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替补斑竹 等    级：资深长老 经 验 值：7315 魅 力 值：442 龙    币：11566 积    分：6616.8 注册日期：2001-12-27	致行业内人士“大头”：欢迎交流 呵呵，看来是同行，欢迎切磋交流，暖通行业我最崇拜的人就是江院士了，你读一读清华暖通教授们包括江亿狄洪发等人的文章 他们一贯的观点是：供热采用燃气为燃料时，采用集中方式是不合理的，因为天然气是非常便于输送的，集中的转化为热水后输送便利和调节性能都大大降低，而且使得用户行为节能难以实现。 我可以告诉您：清华大学专门有一帮研究生到回龙观做过测试和跟踪，研究结果也发表在1999年的《暖通空调》；本月在重庆召开的暖通年会，江院士的报告我也听了，他的观点是一贯的：如果用燃气供热，集中不如分散，因为不便于节能。 这些观点我非常赞成，也正是当初大规模的集中锅炉房“煤改气”工程引起了专家们的注意，清华大学才组织人专门探讨研究这一方式的不当之处。 江院士做集中供热优化控制没错，那是人环起家之本，但是江院士最大的特点就是暖通行业的东西他都有研究，宏观上总是站得高看得远，99年的专文《华北地区采暖方式分析》，如果您不好找，我可以把PDF文件发送给您。
2008-11-20 12:21:08	此文章已经被查看4704次

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致行业内人士“大头”：欢迎交流-替补斑竹 (1243字节 阅读:4704次 跟贴:203 2008/11/20 12:21)[跳过] 我找到这两《篇暖通空调》的文章：　2000 年第30 卷第4 期《华北地区大中型城市供暖方式分析》-替补斑竹 (160字节 阅读:1068次 2008/11/20 12:27) 如果有兴趣我也推荐您读读我的论文以及研究生毕业论文-替补斑竹 (36字节 阅读:886次 跟贴：1 2008/11/20 12:30) 哦，你的论文在哪？俺拜读拜读-头大 (93字节 阅读:628次 2008/11/20 22:31) 希望”大头“哥们能看到-替补斑竹 (138字节 阅读:671次 跟贴：1 2008/11/20 12:41) 哦(空)-Q可可豆 (阅读:499次 2008/11/21 09:55) 对不起，把你的网名记成“大头”了，应该是“头大”，另外时间确实写错了，正确的刊号我已经发上来了-替补斑竹 (69字节 阅读:1458次 2008/11/20 13:23) 分户的话，污染低空排放的问题怎么解决？(空)-蓝湄 (阅读:649次 跟贴：1 2008/11/20 13:28) 我刚才说的第二篇文章，就涉及了这个问题，而且专门就局部污染的可能性进行了监控-替补斑竹 (117字节 阅读:1008次 跟贴：2 2008/11/20 13:35) 不会吧，一到冬季，回龙观乌烟瘴气的，在户外待一天，鼻子黒黑的！-老贾 (21字节 阅读:977次 跟贴：1 2008/11/20 13:49) 呵呵，天然气燃烧不会产生您说的那些黑乎乎的东西，燃烧产物是：-替补斑竹 (234字节 阅读:2343次 跟贴：9 2008/11/20 13:56) 你在回龙观住吗？呵呵。(空)-星期三 (阅读:517次 跟贴：1 2008/11/20 14:08) 我就住在回龙观，大家说的黑色悬浮物，天然气确实产生不了，只有煤能产生-替补斑竹 (51字节 阅读:1369次 跟贴：3 2008/11/20 14:27) 这个说法我支持。(空)-蓝湄 (阅读:706次 2008/11/20 14:28) 无风的晚上整个小区的怪味从何而来？(空)-老贾 (阅读:606次 跟贴：1 2008/11/20 14:32) 感觉是北边村庄-清咖啡 (39字节 阅读:1085次 2008/11/20 15:53) 单元门口明显味大！你不否认吧！(空)-星期三 (阅读:518次 2008/11/20 18:09) 搞科学要懂得调研，你在回龙观住一个冬天试试，早上7点出门，用鼻子感受一下分户供暖的便利。(空)-安全驾驶 (阅读:717次 2008/11/20 14:14) 我很想知道“少量”氮氧化物和硫氧化物到底是多少。真琢磨哪天背个仪器回家测一下，现在晚上根本不能在小区里散步，呛人(空)-蓝湄 (阅读:787次 跟贴：1 2008/11/20 14:23) 不知道北京的天热气硫含量是多少？(空)-蓝湄 (阅读:945次 2008/11/20 14:23) 晾在露台上的衣服，都是烟熏的味道，怎么回事？(空)-老贾 (阅读:2180次 2008/11/20 14:25) 睁眼说瞎话(空)-饭团 (阅读:653次 2008/11/20 14:25) 是啊，天然气燃烧后不应该产生黑乎乎的东西，婴儿奶粉中也不应该含有三氯氢铵。。。。。。(空)-南极舟 (阅读:903次 2008/11/20 15:15) 空气污染的情况，专家们估计到了没有？走在回龙观总是能闻到空气中的硫烟味道；每家一个污染源；空气实在是太糟糕了；回龙观的冬天是不能住的。(空)-GK1 (阅读:1034次 2008/11/20 22:52) 一到晚上就不敢开窗了，刺鼻的气味太厉害了！！(空)-龙回龙 (阅读:829次 2008/11/20 23:18) 住在这里还能闻不出？所谓的专业人士良心何在(空)-shell75 (阅读:803次 2008/11/20 23:33) “结论是：实测表明在回龙观这种六层楼的建筑方式下，未对局部区域环境造成实质影响。”-一只小咬 (129字节 阅读:561次 2008/11/21 10:43) 翻了你昨天的帖子，依马的锅炉效率只有78%，不知道你说的91%的效率指的是不是锅炉效率？(空)-蓝湄 (阅读:747次 跟贴：2 2008/11/20 13:35) 是锅炉效率，国家检测标准要求的效率比你说的“依玛”的78％要高-替补斑竹 (189字节 阅读:955次 跟贴：1 2008/11/20 13:39) 是现在家里用的依马。算出来的时候我也很吃惊，天热气锅炉的效率居然如此低。天鸿卖给我们的真是垃圾。(空)-蓝湄 (阅读:1219次 跟贴：1 2008/11/20 13:42) 你自己在家如何测热效率？-替补斑竹 (99字节 阅读:723次 跟贴：1 2008/11/20 13:44) 拿铭牌上的输入输出算的，也算是标示效率了吧。实际上还未必有78%(空)-蓝湄 (阅读:743次 跟贴：1 2008/11/20 13:45) 您是几期的业主？-替补斑竹 (36字节 阅读:649次 跟贴：2 2008/11/20 13:50) 你遇到专家了，呵呵！(空)-星期三 (阅读:578次 跟贴：1 2008/11/20 14:03) 越是同行越欢迎，我是不大知道天鸿有没有买过贴牌的-替补斑竹 (72字节 阅读:652次 2008/11/20 14:05) 二期的。是依马的。(空)-蓝湄 (阅读:617次 跟贴：2 2008/11/20 14:16) 二期锅炉还是“依玛”呢！到七期就变成“依马”了！(空)-新北京新猫头 (阅读:515次 跟贴：2 2008/11/20 14:20) 呵呵，原来是这样，贴牌的产品也进来了-替补斑竹 (6字节 阅读:531次 2008/11/20 14:25) 咣当！对了，猫头大哥，我家锅炉昨晚罢工了，症状如下：-蓝湄 (347字节 阅读:1035次 跟贴：2 2008/11/20 14:25) 客服胡说八道！-老贾 (153字节 阅读:530次 跟贴：2 2008/11/20 14:30) reset了好几次了，都不行。还可能是风机脏了啊？我回家看看再。(空)-蓝湄 (阅读:912次 2008/11/20 14:31) 现炒现卖啊？(空)-新北京新猫头 (阅读:645次 跟贴：1 2008/11/20 14:34) 这叫及时复习，加强记忆。哈哈(空)-老贾 (阅读:739次 2008/11/20 14:47) 我猜啊！-新北京新猫头 (126字节 阅读:828次 跟贴：1 2008/11/20 14:33) 没清理过，怎么清理？简单的话我自己来，麻烦的话就得求助猫头大哥了(空)-蓝湄 (阅读:717次 跟贴：1 2008/11/20 14:35) 不难！-新北京新猫头 (106字节 阅读:635次 跟贴：2 2008/11/20 14:38) 真像你说的，那个小盒子里怎么能存那么多的灰土呀！(空)-老贾 (阅读:734次 跟贴：1 2008/11/20 14:48) 你都刷完了啊？手挺快地啊！-新北京新猫头 (100字节 阅读:738次 2008/11/20 14:54) 哦科！下班回去就动手，不动手就得冻死了(空)-蓝湄 (阅读:875次 2008/11/20 17:02) 二期有林内、庆东、贝雷塔。(空)-老贾 (阅读:833次 2008/11/20 14:23) 另外，我可不是依玛的，依玛的情况我们也知道一些(空)-替补斑竹 (阅读:565次 2008/11/20 13:40) 做过集中供暖分户计量与分户供暖的对比研究吗？(空)-星期三 (阅读:1456次 跟贴：1 2008/11/20 14:07) 如果附近有热电联产厂提供的市政热源，集中供热分户计量是较好的方案-替补斑竹 (519字节 阅读:1088次 跟贴：3 2008/11/20 14:21) 保温不好的房子，你关了阀门等于别人在替你烧啊！-buyer (24字节 阅读:878次 跟贴：1 2008/11/20 14:35) 这个问题的确存在，互间传热，但是光靠别人家的热也没法把房子加热到合适的温度呀-替补斑竹 (42字节 阅读:1629次 跟贴：1 2008/11/20 14:41) 一看就是不了解国情啊！跟头大一小区的哥们，号称打99年进HLG就没开过炉子呢！-buyer (61字节 阅读:688次 跟贴：3 2008/11/20 14:58) 真有这样的人，呵呵！但是我是这么想的-替补斑竹 (114字节 阅读:762次 2008/11/20 15:22) 你说的是著名的“音响发烧友”，哈哈-头大 (97字节 阅读:594次 2008/11/20 22:28) 我们小区也有好多不开炉子的(空)-农家铺子 (阅读:520次 2008/11/20 23:21) 是呀！拿出推广分户供暖的力度，分户计量不就可能推行下去了吗？-星期三 (39字节 阅读:636次 跟贴：1 2008/11/20 18:15) 搞燃气集中锅炉房不利于节能呀，整个讨论的核心就是这个呀，也是-替补斑竹 (111字节 阅读:856次 跟贴：1 2008/11/20 18:19) 但是比小锅炉节能环保吧！(空)-星期三 (阅读:531次 跟贴：1 2008/11/20 18:20) 您看看我的帖子吧，热效率大锅炉跟小锅炉一样，大锅炉有输送热网损失，而且集中送热水使得用户调节难以实现-替补斑竹 (36字节 阅读:1233次 跟贴：1 2008/11/20 18:26) 输送热网损失之建筑内还是建筑外？-星期三 (110字节 阅读:727次 2008/11/20 18:31) 关键就在于当时天鸿开始搞回龙观小区建设时，周围没有“提供的市政热源”，天鸿当然也不愿投资建设，还省了热力管道钱，才选了这个不成熟的分户供暖！！！(空)-龙回龙 (阅读:1058次 2008/11/20 23:22) 中国净是这种。。。院士！(空)-星期三 (阅读:659次 跟贴：1 2008/11/20 14:17) 这个院士跟您想象的不一样，如果您是专业人士，希望您心平气和的去读读人家的文章再说-替补斑竹 (126字节 阅读:707次 跟贴：2 2008/11/20 14:23) 让院士早上来回龙观感受一下！(空)-老贾 (阅读:691次 跟贴：3 2008/11/20 14:28) 理论和实际差距太大-buyer (27字节 阅读:772次 2008/11/20 14:39) 老话题了，那煤烟味是烧煤产生的-小嘴嘴 (1013字节 阅读:1932次 跟贴：2 2008/11/20 14:40) 活性炭在哪里买啊？超市么？(空)-水心蓝 (阅读:1956次 跟贴：1 2008/11/20 14:42) 淘宝找的，离我单位不算太远我就自己取的。(空)-小嘴嘴 (阅读:625次 2008/11/20 14:43) 正解！！-替补斑竹 (48字节 阅读:631次 跟贴：1 2008/11/20 14:45) 冬天，我家燃气炉烟囱顶上结的冰，跟以前烧蜂窝煤烟囱上结的冰一样！-buyer (45字节 阅读:1819次 跟贴：1 2008/11/20 14:50) 规范安装的锅炉，烟道上就不应该有冰。(空)-替补斑竹 (阅读:923次 2008/11/20 15:11) 这个事情可怪不着人家院士(空)-替补斑竹 (阅读:612次 2008/11/20 14:54) 恩，为什么不出点好主意呢？(空)-星期三 (阅读:514次 2008/11/20 18:17) 做饭的锅用几次,锅底就黑乎乎的了,用东西一刮一层黑色的粉末.(空)-康康妈 (阅读:2927次 跟贴：2 2008/11/20 14:33) 理论上天然气肯定是干净的！-buyer (76字节 阅读:927次 跟贴：1 2008/11/20 14:37) 可烦呢,每天用了都得刷,几天不刷基本上可以整个黑色的锅底了,一不小心掉的地上到处都是,清洗起来还很不好洗.(空)-康康妈 (阅读:1385次 2008/11/20 14:40) 那是你家的灶具不合格，燃烧不充分。-HlgnetRen (36字节 阅读:1223次 跟贴：1 2008/11/20 15:00) 我也觉得是炉灶的问题，应该没这么严重吧，我家除了炒菜锅，一般锅底还算干净的(空)-鼎鼎 (阅读:1485次 2008/11/20 15:19) 家庭供暖性的锅炉我不是很懂，但也听说过，高效的锅炉可以达到100%的转换效率甚至更高！-鼎鼎 (203字节 阅读:1386次 跟贴：5 2008/11/20 14:58) 呵呵(空)-小嘴嘴 (阅读:586次 2008/11/20 14:59) 恩！下次得买带T得！(空)-buyer (阅读:615次 2008/11/20 15:00) 是有效率高过100％的锅炉，冷凝换热技术回收汽化潜热！-替补斑竹 (84字节 阅读:1762次 2008/11/20 15:10) 冷凝炉，但是造价比较高，目前在中国没有经济性可言-替补斑竹 (75字节 阅读:1800次 2008/11/20 15:18) 废气再循环效率也不会超过100%的，就得是冷凝式的才行。昨天研究依玛的说明书，依玛肯定是出冷凝式锅炉的，因为烟道安装那部分包括带冷凝的烟囱的安装。(空)-蓝湄 (阅读:1568次 跟贴：1 2008/11/20 17:05) 不是的，意大利的冷凝炉技术发展得比较晚，而且在意大利现在还是常规炉是主流-替补斑竹 (96字节 阅读:1420次 跟贴：1 2008/11/20 17:28) 咱俩说的不矛盾啊。我的意思是，现在用的这个依玛公司技术应该并不落后(空)-蓝湄 (阅读:944次 跟贴：1 2008/11/20 17:36) 但是回龙观用的全是常规炉中的套管机，套管机在欧洲基本已经淘汰了(空)-替补斑竹 (阅读:782次 2008/11/20 18:16) 看来回龙观同业人士不少，感谢大家的沟通-替补斑竹 (247字节 阅读:827次 跟贴：2 2008/11/20 15:45) 问题是现在很多人还没到考虑换新锅炉的时候，如果你能为大家的锅炉保养提供咨询，可能更受欢迎。(空)-蓝湄 (阅读:1031次 跟贴：1 2008/11/20 17:31) 呵呵，我不是像这两天休假一样有那么多时间的，另外维修的问题，配件各家并不通用-替补斑竹 (123字节 阅读:578次 2008/11/20 17:37) 还有设计院的暖通的同行么(空)-胖胖熊熊 (阅读:1191次 2008/11/21 10:30) 清华大学一帮研究生到回龙观作测试和跟踪，还研究结果在1999年就发表了？回龙观一期的风雅园云趣园-金家老爸 (59字节 阅读:1124次 跟贴：5 2008/11/20 15:51) 全是神仙啊！哈哈(空)-新北京新猫头 (阅读:433次 跟贴：1 2008/11/20 16:09) 暖通空调HV&AC　2002 年第32 卷第6 期　《分户燃气供暖方式调研分析》-替补斑竹 (148字节 阅读:1694次 跟贴：1 2008/11/20 17:25) 你那帖子的第三段明明写的1999年嘛！(空)-金家老爸 (阅读:811次 2008/11/20 19:48) 盖房得时候天鸿就从清华买了很多温度自记仪，进行过实测。-buyer (147字节 阅读:819次 跟贴：1 2008/11/20 16:19) 8年了你可以考察一下这个温控阀的作用。2期以后为什么都不装了？想的和实际不是一回事。(空)-金家老爸 (阅读:1020次 跟贴：3 2008/11/20 21:09) 温控阀作用本来是很好的，但是很多业主不理解，也不知道怎么使用，到后来天鸿不配了，那完全是出于-替补斑竹 (18字节 阅读:1232次 跟贴：2 2008/11/20 21:48) 我在云趣三看到那阀了，丹佛斯，可是名牌....-九九哥 (100字节 阅读:732次 跟贴：1 2008/11/20 22:36) 真的？配这么好的？太牛了。17还有地库，人比人气死人啊(空)-小嘴嘴 (阅读:800次 2008/11/20 23:32) 弱弱的问一句，温控阀是干嘛的？(空)-老贾 (阅读:651次 跟贴：1 2008/11/21 00:25) 根据室内温度调节阀门开度实现恒温控制得东西！-buyer (268字节 阅读:1567次 2008/11/21 09:34) 省掉的东西一定就是不好的吗？那就不会有偷工减料的说法了！我们都可以说没用哈！-buyer (160字节 阅读:561次 2008/11/20 23:55) 我家的温控阀每天都在用，很有效果啊。活动时开客厅，睡时开卧室。(空)-咋咋 (阅读:765次 2008/11/21 11:06) 夏天发的钥匙，烧炉子还得过半年呢。清华大学就是牛。-Rainey (96字节 阅读:714次 跟贴：1 2008/11/20 16:19) 请看原帖下面的第一个回帖，我当时就更正了这个时间错误-替补斑竹 (51字节 阅读:701次 跟贴：2 2008/11/20 17:24) 俺也写过论文，捏过数据。三鹿还过了上百道工序检测呢。。。。。(空)-Rainey (阅读:825次 跟贴：1 2008/11/20 18:36) 就是像您这样写论文搞研究的人多了，才会-替补斑竹 (24字节 阅读:549次 2008/11/21 11:37) 没人往坏的方面想，只是要符合实际才好。你那第一个回帖也只说找到了两篇文章，一个2000年的一个2002年的，-金家老爸 (88字节 阅读:1208次 跟贴：1 2008/11/20 20:08) 天鸿出钱做的实验吧？难道清华吃饱撑了？？-Rainey (184字节 阅读:656次 2008/11/21 08:44) 高呀，一言道破其中的玄机。哈哈(空)-鼎鼎 (阅读:586次 跟贴：1 2008/11/20 16:57) 上面第一个回帖就已经纠正并给出了论文的时间和出处呀，这里面有什么-替补斑竹 (99字节 阅读:1159次 2008/11/20 17:20) 请看上面的介绍论文出处的帖子，我已经更正过了的呀，是这两篇文章：-替补斑竹 (299字节 阅读:762次 跟贴：1 2008/11/20 17:16) 手头有原文么？今天维普不知道怎么了，死活down下来(空)-蓝湄 (阅读:545次 跟贴：1 2008/11/20 17:26) 您想要吗？我这里有PDF的电子档文件，如何发给你？MSN？-替补斑竹 (18字节 阅读:1246次 跟贴：3 2008/11/20 17:30) 邮件吧，我的资料里有地址，多谢(空)-蓝湄 (阅读:816次 跟贴：1 2008/11/20 17:36) 已经发送给您，请查收(空)-替补斑竹 (阅读:612次 跟贴：1 2008/11/20 17:48) 认真的读过了，文章写得很不错，有不少地方还想跟你讨论，明天还来不？(空)-蓝湄 (阅读:769次 跟贴：1 2008/11/20 23:38) 刚才又把江老师的那一篇也发给你了，这篇更好，更加宏观全面-替补斑竹 (21字节 阅读:648次 2008/11/21 09:22) 方便的话能不能给俺也来一份，长长见识。-想露一手 (31字节 阅读:498次 跟贴：1 2008/11/20 18:01) 发了，请查收(空)-替补斑竹 (阅读:546次 2008/11/20 18:07) 我也来一份-龙锦岁月 (32字节 阅读:617次 跟贴：1 2008/11/20 21:15) 发了，请查收。(空)-替补斑竹 (阅读:560次 跟贴：1 2008/11/20 21:54) 收到，谢谢(空)-龙锦岁月 (阅读:505次 2008/11/21 11:42) 外行人士跟两句。-想露一手 (2362字节 阅读:668次 跟贴：3 2008/11/20 17:58) 您说得不错，燃气壁挂炉的调试和售后保障非常重要-替补斑竹 (42字节 阅读:1229次 跟贴：2 2008/11/20 18:12) 碰上能抗的邻居都不烧，开锅炉的人家就花销大了。所以不见得就省银子，舒适度也就无从谈起了。(空)-西风大侠 (阅读:864次 2008/11/20 18:27) 替补斑竹大人:有个算术题你算算,我家的锅炉维修费用已经3000多元了每年都修,每年取暖需要1200个子,我家锅炉7000元买的据说是10年的寿命.我家120米,家里基本是18-20度,请问每年费用是多少,(空)-飞呀飞 (阅读:745次 跟贴：1 2008/11/20 18:54) 另1,我家是经济适用房(空)-飞呀飞 (阅读:585次 跟贴：1 2008/11/20 19:29) 你家啥锅炉啊？那么费？(空)-新北京新猫头 (阅读:472次 跟贴：1 2008/11/20 22:43) 跟我家一样贝雷塔，就是受不了正规军的黑。才找的你个土八路！-老贾 (58字节 阅读:1015次 跟贴：1 2008/11/20 23:19) 他家换过好几个大件了：水箱、风机等！(空)-老贾 (阅读:548次 2008/11/20 23:21) 还有个问题：纯洁的天然气是无色无味的，为了人能及时感知到煤气泄漏等意外，民用天然气都掺加了少量有刺鼻气味的二氧化硫（？）等，只厨房用，用量小，不会有气味，但大量的锅炉整夜开，就有味了。(空)-龙回龙 (阅读:3927次 2008/11/20 23:29) 说的话真不像外行-胖胖熊熊 (7字节 阅读:594次 2008/11/21 10:56) 江亿是我比较尊重的一位院士-BJZQ (177字节 阅读:870次 跟贴：1 2008/11/20 21:34) 呵呵，看来您是专业人士-替补斑竹 (54字节 阅读:515次 跟贴：1 2008/11/20 21:50) 算是吧，不过不是暖通专业的。(空)-BJZQ (阅读:629次 2008/11/20 22:09) 技术贴留名。(空)-流星营长 (阅读:509次 2008/11/20 22:08) 各位晚安！希望今天的交流对一些邻居有帮助，不愿接受的也没关系，我没想为什么人谋福利-替补斑竹 (162字节 阅读:703次 2008/11/20 22:17) 呵呵，俺 不是行业内人士了-头大 (227字节 阅读:774次 跟贴：1 2008/11/20 22:41) -蓝湄 (857字节 阅读:629次 跟贴：2 2008/11/20 23:52) 每天晚上在小区遛弯都能闻到烧东西的味道，回到家里身上头发上都是那股味。(空)-农家铺子 (阅读:1131次 2008/11/20 23:56) 看看我那片《分户供热在回龙观》就知道现状了。-替补斑竹 (114字节 阅读:719次 2008/11/21 09:26) 真厉害啊!(空)-蘑菇滴滴 (阅读:487次 2008/11/20 23:34) 偶尔看到此贴，想起一件往事，大约是两三年前，回龙观冬季取暖环境污染问题好像龙锦的一位网名为杀虫剂的先生提到过。-mawj (1344字节 阅读:1287次 跟贴：1 2008/11/21 08:28) 很简单，问问住龙华园的人，住北店的农民-Rainey (102字节 阅读:565次 跟贴：2 2008/11/21 08:51) 说是小锅炉污染回龙观的专家们去天通苑和北苑看看好吗？那里都是集中供暖，拜托去那里闻闻！-南迦巴瓦 (263字节 阅读:1458次 跟贴：2 2008/11/21 09:20) 专家不住经济实用房,专家门鄙视经济实用房(空)-飞呀飞 (阅读:638次 2008/11/21 09:37) 呵呵，其实道理很浅显，理性的人都应该能接受您的观点-替补斑竹 (114字节 阅读:716次 2008/11/21 10:11) 10年前我住龙华园-buyer (1055字节 阅读:863次 2008/11/21 09:21) 不是内行说两句-观里观外 (388字节 阅读:595次 跟贴：1 2008/11/21 09:25) 替补斑竹请进，刚看到帖子，有几点质疑-一只小咬 (1091字节 阅读:783次 跟贴：5 2008/11/21 10:22) 领国家补贴得有多少人家？-buyer (204字节 阅读:721次 跟贴：1 2008/11/21 10:28) 你怎么不看重点？！-一只小咬 (232字节 阅读:588次 跟贴：1 2008/11/21 10:35) 船小好调头-buyer (733字节 阅读:652次 跟贴：1 2008/11/21 11:00) 你没回答-一只小咬 (49字节 阅读:499次 2008/11/21 11:25) 锅炉效率倒不是重点，天鸿配的炉子混帐，不能以此否定分户供暖本身。天然气锅炉的不是燃煤锅炉，炉子大小不是效率高低的关键。但是污染问题我一直存疑。(空)-蓝湄 (阅读:1466次 跟贴：1 2008/11/21 10:32) 不都是-一只小咬 (35字节 阅读:693次 跟贴：2 2008/11/21 10:37) -蓝湄 (102字节 阅读:544次 2008/11/21 10:45) -一只小咬 (117字节 阅读:560次 跟贴：1 2008/11/21 10:50) 不至于吧？你上面的质疑看着还像专业人士，这个化学能转化热能可真是把我雷到了(空)-蓝湄 (阅读:1048次 跟贴：1 2008/11/21 10:57) 这个....-一只小咬 (182字节 阅读:457次 跟贴：1 2008/11/21 11:03) 原理没错，但是从原理到技术，差十万八千里呢。上次还有人说水垢是碳酸钙，吃了补钙。-蓝湄 (48字节 阅读:1314次 2008/11/21 11:07) 如果您真是专家，就认真的读读我文中提到的两篇文章，看看实际测试数据再说话。对了，您可能以前是弄煤锅炉-替补斑竹 (120字节 阅读:992次 跟贴：1 2008/11/21 11:09) 快讯！！-一只小咬 (72字节 阅读:666次 2008/11/21 11:18) 偶觉得一下子多了好多问题-小嘴嘴 (910字节 阅读:653次 跟贴：2 2008/11/21 11:24) 补贴是北京市统一规定的啊-一只小咬 (19字节 阅读:811次 跟贴：1 2008/11/21 11:28) 您在回龙观网做个调查吧，谁拿到了您说的15元，呵呵。-替补斑竹 (33字节 阅读:526次 跟贴：1 2008/11/21 11:32) 你做了调查就把数据拿出来大家看看啊-一只小咬 (109字节 阅读:603次 跟贴：1 2008/11/21 11:35) 只有国家机关和一些事业单位享受了这个政策，商品化住宅交易的普通购房者是没有人管的-替补斑竹 (99字节 阅读:921次 跟贴：1 2008/11/21 11:48) 你这个还是绝对-一只小咬 (162字节 阅读:838次 跟贴：2 2008/11/21 11:54) 哈哈，您问问大家好了，如果都领了15元的补贴，那基本就没有采暖成本了-替补斑竹 (81字节 阅读:1134次 跟贴：1 2008/11/21 12:01) 不要糊弄人了,当这里的人是傻子吗?锅炉的每年的折旧费用和维护费用你怎么一点不说呢,(空)-飞呀飞 (阅读:1263次 2008/11/22 21:09) 我们公司在上地，不小的企业，号称啥都很正规，可就是不发那个分户采暖补助——因为那个文件是政府把采暖矛盾和补贴压力转嫁给企业的，但不是强制必须执行的。国家机关和国企是有这个补助的，咱民营企业的员工，估计..(空)-chary (阅读:1086次 2008/11/21 12:43) 我现在倾向于分户燃气，配正经壁挂炉和单元集中烟囱。小区集中燃煤供热，污染很大，一眼看去都是水膜除尘，外加露天煤棚(空)-蓝湄 (阅读:1567次 跟贴：2 2008/11/21 11:33) 水膜除尘-一只小咬 (55字节 阅读:597次 跟贴：1 2008/11/21 11:37) 国外几十年前就淘汰了，但是就连伟大首都北京还不是一样在用？所以集中燃煤供暖，污染程度也不是不用担心。落在窗台上的黑灰，恐怕跟那些锅炉房不无关系。(空)-蓝湄 (阅读:931次 2008/11/21 11:41) 我不是倾向于分户燃气，而是坚决要分户燃气。因为太自由了想怎么烧就怎么烧，如果有朝一日要改造成集中的（不可能），我都不装。(空)-金家老爸 (阅读:654次 2008/11/21 13:42) 很多概念您似乎不清楚。“行为节能”是什么，如何实现？我们说的费用，不提任何补贴-替补斑竹 (599字节 阅读:805次 跟贴：1 2008/11/21 11:30) 除了“节能”-一只小咬 (35字节 阅读:502次 跟贴：1 2008/11/21 11:31) 您会计算吧，同样多的住户，燃气消耗减少1/3的情况下污染物排放是多了还是少了。-替补斑竹 (90字节 阅读:1064次 跟贴：3 2008/11/21 11:35) 污染的程度，不仅取决于排放浓度，同时也与污染物的扩散有关。楼间峡谷中的污染物扩散是个流体力学问题，氮氧化物比空气重，扩散更是问题。(空)-蓝湄 (阅读:1382次 跟贴：2 2008/11/21 11:39) 你给的那篇调研的论文中不是也提到：以后的设计要考虑单元集中烟囱，使烟气在更高的位置集中排放。(空)-蓝湄 (阅读:594次 2008/11/21 11:43) 污染物低空排放，是个比较大的问题-头大 (96字节 阅读:526次 2008/11/21 12:00) 如果集中排放没用，那锅炉配烟囱是干嘛的呢？(空)-蓝湄 (阅读:862次 跟贴：2 2008/11/21 11:39) 原谅他吧-一只小咬 (47字节 阅读:549次 2008/11/21 11:42) 我来告诉您，烟囱的作用-替补斑竹 (153字节 阅读:923次 跟贴：1 2008/11/21 11:46) 我说的是集中供热的锅炉房配几十米高的烟囱，不是说壁挂炉的烟囱。多大的锅炉配多高的烟囱，是有国家标准的，就是为了高空扩散污染物的考虑。但是咱们的壁挂炉却在近地面排放，这对污染物扩散很不利。(空)-蓝湄 (阅读:4089次 跟贴：1 2008/11/21 11:48) 所以目前这样的排放方式下，最好是用在多层建筑或低密度住宅小区-替补斑竹 (553字节 阅读:913次 2008/11/21 11:57) 关键是-一只小咬 (50字节 阅读:507次 跟贴：2 2008/11/21 11:40) 您看业界相关的统计报告吧。-替补斑竹 (39字节 阅读:592次 2008/11/21 11:42) 这个倒未必没根据。我看分户供暖的，大部分人都会把不用的房间的暖气关掉，白天家里没人的也有很多人会调低温度。这样就是他说的“行为节能”啊。问题是排得少，未必就没污染。(空)-蓝湄 (阅读:3216次 跟贴：1 2008/11/21 11:46) 问题是出在集中供热的体制上了-头大 (401字节 阅读:471次 跟贴：1 2008/11/21 11:55) 也是啊，要是当时建的时候，分户计量分户控制，应该也是不错的选择。可惜理论与实践有距离啊。另外分户量热现在技术上没问题了？(空)-蓝湄 (阅读:798次 2008/11/21 12:24) 整个回龙观一到冬天空气中就弥漫着怪味，挺像蜂窝煤没烧透的味。住上十年，还不得得慢性呼吸系统疾病，强烈呼吁政府关注，对整个小区进行供暖改造。(空)-自在山林中 (阅读:1259次 跟贴：1 2008/11/21 11:47) 政府早就关注过了，否则哪有清华牛院士出来证明一切都好呢。你以为清华是凡人能请得动的啊，那样太没面子了。-Rainey (94字节 阅读:743次 跟贴：3 2008/11/21 12:06) 鬼佬们住别墅，地广人稀，才用炉子和电取暖，缺德带冒烟的才想出来分户炉子大片供暖！！！(空)-Rainey (阅读:950次 2008/11/21 12:13) 鬼佬们住别墅，地广人稀，才用炉子和电取暖，缺德带冒烟的才想出来分户炉子大片供暖！！！(空)-Rainey (阅读:1010次 2008/11/21 12:15) 空气环境调查做完都好几年了，有下文吗？要跟进，难道真要等十年后再改造供暖系统？(空)-自在山林中 (阅读:578次 跟贴：1 2008/11/21 12:16)

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