,咱俩在这讨论这个主题,不合适(空)-秦川牛 (阅读:488次 2008/02/27 12:26) 没事别多带现金。我这次去换了300多欧，就出租车花了100左右，买吃的30-40，剩下的无处可用。-吱吱鼠 (92字节 阅读:783次 2008/02/27 12:30) 奢侈,化100多欧打车. 我一般买22欧左右的双周票(地铁,工具),可以去巴黎市区的任何地方.(空)-秦川牛 (阅读:1256次 2008/02/27 12:34) 我这是出差。机票、住宿是大头，市内交通无所谓的。不=-吱吱鼠 (128字节 阅读:834次 2008/02/27 12:40) 唉,人和人就是不一样, 我也是出差. 而且,一般一去两周. 如果天天从住处到单位打车,每天都需要100欧,太贵了.(空)-秦川牛 (阅读:696次 2008/02/27 12:45) 你是老去当然不能那么浪费了，我是人生地不熟的。-吱吱鼠 (85字节 阅读:514次 2008/02/27 13:00) 蒙特玛丽高地下面一条街, 好多东东,有发票的说. 而且人人会说中文,感觉"特有面子"-秦川牛 (64字节 阅读:997次 2008/02/27 13:03) 都是啥东东哦？-吱吱鼠 (39字节 阅读:621次 2008/02/27 13:06) 悄悄的告诉你-秦川牛 (97字节 阅读:531次 2008/02/27 13:09) 美女怎么卖的？ 我要早知道就介绍给同机的一个公仆代表团了，人家消费能力强啊。-吱吱鼠 (75字节 阅读:699次 2008/02/27 13:22) 我还真不知道, 万恶的资本家不给咱报销, 消费不起.(空)-秦川牛 (阅读:781次 2008/02/27 13:24) 去买过LV吗？ 看完HERMES和CARTIER之后，我觉得LV的价钱真是厚道啊。-吱吱鼠 (27字节 阅读:1083次 2008/02/27 13:33) 帮别人买过, 花了600多欧.-秦川牛 (39字节 阅读:717次 2008/02/27 13:37) 早就说过这点,北京的房价当然比欧洲首都房价低很多,你见过北京一个名校本科硕士毕业10年后,一直在国际大公司工作的人才买了60平米的一居室吗?-allston (107字节 阅读:1613次 2008/02/27 12:42) 人家那里还是有好处的。(空)-吱吱鼠 (阅读:713次 2008/02/27 13:10) 咋不把收入也换成人民币，再对比一下北京二环的房子价格现在是多少？(空)-阿桦 (阅读:761次 2008/02/27 14:31) 二环房价1.4-2.5万吧，一套大点的两居室150万够了。-吱吱鼠 (210字节 阅读:541次 2008/02/27 14:47) 唉，回龙观里怎么又出了个缺心眼的傻哥们儿！没事儿吧你？-龙小四 (21字节 阅读:546次 2008/02/27 14:55) 我挺好的，缩头小乌龟你好！(空)-吱吱鼠 (阅读:766次 2008/02/27 14:58) 唉，回龙观里怎么又出了个缺心眼的傻哥们儿！没事儿吧你？-龙小四 (21字节 阅读:560次 2008/02/27 14:56) 你的信息有些误导人。（我在伦敦，在此买了房子。）-smileeveryday (171字节 阅读:901次 2008/02/27 17:48) 同意，我同学的房子90多磅每月，租的，学生公寓，一室一厅，挺不错的，而且那边买房子当地人好像政府要给补贴呢(空)-做猪真开心 (阅读:833次 2008/02/27 17:50) 学生公寓政府有补贴．我有个同事去London半年租了一间房，每月是４００英镑，只是一般的．(空)-礼花弹 (阅读:1009次 2008/02/27 19:36) 4的。学校把税给免掉，然后给出少部分的费用或是提供一些就业机会，每天同样可以免30多磅的税吧，水电费都免的(空)-做猪真开心 (阅读:596次 2008/02/27 19:50) 我同事没结婚的租房子一般在450-600镑/月(空)-吱吱鼠 (阅读:818次 2008/02/28 02:44) 那个位置比较好或比较贵了，一般的400，500，次点的，300，400都有，有补助的也就100，200(空)-做猪真开心 (阅读:505次 2008/02/28 07:18) 我查了一下，确实比我说的低一些，我说的那种70-100万磅的，查询结果中间值大概是60万镑。-吱吱鼠 (204字节 阅读:608次 2008/02/28 02:32) 我知道我提供的信息偏贵的原因了：那个房子是新房，而便宜的都是旧房。-吱吱鼠 (87字节 阅读:712次 2008/02/28 11:37) 英国伦敦和北京不具可比性，别人是多少年的积累，几百年的积累啊！！！中国人有这么富裕吗？？？(空)-西兰花 (阅读:1462次 2008/02/27 19:45) 短期出个差，听说个别案例，就敢下结论，呵呵，够勇敢够草率------返过来看看楼主的回帖，除了房价还有不少其他结论，没一个经不住推敲。(空)-smileeveryday (阅读:726次 2008/02/27 19:49) 确实我不是很了解伦敦的房价，但我同部门的同事已经有一个因为房价太高离开伦敦了，另一个为此跳了槽。(空)-吱吱鼠 (阅读:528次 2008/02/28 02:42) 其实有一点你没有看到，欧美的发达国家，租房率可能一般都占到10%-30%，基本上没有超过这个的了，而且那边买房有补助的，很多地方，例如，美国，加拿大，法国，德国，大部分人喜欢到郊区盖别墅的(空)-做猪真开心 (阅读:1555次 2008/02/28 07:26) 他们喜欢消费，不喜欢节省一些存钱买房子，所以很多人总是买不起，不是不想买。-吱吱鼠 (630字节 阅读:1439次 2008/02/28 11:49) 建议你们领导再多送你出几次国，开开眼界，哈哈！(空)-龙小四 (阅读:549次 2008/02/27 20:57) 这个不劳你操心，你还是鼓足勇气公开个人资料吧，总作缩头乌龟可不好。-吱吱鼠 (129字节 阅读:813次 2008/02/28 02:47) 美国底特律的房子呢？好像几千美元吧！(空)-angel_yang2908 (阅读:1173次 2008/02/28 10:52) 老牌帝国主义国家都有钱 随便一份遗产就几十万英镑 人家搜刮几百年呢 钱多房子自然贵(空)-青莲剑歌 (阅读:560次 2008/02/28 11:26)

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