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火烧云 等    级：资深长老 经 验 值：42007 魅 力 值：1191 龙    币：39313 积    分：29192.2 注册日期：2003-12-31	什么时候可以全面禁止吸烟？又要买车人多，又要开车人少 我也希望环境好点，我也希望车能少点，但是我还是反对矫枉过正，把提倡变成强制的做法； 我也希望每个开车人对公众的环境有社会责任感，但是毕竟他们开车没有违法，在哪一天开车更没有违法，问题的本质就在于在哪一天开车是一件从法律意义上讲违法的事情吗？ 这种一刀切的做法无疑很便于管理者办事，但同时反映了管理能力的问题，其原因在于又想有足够多的人买车又想路上的车足够少，就像又想卷烟公司大量挣钱，又想禁烟 剥夺少数人合法权利的时候，很容易找到符合大多人利益的理由并被默许。其实很多群体基本上在特定条件下都能成为少数被牺牲掉，谁的房子不被拆永远也成为不了多少人利益的事情 -- 天天向上，天天健忘
2008-09-29 10:25:04	此文章已经被查看1084次

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强力支持汽车限制行使,符合大多数人人利益的就是法律,希望人大尽快通过限制行驶的法律(空)-iceiceice (阅读:875次 跟贴:121 2008/09/29 08:04)[跳过] 我觉得力度还不够大,希望恢复到奥运会其间的样子(空)-iceiceice (阅读:738次 跟贴：2 2008/09/29 08:05) 支持-外贸名品服饰折扣店 (7字节 阅读:410次 2008/10/06 08:17) 限行期间开车真爽。这是我支持的理由。-外贸名品服饰折扣店 (21字节 阅读:665次 跟贴：1 2008/10/06 08:19) 但是对有运营需求的还是要政府协调，想办法解决。-外贸名品服饰折扣店 (21字节 阅读:558次 2008/10/06 08:22) 待会儿来8个蓝猪，把楼主给非礼了。这事儿也符合你们9人中大多数人的利益-旋律 (89字节 阅读:878次 跟贴：3 2008/09/29 08:08) 举这种例子的人叫理屈词穷,还是个人素质问题.很反感把问题的讨论引到对个人的人身攻击上(空)-iceiceice (阅读:588次 跟贴：1 2008/09/29 08:13) 照你的逻辑推的啊！有人攻击个人素质就是理屈词穷,还是个人素质问题！很反感把问题的讨论引到对个人的人身攻击上(空)-旋律 (阅读:838次 跟贴：1 2008/09/29 08:16) 我的逻辑就是对人身攻击的人就是素质差,尤其是举上述例子的人(空)-iceiceice (阅读:515次 跟贴：1 2008/09/29 08:18) 辩不明事理就给人戴人身攻击帽子的人就是素质差,尤其是举上述例子的人(空)-旋律 (阅读:772次 跟贴：1 2008/09/29 08:22) 主要是真对随时想犯罪的人(空)-iceiceice (阅读:589次 跟贴：1 2008/09/29 08:26) 不跟你这糊涂虫扯了，看看其他人啥意见。要是他们定下来分你家产我也参加(空)-旋律 (阅读:568次 跟贴：1 2008/09/29 08:31) 你这清楚的人永远都在反对的主流意见,永远都义愤填膺,永远都愤愤不平(空)-iceiceice (阅读:557次 跟贴：1 2008/09/29 08:34) 谁说的，要是一起去非礼某人我会很开心的(空)-旋律 (阅读:735次 跟贴：3 2008/09/29 08:35) FRJJ(空)-小嘴嘴 (阅读:555次 2008/09/29 08:40) 不是小瞧你,你还真没那个胆(空)-iceiceice (阅读:659次 2008/09/29 08:41) 你怎么净举这种类比(空)-北京胖子 (阅读:629次 跟贴：1 2008/09/29 08:41) 嗯,他这类例子马上就转成相互的人身攻击(空)-iceiceice (阅读:506次 跟贴：1 2008/09/29 08:43) 归谬法懂不，要不你的帖子能火么。再说了-旋律 (79字节 阅读:681次 跟贴：2 2008/09/29 08:50) 看你一直都是火的,当今社会上那有让你不火的事情啊(空)-iceiceice (阅读:554次 跟贴：1 2008/09/29 08:52) 李长江下台他不火(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:618次 2008/09/29 09:17) 这个判断我赞成-子虚先生 (39字节 阅读:519次 2008/09/29 08:55) 别吵了，旋律举例就说有8个粉猪想非礼我，行了吧。(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:602次 跟贴：1 2008/09/29 08:37) 你想的倒美，不行！(空)-旋律 (阅读:614次 跟贴：1 2008/09/29 08:39) 3个，行吗？求你了。(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:451次 跟贴：1 2008/09/29 08:45) 你只符合了你的利益，没符合其他3个人的利益，呵呵。。。(空)-bluegge (阅读:519次 2008/09/29 13:08) 你说的这个例子恰恰反驳了你的观点，也就是说是否限行，不能从有车人的利益出发，而应由全体公民利益出发-qingxian (45字节 阅读:1174次 2008/09/29 09:02) 你法盲啊-c802 (320字节 阅读:557次 跟贴：3 2008/09/29 08:14) 确切的说，那个叫“多数人的暴政”(空)-一山一水 (阅读:571次 跟贴：1 2008/09/29 08:15) 什么是法啊,就是人定的框框,是不断变化修改的,要不现在还在执行古代的法规泥(空)-iceiceice (阅读:683次 跟贴：1 2008/09/29 08:16) 你以为什么都可以变成法啊-c802 (103字节 阅读:834次 跟贴：1 2008/09/29 08:20) 基本就是法由人定,不是自然定律(空)-iceiceice (阅读:590次 跟贴：1 2008/09/29 08:23) 基本属于法盲-c802 (55字节 阅读:408次 跟贴：1 2008/09/29 08:25) 你更法盲.古代偷东西要砍手,你能说那个时代这条法律是错误的吗(空)-iceiceice (阅读:1209次 跟贴：1 2008/09/29 08:28) 这个比方对不上号-c802 (49字节 阅读:460次 跟贴：1 2008/09/29 08:31) 就是法律是不断不断变化的,法律不是死的(空)-iceiceice (阅读:429次 2008/09/29 08:46) 说的好!(空)-小T (阅读:435次 2008/09/29 11:42) 有你这样的人支持，北京的法制建设真是任重道远啊。(空)-gusaner (阅读:685次 跟贴：1 2008/09/29 08:24) 是,在我单位做调查了,百分之八十的人支持限制行驶(空)-iceiceice (阅读:470次 跟贴：3 2008/09/29 08:30) 在我单位调查，90%的人支持不上班白发钱(空)-c802 (阅读:480次 2008/09/29 08:32) 你们单位是残联，都不开车的主儿(空)-旋律 (阅读:620次 跟贴：1 2008/09/29 08:32) 我单位人开车时你肯定还在腿着,说你水平差还不承认,不要把问题引到个人上,这样结果就转成人身攻击了(空)-iceiceice (阅读:522次 跟贴：1 2008/09/29 08:36) 当官的有钱的都支持限行，就算停90%的车也威胁不到丫的利益(空)-汤木猫 (阅读:517次 2008/09/29 12:35) 请参见嘴总下面的帖子。我要说的是，对个人资产和权益的尊重保护程度，反映了文明程度，也是民主与法制的基础。-gusaner (65字节 阅读:549次 2008/09/29 08:33) 如果说要分掉你家财产，我想绝大多数人也是支持的。所以这不是少数服从多数的问题(空)-小嘴嘴 (阅读:632次 跟贴：2 2008/09/29 08:29) 靠什么防止民主形成“多数人暴政”-一山一水 (4825(空)-iceiceice (阅读:698次 跟贴：1 2008/09/29 08:32) 你转变的还挺快，可教也。(空)-gusaner (阅读:491次 跟贴：1 2008/09/29 08:39) 就你还从理论上研究一下,别人都在瞎说,包括我(空)-iceiceice (阅读:517次 2008/09/29 08:42) 这是政府的公共管理权！少数服从多数的原则，在这里可以适用！(空)-北京胖子 (阅读:554次 跟贴：3 2008/09/29 08:38) 政府可以动用他的权力限制他们自己的车辆使用，但无权侵害个人财产的利益。这个是有区别的。(空)-gusaner (阅读:694次 跟贴：1 2008/09/29 08:41) 政府就是代表多数人的爆政(空)-iceiceice (阅读:515次 跟贴：1 2008/09/29 08:49) 政府=暴政，当多数人被代表了的时候，就只剩下暴政了。(空)-gusaner (阅读:643次 2008/09/29 09:54) 这是豆腐侵犯产权。合法的前提下才有行政。(空)-小嘴嘴 (阅读:444次 跟贴：1 2008/09/29 08:41) 你在买车的时候 就应该知道 车辆的行驶 要符合交法 而不是 想在那开 就在那开(空)-北京胖子 (阅读:505次 跟贴：2 2008/09/29 08:43) 问题就在于此，买车的时候没有这种规定。现在这个规定于法无据，并且直接侵犯产权。-小嘴嘴 (223字节 阅读:633次 跟贴：2 2008/09/29 08:49) 买车的时候有这个规定也是荒唐的-子虚先生 (72字节 阅读:496次 2008/09/29 08:54) 公共管理的法律不可能是永远不变的！肯定是随着社会发展而不断修正的！而北京很早之前，就有过单双号的管理规定！(空)-北京胖子 (阅读:411次 跟贴：2 2008/09/29 08:55) 我说的是合法性，正当性。-小嘴嘴 (159字节 阅读:450次 跟贴：2 2008/09/29 08:59) 有没有问题，大家可以研讨。但是，以物权法为由，反对公共管理权，我个人认为是谬误的！(空)-北京胖子 (阅读:499次 跟贴：1 2008/09/29 09:06) 现在不就是探讨么。(空)-小嘴嘴 (阅读:523次 2008/09/29 09:22) 法律的本质就是公平,不是条条框框(空)-iceiceice (阅读:479次 跟贴：1 2008/09/29 09:07) 条条框框是必须的，程序性合法是必须的。-小嘴嘴 (150字节 阅读:515次 跟贴：1 2008/09/29 09:23) 这样就会人为的画地为牢(空)-iceiceice (阅读:483次 2008/09/29 09:30) 当年民告官，还要滚钉板，打板子，赢了还要发配呢。能拿这说事吗？之所以后来取消了单双号就因为这事太cao蛋，现在有倒退回去了，你还觉得挺好。(空)-汤木猫 (阅读:1786次 2008/09/29 12:51) 你说的没错。根据我买车的时候知道的规定，我做出了买车的决定；但买了车之后，新规定却不让我使用，令我买车的效用大打折扣，-gusaner (233字节 阅读:667次 跟贴：1 2008/09/29 08:51) 法律永远都落后现实,现实问题积累多了才形成法律,在形成法律之前,人不能被法律制约死(空)-iceiceice (阅读:702次 跟贴：2 2008/09/29 09:04) 如果都按着着法律的条条框框,都不需要法官,有计算机就行了(空)-iceiceice (阅读:453次 2008/09/29 09:06) 在法律制度比较健全的国家，一般遵循法不溯及以往的原则。-小嘴嘴 (265字节 阅读:2722次 跟贴：1 2008/09/29 09:31) 别的东西 可以不溯以往 但车辆限行 你没有办法(空)-北京胖子 (阅读:511次 跟贴：1 2008/09/29 09:39) 所以车辆限行不应该采纳。如果说奥运要限行，大家为了国家利益，接受这个损害，但如果变成常态，就是当政者的不对了。-gusaner (287字节 阅读:605次 跟贴：1 2008/09/29 09:58) 如果说探讨如何解决问题 什么方式最善 或者 限行规定的出台程序是不是合适 都是可以探讨的-北京胖子 (49字节 阅读:572次 跟贴：1 2008/09/29 10:06) 但确实侵犯物权了，你不得不承认。-gusaner (69字节 阅读:418次 跟贴：1 2008/09/29 10:18) 没有侵犯物权 是行使公共管理权(空)-北京胖子 (阅读:543次 跟贴：1 2008/09/29 10:36) 那我那一天的汽车使用权去哪里了？谁侵犯的？(空)-gusaner (阅读:489次 跟贴：2 2008/09/29 10:40) 你在公共道路的行驶权 是要得到许可后 才有的 不是与生俱来的和永远不变的(空)-北京胖子 (阅读:424次 2008/09/29 10:46) 谁告诉你买车就能随便开出去的？那行驶证干嘛用的？(空)-qingxian (阅读:1228次 2008/09/29 12:37) 胖子，昨天你要找的依据哪？先交作业，别光往姑娘堆里扎-旋律 (117字节 阅读:488次 跟贴：1 2008/09/29 08:42) 什么作业呀 不知道你说什么呢(空)-北京胖子 (阅读:470次 2008/09/29 08:46) 无知者无畏-子虚先生 (54字节 阅读:587次 跟贴：3 2008/09/29 08:51) 真是很多自认为比别人有知的人,对社会来说,这点比无知更可怕(空)-iceiceice (阅读:510次 2008/09/29 08:56) 说的好！中国人的可怕的劣根就在这儿。-gusaner (434字节 阅读:473次 跟贴：1 2008/09/29 10:02) 呵呵，我也想压迫人。(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:421次 2008/09/29 11:20) 说得好!(空)-小T (阅读:344次 2008/09/29 11:57) 一山一水的解释太复杂了，其实可以简单到一句话：人权不可侵犯-旋律 (1341字节 阅读:1027次 跟贴：3 2008/09/29 09:05) 你的思维很混乱，先去学学再说吧，说什么专业说法，一点专业的语言都没有，全是想当然，还真是无知者无谓(空)-qingxian (阅读:894次 跟贴：1 2008/09/29 09:08) 你等着瞧吧，民主对于中国人，比牛奶消化的还慢。而且有些人已经喝假奶习惯了-旋律 (58字节 阅读:784次 跟贴：2 2008/09/29 09:14) 民主本身是个好东西 但现在在这个世界上 变了味的民主泛滥 中国要找也一定要找真正的民主(空)-北京胖子 (阅读:545次 2008/09/29 09:25) 你真正的理解了民主了吗？？我看恰恰相反，从你举的例子来看就很荒唐，我想你的出发点是好的，也有可能勇敢，-qingxian (180字节 阅读:591次 2008/09/29 09:28) 他理论上是一团酱子,逻辑也有问题,但对自己不质疑(空)-iceiceice (阅读:486次 2008/09/29 09:11) 没那么复杂，就是个诚信的问题。-超级猪 (27字节 阅读:452次 2008/09/29 09:49) 无知者无畏-子虚先生 (36字节 阅读:18次 今天08:51)(空)-纳兰真儿 (阅读:582次 跟贴：1 2008/09/29 09:28) 真是很多自认为比别人有知的人,对社会来说,这点比无知更可怕(空)-iceiceice (阅读:1次 今天08:56)(空)-iceiceice (阅读:543次 2008/09/29 09:31) 姑且不论限行是否合理，因为作此判断应从北京全体公民的利益出发。但那些动辄用物权法来反驳的人，有没有看过物权法呀？-qingxian (140字节 阅读:606次 2008/09/29 09:37) 补给我汽车折旧后价格的七分之一，我就同意。(空)-超级猪 (阅读:532次 跟贴：1 2008/09/29 09:46) 如果让你的车升值，比如牌子可以卖5w，你愿意吗？你会卖车吗？(空)-gusaner (阅读:943次 2008/09/29 10:04) 什么时候可以全面禁止吸烟？又要买车人多，又要开车人少-火烧云 (831字节 阅读:1084次 跟贴：3 2008/09/29 10:25) 深刻，有见地！！(空)-gusaner (阅读:527次 2008/09/29 10:29) 这个吸烟的例子很好。公众场所禁烟，你能说：侵犯了你买烟者的物权吗？(空)-北京胖子 (阅读:1019次 跟贴：1 2008/09/29 10:38) 所以问题不在于物权，而在于这种行为是否违法。就像吸烟，既然吸烟违法，卖烟怎么算？贩毒行业为什么就通通违法而不只抓吸毒者？(空)-火烧云 (阅读:755次 跟贴：1 2008/09/29 10:52) 公共场所禁烟。不代表吸烟违法。你逻辑上有问题。(空)-北京胖子 (阅读:1073次 跟贴：3 2008/09/29 10:59) 这个我承认，公共场合不许吸烟不等于吸烟违法，打比方而已；我就是想知道，在哪一天开车跟在公共场合吸烟是一样的违法的吗？(空)-火烧云 (阅读:1156次 2008/09/29 11:05) 其实想说明的是，对待吸烟和限车是一样的，但是开车的积极意义还是要大于吸烟的，我不是说开车不破坏环境(空)-火烧云 (阅读:500次 2008/09/29 11:11) 吸烟又不交养路费，车船税，保险。我开车已经为在路上行驶付出代价了。(空)-汤木猫 (阅读:1088次 跟贴：1 2008/09/29 13:02) 是的，交的各种税费里就含有治理环境的钱，现在没治理好，不但不承认，反过来还要怪交钱的人(空)-一山一水 (阅读:467次 跟贴：1 2008/09/29 13:09) 这就是当了婊子还要立牌坊啊(空)-gusaner (阅读:640次 2008/10/04 15:28) 说得好!(空)-小T (阅读:318次 2008/09/29 11:43) 法盲就不要整天谈法律了……(空)-大食懒 (阅读:403次 跟贴：1 2008/09/29 11:18) 在最后的法庭陈述中，周只说了一句话，“我错了，我是个法盲。”从这句话可以看出，中国需要法盲。(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:584次 2008/09/29 11:29) 嘿嘿!如果把食品安全问题解决,我就同意汽车限制行使!(空)-小T (阅读:427次 2008/09/29 11:49) 由此可见，我国人口素质尚待提高，法律意识基本没有啊！(空)-bigboy (阅读:471次 2008/09/29 11:59) 对于那些反对现行的有车族，政府有必要加强驾驶者教育，要让大家明白，私车不是谁都可以买的，什么时候都可以开的。-修米 (63字节 阅读:726次 2008/09/29 12:01) 就问你一个问题，停我50天开车为什么就免一个月的税费，保险为什么不免，感觉你属于既得利益群体。(空)-汤木猫 (阅读:497次 2008/09/29 12:39) 感觉你说的话挺可笑的 ，符合大多数人利益的就是法律，太强大了。现在的户口制度不知道是符合那个多数人利益？(空)-汤木猫 (阅读:478次 2008/09/29 12:59) 感觉好比，强奸犯强奸了，居然也有被强奸的喊爽。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。(空)-bluegge (阅读:2040次 跟贴：1 2008/09/29 13:11) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(空)-旋律 (阅读:469次 跟贴：1 2008/09/29 13:20) 其实要明白，肯定扭不过zf的，不如建议公车单独牌照，大力发展地铁，，，在我d执政下，还想讲理吗。(空)-bluegge (阅读:472次 2008/09/29 13:23) 限行挺好的，没钱的做公交吧，有钱你就买两辆车呀！不要在这骂这骂那的(空)-思思sisi (阅读:615次 2008/10/06 00:28) 我虽然不开车，我也不支持限行的做法，明显剥夺了开车人的权利，是对法律的践踏！！！(空)-江小鱼儿 (阅读:536次 2008/10/06 08:11) 我也坚决支持，-外贸名品服饰折扣店 (21字节 阅读:544次 2008/10/06 08:14) 以后城市里的人很多。可能要实行限制每个家庭每周有一天不可以回家住.呵呵.(空)-rem (阅读:552次 2008/10/06 08:37) 发现你的法制观念很淡薄-丈二和尚 (130字节 阅读:673次 2008/10/06 08:50) 毙(空)-井盖儿 (阅读:438次 2008/10/06 08:51)

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