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茹风 等    级：资深长老 经 验 值：15431 魅 力 值：2469 龙    币：27127 积    分：15545 注册日期：2002-12-13	我和LG养闺女，就没有想到要从孩子那里要什么，我只希望 通过我们的努力，孩子长大后还会爱我们、尊重我们，把我们当成愿意吐露心声的朋友，或者那种淡如水的朋友。如果没有这样的结果，那我们也坦然接受，人与人之间的感情、交情都讲究缘分，不会因为血缘关系就百分之百合得来。 但是，孩子长大后需要我帮助，如果我认为应该帮，我还会尽我所能进行帮助。 我只是不希望我们的付出成为孩子在经济上和心理上的负担。 -- 红尘落尽繁华散去你的身影还在卓然独立！
2008-09-06 10:02:48	此文章已经被查看625次

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中国养老制度的认识误区-代耳以目 (3002字节 阅读:2707次 跟贴:121 2008/09/05 23:07)[跳过] 就因为一个案例影响了你整个人生观？那还有那么多对父母孝敬的呢？怎么就不能影响你呢！！！！(空)-杀猪的屠夫 (阅读:866次 跟贴：3 2008/09/05 23:26) 你要随便翻翻lz的帖子就能看出来-unicat (355字节 阅读:982次 2008/09/05 23:42) 你缺乏对这个社会的深入调查，你不懂(空)-代耳以目 (阅读:398次 2008/09/06 09:19) “百善孝为先”引出了很多丑恶。我承认的确有一部分是真的孝顺，但大多数人都是抱着“还债”的想法在孝顺---并不是他们多么爱自己的父母，而是迫于周围的压力在赡养，各种各样的精神虐待在我们周围不断发生着。(空)-zhangxiaojun (阅读:1060次 跟贴：1 2008/09/06 16:20) 瞎掰，把人说的跟禽兽一样。(空)-苦丁茶2号 (阅读:447次 2008/09/06 20:22) 正确的认识应当是---在国家有了一些钱的时候，实行养老工程，养儿不防老了，谁也不愿意养了，就会抑制人口膨胀带来的贫困，国家会更富裕，老人会更幸福。这是良性循环。-杀猪的屠夫 (305字节 阅读:853次 跟贴：2 2008/09/05 23:31) 国家没有钱，本身就是拿来骗弱智的谎言。-gusaner (639字节 阅读:633次 2008/09/06 06:21) 在农村给每位老人补贴一年3000元，全国也就是是4000亿（城市老人也算进去了），也就是少举办个奥运会就可以。-代耳以目 (89字节 阅读:817次 跟贴：2 2008/09/06 09:23) 农村给老人补助3000我估计没戏，儿女早都算计上了(空)-四_儿 (阅读:524次 2008/09/06 09:39) 一年3000，一个月200多，亏你还是“伟大的思想家呢”。(空)-想露一手 (阅读:484次 2008/09/08 10:40) 这帖子，我给出的评价只能是。。。。。。-一天到晚灌水的猪 (36字节 阅读:515次 2008/09/05 23:35) 我亲眼见亲耳听亲自做得 给我姥爷送终。他九十岁 在医院里插管子坚持了三个月 最后不行了 儿孙都会抽空陪 因为是ICU病房-坚硬的稀粥 (347字节 阅读:1232次 跟贴：1 2008/09/05 23:42) 等我们老到90的时候，4个90岁的人对应两个60岁的人，这六个对应一个30岁的。(空)-kosha (阅读:628次 跟贴：1 2008/09/06 06:45) 所以，国家比子女更可靠，制度比人更可靠。-gusaner (90字节 阅读:580次 跟贴：1 2008/09/06 06:51) 唉，在那里制度是制度，在这里，制度是什么？(空)-茹风 (阅读:407次 2008/09/06 10:35) 有见地！(空)-gusaner (阅读:319次 2008/09/06 05:34) 你爸爸妈妈该生出你的时候把你仍进马桶冲了！不要给自己不想养父母找借口，你和牲口有什么区别？(空)-Rocketman (阅读:809次 跟贴：2 2008/09/06 06:21) 我觉得你不应该骂人，他说一种观点和方法，大家很欢迎，但是你这样破口大骂，没有什么作用(空)-四_儿 (阅读:579次 2008/09/06 09:24) 对你这样的SB,我只能选择无语！(空)-代耳以目 (阅读:366次 跟贴：1 2008/09/06 09:25) 我觉得你的观点是对的，但是别吵架，这样别人就更能接受你的观点了(空)-四_儿 (阅读:451次 2008/09/06 09:38) 等你老了，你孩子应该把你用狗链栓在楼梯口的栏杆上！(空)-Rocketman (阅读:340次 跟贴：1 2008/09/06 06:24) 无知的人！无语！(空)-代耳以目 (阅读:409次 2008/09/06 09:26) 国家只能解决物质上的问题，生活上照料和精神上慰籍这个谁来呀？(空)-狗平 (阅读:718次 跟贴：1 2008/09/06 07:40) 精神上的问题与文化有关，文化意识改变了，精神问题也就少了(空)-代耳以目 (阅读:521次 2008/09/06 09:27) 靠～！(空)-风信标 (阅读:353次 2008/09/06 08:21) 久病床前无孝子，最近是体会到了，他们不是没良心，但父母病了，要天天陪着，他们几个儿女再不停地吵来吵去。这种事不能依靠道德，需要完善的制度(空)-大敌人 (阅读:1374次 2008/09/06 08:47) 我也听说过同样的故事。。。我同学口述的。。。。-裸猿 (1006字节 阅读:1234次 跟贴：3 2008/09/06 08:54) 比我亲眼见到的还令我震惊，但我相信！(空)-代耳以目 (阅读:360次 跟贴：1 2008/09/06 09:27) 你见过四个儿子合着晚上把老爸勒死，逼着老太太喝耗子药的么？我见过！！！！这就是中国农村，并且邻居没有一个阻拦的(空)-四_儿 (阅读:995次 跟贴：3 2008/09/06 09:42) 这个就有点过分了。。。。父母也没有教育好。。。。(空)-裸猿 (阅读:433次 2008/09/06 09:54) 恐怖，如此一个案例，就应该修改宪法。(空)-代耳以目 (阅读:519次 跟贴：1 2008/09/06 10:04) 您知道什么是宪法么？思想思想去吧。(空)-想露一手 (阅读:483次 2008/09/08 10:29) 我听说过一个是那刀杀的，老人80多了，真的好恐怖。这都是很多年前的事情了。现在听起来还毛骨悚然(空)-葭葭 (阅读:496次 2008/09/08 10:49) 其实说到养老的问题，我的爷爷奶奶，外婆外公都不一样-四_儿 (2436字节 阅读:1388次 2008/09/06 09:37) 我知道的，我们那边有一 老太太，70多点，在农村已经是要去世的年龄了。但是老人身体还好。偶尔会有小毛病。-葭葭 (645字节 阅读:785次 2008/09/08 10:40) 观点挺好的 就是要国家普及养老保险政策，干嘛抨击楼主呢，子女对父母的养老不是只局限在经济上，楼主也没说不赡养父母啊(空)-玫瑰百合 (阅读:830次 2008/09/06 08:58) 一点就是孝敬老人不能以牺牲自己和自己家庭为代价。父母养孩子是天生的本能也是为了延续基因的需要。任何一种动物都会这么干。孝敬老人是人类才会有的，是人和动物的区别。-libertycorner (297字节 阅读:1821次 跟贴：1 2008/09/06 09:02) 很早的时候，看过一本日本战前的书，是日本人写的，不记得什么名字了，那个地方，老人活的很老还不掉牙，都是被认为不好的事情-老奶奶 (108字节 阅读:1300次 2008/09/06 09:25) 人老了，就是该死，这在农村的确是个普遍意识，谁都嫌弃，城市也一样，老人手里要是有俩钱还好，一旦没钱，就等着倒霉吧，我们已经衰老了，我们就会被淘汰(空)-四_儿 (阅读:1632次 跟贴：2 2008/09/06 09:22) 国家养老制度建立后，就没有这个问题了。没钱也能安享晚年!(空)-代耳以目 (阅读:391次 2008/09/06 09:30) 那你就自己攒钱给自己养老。我朋友在美国，太太死了三个月就又结婚了，他在电话里哭的很伤心-老奶奶 (465字节 阅读:1095次 跟贴：2 2008/09/06 09:36) 所以说：养儿女，不要想着从儿女那里拿什么，而是自己养大了孩子，一脚踹出去，别再管了，好好给自己谋画谋划吧，我看到这样的太多了，儿女不孝顺，都是因为父母教育不当，没别的事情了(空)-四_儿 (阅读:1370次 跟贴：1 2008/09/06 09:41) 我和LG养闺女，就没有想到要从孩子那里要什么，我只希望-茹风 (538字节 阅读:625次 跟贴：2 2008/09/06 10:02) 好坦然啊...赞！(空)-猫行天下 (阅读:433次 2008/09/06 10:29) 赞叹(空)-知行 (阅读:322次 2008/09/06 14:45) 从你的你的朋友身上有很多警示：-全哥 (576字节 阅读:648次 2008/09/06 10:08) 这次说得挺好的,鼓励鼓励(空)-我闭上眼睛就是天黑 (阅读:413次 2008/09/06 09:36) 国家真的应该重点关注养老制度！(空)-茹风 (阅读:393次 2008/09/06 09:53) 养老能用几个钱？费钱是因为老人会生病，生病费钱是养老制度问题吗？分明是医疗体制的问题。-一天到晚灌水的猪 (105字节 阅读:724次 跟贴：1 2008/09/06 09:56) 养老问题是国家的计划生育政策种下的恶果，两个年轻人，上有四老，下有一小，这就是中国家庭的写照。-一天到晚灌水的猪 (138字节 阅读:1915次 跟贴：1 2008/09/06 10:02) 你说的是城市，老人有医疗和退休金。农村了？(空)-代耳以目 (阅读:473次 跟贴：2 2008/09/06 10:06) 农村怎么了？农村人治病不花钱哪？你那3000元如果没病，在农村还真用不了，如果生病了，只能挺着，把3000元攒起来留着买棺材了。-一天到晚灌水的猪 (7字节 阅读:682次 跟贴：1 2008/09/06 10:10) 养老制度包括医疗，3000是养老金，医疗可以进入医疗保险体制，如城市的一老一小，农村医疗互助等(空)-代耳以目 (阅读:661次 跟贴：1 2008/09/06 10:13) 养老制度包括医疗？我真是闻所未闻。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:790次 2008/09/06 10:16) 你做过调查吗？有几个农村老人是因为没钱养老饿死的？冻死的？还不都是得病没钱治给害的嘛。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:890次 跟贴：2 2008/09/06 10:12) 所以要建立配套的医疗保险体制(空)-代耳以目 (阅读:486次 跟贴：3 2008/09/06 10:14) 建立更完善的体制当然没错，不过体制问题永远不是不对老人尽孝的理由。(空)-全哥 (阅读:462次 2008/09/06 10:17) 我说的是改革医疗体制比养老制度更紧迫，不同意你的“配套”的说法。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:448次 跟贴：1 2008/09/06 10:18) 养老体制，也包括，养老，医疗，和住房。见老年人权益保障法(空)-代耳以目 (阅读:635次 跟贴：1 2008/09/06 10:22) 我晕，那里是说老年人保障体系包括养老，医疗。。。。。。。不是养老包括医疗好不好。。。。。。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:410次 2008/09/06 10:34) 而且医疗改革绝不是免费医疗那么简单，高药价，乱开药，医德医术这些问题如果不解决，不过是把病人的经济负担转嫁给社会。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:467次 2008/09/06 10:19) 死是自然规律，不可避免，但是，医疗条件好，生活质量高，可以延缓寿命。(空)-代耳以目 (阅读:444次 2008/09/06 10:19) 我也觉得你观点不错，我也见过某地某村老人岁数大了单独扔个房间等死(空)-想吃猫的鱼 (阅读:631次 跟贴：2 2008/09/06 10:18) 所以说，中国的“孝道”是丑陋骗人的东西！(空)-代耳以目 (阅读:865次 跟贴：3 2008/09/06 10:20) 你怎么看不见那些孝顺的？(空)-起个什么名号呢 (阅读:403次 跟贴：2 2008/09/06 10:21) 孝顺的少，特别是子女多的(空)-代耳以目 (阅读:472次 跟贴：2 2008/09/06 10:23) 哈哈(空)-起个什么名号呢 (阅读:288次 跟贴：1 2008/09/06 10:23) 真是物以类聚(空)-起个什么名号呢 (阅读:291次 跟贴：1 2008/09/06 10:25) 我见过“孝”的子女，都是老人有钱而儿女是膀老族！！(空)-代耳以目 (阅读:555次 跟贴：2 2008/09/06 10:28) 你自己呢？(空)-起个什么名号呢 (阅读:347次 跟贴：1 2008/09/06 10:29) 我自己是伟大的思想者，我的父母是伟大教师，脱离了孝与不孝的丑陋怪圈。(空)-代耳以目 (阅读:477次 跟贴：1 2008/09/06 10:31) 如果有一天你的父母衰老到不能自理，伟大的思想者打算怎么对待伟大的教师？(空)-起个什么名号呢 (阅读:861次 跟贴：2 2008/09/06 10:33) 不理不睬，自生自灭？反正也不是你的责任。(空)-起个什么名号呢 (阅读:468次 2008/09/06 10:34) 他会要求政府每年给他父母发3000块钱，别的没了。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:479次 跟贴：2 2008/09/06 10:37) 如果政府不给，他会抗议，直到政府给了为止。(空)-一天到晚灌水的猪 (阅读:320次 2008/09/06 10:38) 哈哈(空)-起个什么名号呢 (阅读:325次 2008/09/06 10:39) 你真可怜，从小到大没见过什么好人，没碰过什么好事...我只能同情你...(空)-猫行天下 (阅读:529次 2008/09/06 10:30) 当社会的养老体系不健全的时候，我们是不是应该承担赡养父母的责任？谩骂和逃避都没意思。(空)-起个什么名号呢 (阅读:692次 2008/09/06 10:29) 其实lz并不是说把老人统统推给国家社会养着，毕竟养老孝老的人更多，lz所说的是给那些得不到子女支持的老人一些生存保障(空)-想吃猫的鱼 (阅读:481次 2008/09/06 10:24) 你觉得你和他举的那些极端的例子，是“孝”的例子还是“不孝”的例子？(空)-全哥 (阅读:1938次 跟贴：1 2008/09/06 10:25) 我们认为不孝，而他孩子还认为是“体面的孝”，可怕的就是这种“体面的孝道”，害了中华好几千年。(空)-代耳以目 (阅读:417次 跟贴：1 2008/09/06 10:29) 那不就是了！那是他们对孝进行了误读！你说“认为这是不孝”却把它当作“孝”的罪证，可见你也是在对这个字进行误读(空)-全哥 (阅读:485次 2008/09/06 10:36) 此条严重不同意.不能因为小部分例子或者制度上的其它问题,得出如此的结论.(空)-螺旋 (阅读:464次 2008/09/06 10:32) 国家养老是社会脱离野蛮进入文明的标志！所谓的“孝道”是靠不住的。(空)-代耳以目 (阅读:522次 跟贴：3 2008/09/06 10:26) 终于拐到他的主题上了...我说今天怎么这么奇怪呢(空)-猫行天下 (阅读:373次 2008/09/06 10:28) 如果国家现在就是不给你父母养老，你打算怎么对你的父母？(空)-起个什么名号呢 (阅读:825次 跟贴：1 2008/09/06 10:31) 人民就应起来，抗议这个国家制度。中国的孝道，成全了专制。(空)-代耳以目 (阅读:613次 跟贴：2 2008/09/06 10:35) 终于明确你的主题了.(空)-螺旋 (阅读:424次 2008/09/06 10:37) 哈哈，终于明白什么叫幼稚，也终于明白什么叫找尽借口的自私-起个什么名号呢 (72字节 阅读:584次 跟贴：1 2008/09/06 10:38) 我的父母生活的很好。我不用做傍老族，我父母也不是傍小族。(空)-代耳以目 (阅读:532次 跟贴：1 2008/09/06 10:45) 你是不是觉得，全家人幸福的生活着，谁也不“傍”着谁，就一定是个不讲孝顺的家庭啊(空)-全哥 (阅读:633次 跟贴：2 2008/09/06 10:47) 也不知道他小时候，是谁傍谁？还傍的那么心安理得(空)-起个什么名号呢 (阅读:391次 2008/09/06 11:18) 孩子长大成年了，应当和父母建立的是友情，而不是所谓的“孝道”！！！！！！！(空)-代耳以目 (阅读:457次 2008/09/06 13:32) 当一个国家把“孝”这个字踩在脚下的时候，很难想象他正从野蛮走向文明。“孝”个字是对小辈的要求，和你说的养儿防老和国家体制完全是两回事(空)-全哥 (阅读:730次 跟贴：1 2008/09/06 10:33) 说的是，百善孝为先，解决问题根本的方法不是制度，二是人心-知行 (61字节 阅读:722次 跟贴：1 2008/09/06 10:56) 百恶孝为先！！孩子长大成年了，和父母建立的应当是友情！！而不是所谓的孝-代耳以目 (166字节 阅读:1595次 跟贴：1 2008/09/06 13:36) 相信轮回吗？子女来到这个世上无非二条：1报怨而来，2报恩而来，为什么-知行 (245字节 阅读:1320次 2008/09/06 14:35) 不完全认同你的观点.国家在医疗,养老方面确实存在制度上的问题,而不仅仅是国家没钱的问题.但是严重不同意你过分淡化家庭子女在其中应承担的角色(空)-螺旋 (阅读:529次 跟贴：1 2008/09/06 10:31) 同意这个！(空)-茹风 (阅读:391次 2008/09/06 10:38) 这个误区的观点我不赞成，中国人口老龄化和养老问题非常复杂。但你说的确实是农村的现实，每当看到这样的现实情况我都痛心不已。(空)-这一次意外 (阅读:643次 2008/09/06 11:23) 肯定是孝的人多，但不孝的也大有人在啊，如果能从制度上保证，就少了楼主所举的“极端例子”了。有这个制度，也不妨碍尽孝道啊(空)-中国雁派 (阅读:929次 2008/09/06 11:37) 说到孝，明朝那些事儿 里说过，古代封建皇帝为什么那么重视孝呢？不是顽固不化，是因为只有 孝 的人才会忠，人才不那么傻呢。所以孝是很深层次的东西，影响了中国几千年，优点有，弊端也不少，至少有一个：便于统治..(空)-大敌人 (阅读:1553次 2008/09/06 11:39) 孝道缺失，说个真实的事：-椰子树 (1070字节 阅读:1087次 跟贴：3 2008/09/06 15:58) 为人父母，首先教育好自己的孩子，也要给他们做出榜样，别再想养儿防老的事，(空)-skey (阅读:668次 2008/09/06 16:08) 这是两个问题：楼主讲的是国家养老体系来保障国人的养老问题；你讲的是道德问题，孝道，这也是我们需要加强的。我觉得两者没啥矛盾啊。(空)-bigboy (阅读:370次 2008/09/06 16:42) 本人觉得老人要有尊严地活着，自己要自立，要早做养老计划，不要指望孩子和拖累孩子。我准备在我自己无法自理的时候就悄悄地离开--为促进社会发展进步做最后的贡献。(空)-劳力慧 (阅读:1230次 跟贴：2 2008/09/06 19:52) 你是这么想的，你父母估计不会这么想，你老了估计也不会这么想了(空)-狗平 (阅读:402次 2008/09/08 10:07) 年轻的时候很多人都这么说,真的老了没几个人会这么做的. 好死不如赖活着.(空)-螺旋 (阅读:649次 2008/09/08 11:16) “久病床前无孝子”啊！目前建立国家养老体系势在必行。同意你的看法。这个和我们的尽孝没有冲突。(空)-bigboy (阅读:457次 跟贴：1 2008/09/06 16:38) 由于虚伪的孝道作祟，真征管用的制度建设迟迟没有人问津！(空)-代耳以目 (阅读:637次 跟贴：1 2008/09/06 17:32) 真正的原因不是你说的孝道，而是社会的发展还没有到那一步，还有就是制度不健全，官员的贪腐阻碍的一系列改革的进程，其中也包括国家养老体系。(空)-bigboy (阅读:634次 跟贴：1 2008/09/08 09:51) 官员很有钱，老了以后手里有钱，不怕没人养老，哈哈，所以养老制度不着急(空)-思考人生 (阅读:616次 2008/09/08 10:36) 同意你的观点,工作了一辈子国家确实应切实改善养老制度,这确实和孝道两码事.(空)-张子 (阅读:580次 跟贴：1 2008/09/06 16:45) 对，国家的养老制度和孝道一点不矛盾，都是一个目的，都是为了让老人安度晚年。怎么有些人非要把2者对立了。(空)-葭葭 (阅读:467次 2008/09/08 10:42) 代先生的这篇文章写得令人赞同。不过要是真的继承了传统的话，孝道还是很值得传承的，但是，很多-愿咋~咋~ (867字节 阅读:697次 2008/09/06 17:38) 尤其是计划生育的情况下,更有必要进一步加强养老体制的改革~!(空)-鸡蛋猫 (阅读:433次 2008/09/06 18:21) 本人觉得老人要有尊严地活着，自己要自立，要早做养老计划，不要指望孩子和拖累孩子。我准备在我自己无法自理的时候就悄悄地离开--为促进社会发展进步做最后的贡献。(空)-劳力慧 (阅读:424次 2008/09/06 19:54) 支持原创思考(空)-潮涨潮落 (阅读:365次 2008/09/06 21:06) 在养老问题上, 支持一下楼主.(空)-秦川牛 (阅读:686次 2008/09/08 10:47) 你的认识误区比你所描述的人还大。。。(空)-南极舟 (阅读:358次 2008/09/08 10:50) 大力提倡孝道反对楼主的都是有钱的城里人-葛老 (253字节 阅读:355次 2008/09/08 11:09)

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