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葭葭

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说说我的一点看法

当年的情形我们都不可能绝对的还原。但是
如果英法联军真的是因为传教士和教堂被毁坏被攻击而烧圆明园我觉得那绝对是强盗的逻辑。
就比如现在有个人非要到你家来给你教弹钢琴，他说钢琴是高雅的艺术。可是你有权利拒绝，你有权利继续吹你喜欢的口琴，他说吹口琴不高雅不艺术，但是你有你的权利。这时候如果这个人还是赖在你家不走，非要强迫你学他的钢琴，那你是不是有权利轰他走呢？你轰他走，他不走还骂你是白痴不懂得欣赏高雅艺术。最后你急了，动手了，他就找帮手把你家人都打伤了，最后还逼你给他精神损失费。你觉得这样公平吗？
传教士从大老远跑来传教，传播他们认为是高雅的艺术，但是老百姓可以不买他的帐，那他可以回他自己的国家去，干吗赖着不走呢？非要强迫别人接受。现在美国人在阿富汗和伊拉克传播他们的文化，那是不是那里的人就必须接受他们的文化，只因为美国“解放”了他们。只因为美国先进，其他落后地区的人就得把他们当老师当先生供着呢？学不学习，学什么东西是双方共同决定的，不能一相情愿。

2008-12-08 15:10:13

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说到圆明园的被烧,我觉得有些东西有必要拿出来让大家知道一下.-懒死我算了 (1735字节阅读:6880次跟贴:97 2008/12/08 12:48)[跳过]

从某些人的言语中好像又听到了当年慈禧老佛爷:宁赠友邦,勿与家奴! 的声音了(空)-老色狼 (阅读:1262次跟贴：1 2008/12/08 12:52)

哇塞，那天真的有位童鞋引用了这句名言，原来是老佛爷说的，果然睿智得不可挡啊(空)-爱哭的默默 (阅读:1278次 2008/12/08 13:26)

民脂民膏筑成的，烧了也罢。-代耳以目 (737字节阅读:789次跟贴：2 2008/12/08 12:53)

你老人家的逻辑,真是...唉,不说也罢(空)-懒死我算了 (阅读:550次跟贴：2 2008/12/08 12:58)

老目说的其实没错,要是法国现在把中南海烧了,喊好的人多矣.(空)-CHINAICBC (阅读:690次跟贴：2 2008/12/08 13:04)

这个我没说，史不喻今！哈哈(空)-代耳以目 (阅读:555次 2008/12/08 13:07)
别烧、千万别烧，最好请住在里面的人出来把这个北京市市区里最大的公园还给老百姓，这样比烧了好，不是吗？(空)-zhiyuan (阅读:683次 2008/12/08 15:31)

烧了只能真比留在那里好！(空)-代耳以目 (阅读:630次 2008/12/08 13:04)

强盗也有逻辑，所以有个词叫“强盗逻辑”，就好比一个女人被强奸了，她很高兴，强奸了好啊，最好能生下孩子，这样能改良一下后代的基因，你想啊，强奸犯的基因该多强壮啊，免得后代不够强壮。-石心人 (36字节阅读:824次跟贴：1 2008/12/08 13:10)

可是慈禧太后没被强奸，她跑了，强奸都是良家妇女，她要是不跑，留下来和老百姓一道给洋人强奸，我追认她为民族英雄(空)-代耳以目 (阅读:2216次跟贴：1 2008/12/08 13:27)

强烈怀疑你的智商，难道你看不懂别人说的啥意思(空)-又见飞刀 (阅读:495次 2008/12/08 17:48)

皇家妓院，一把火烧了干净(空)-錒祗 (阅读:1022次跟贴：1 2008/12/08 12:55)

还完了说了，在上面建了个著名的中学，101，子孙万代受益。烧得好呀(空)-代耳以目 (阅读:1012次 2008/12/08 13:00)

英法联军一路杀到北京没遇到什么像样的抵抗，为何要泄愤呢？有何愤可泄呢？-錒祗 (53字节阅读:1285次跟贴：1 2008/12/08 12:57)

是囚禁吧。巴夏里？给杀啦。僧格林沁？(空)-过山猪 (阅读:1485次 2008/12/08 13:00)

烧了就烧了吧，要不门票得多贵啊。(空)-过山猪 (阅读:989次 2008/12/08 12:58)
想不到持"烧了好"的论调还真是不少,看来是我另类了(空)-懒死我算了 (阅读:980次跟贴：2 2008/12/08 12:59)

这是你长期不注意学习，不注意调查研究的结果！(空)-代耳以目 (阅读:1056次跟贴：1 2008/12/08 13:01)

你这样的学习,不要也罢.(空)-懒死我算了 (阅读:848次跟贴：1 2008/12/08 13:03)

不学则退，退则挨打！这是烧园子给我们的警示(空)-代耳以目 (阅读:1177次跟贴：1 2008/12/08 13:12)

打住,我从来都赞成学习,但要遵循大方向大原则,长这么大了,我还懂得什么叫糟粕(空)-懒死我算了 (阅读:597次 2008/12/08 17:11)

就是不知道这些“烧了好”的ID，有几个敢于对自己周围的人，表达自己的观点。(空)-北京胖子 (阅读:994次 2008/12/08 13:04)

第二次鸦片战争，英法联军火烧圆明园，好像没有什么宗教迫害吧。你别说什么神父马赖事件。那是当地极端仇视外国的地方官策动的。-呆呆虫 (87字节阅读:2321次跟贴：2 2008/12/08 13:01)

马神甫事件+亚罗号事件+广州入城事件(空)-錒祗 (阅读:2405次 2008/12/08 13:02)
清末不是这样的,各地一些组织烧教堂杀洋鬼子,这是得到清政府默许的(空)-懒死我算了 (阅读:1348次跟贴：1 2008/12/08 13:02)

那我推荐你看一本书《奉天三十年》，看看外国传教士是怎样帮助中国的。书中讲的是一个英国传教士在晚清时期来到中国，帮助中国人尤其是东北人，治病建医院。-呆呆虫 (159字节阅读:2658次跟贴：1 2008/12/08 13:08)

现在还有不少传教士去阿富汗、伊拉克传教吧？他们做的也都是“善事”，问题是人家能接受吗？恐怖分子不是把韩国的传教士绑架了吗？人家需要的是切切实实的民生改善，不是带什么附加条件的，就好像我帮了你，就要服从..(空)-石心人 (阅读:2037次跟贴：1 2008/12/08 13:16)

不要把普通民众的不信仰宗教，和恐怖分子屠杀传教人士划等号。如果你不信仰传教士所言，你会去杀人么？同样，韩国传教士到阿富汗传教，难道他，或者韩国还有什么附加条件么？非逼着阿富汗人民一定要吃韩国的泡菜，买..-呆呆虫 (226字节阅读:2252次跟贴：1 2008/12/08 14:26)

不好意思，天底下没有免费的午餐，你在享受人家提供的医疗和教育服务的同时，也在潜移默化接受他们的信仰，他当然不会要求你吃泡菜，买现代，但他们会在你耳边喋喋不休的说上帝的好话，呵呵。-石心人 (191字节阅读:1301次跟贴：1 2008/12/08 15:36)

既然天下没有免费的午餐，那么白求恩这样的人到中国都是来蹭饭的了。白求恩离开和平的加拿大，到了战火纷飞的中国，不但来蹭小米粥，还要-呆呆虫 (247字节阅读:1696次跟贴：1 2008/12/08 16:07)

真奇怪了。1、白求恩是来中国传教的吗？2、白求恩现象属于普遍现象吗？如果是普遍的，还用宣传他干嘛？-石心人 (270字节阅读:1447次跟贴：2 2008/12/08 16:46)

同理，如果现在中国是基督教国家，那些晚清的传道士就会在中国被奉为先明，没准会被供起来。-石心人 (60字节阅读:1784次 2008/12/08 16:58)

圆明园被烧了但是大水法等石头建筑还好好的。变成现在这样主要是北京老百姓的责任。-lurker (81字节阅读:2173次跟贴：1 2008/12/08 13:02)

换了谁都去拆。不拆白不拆。花费巨大盖个皇家妓院，征求老百姓同意了没有？谁拆谁光荣(空)-錒祗 (阅读:882次 2008/12/08 13:04)

你就把当年的圆明园,理解为今天的中南海,你就释然不惑了.(空)-CHINAICBC (阅读:1040次跟贴：2 2008/12/08 13:07)

史不喻今，(空)-代耳以目 (阅读:905次跟贴：2 2008/12/08 13:10)

好吧,修正一下:把当年圆明园,理解为东三环的天上人间让法国给烧了.(空)-CHINAICBC (阅读:1147次跟贴：2 2008/12/08 13:12)

不对。应该是陈希同的豪华打炮培训中心被法国人烧了。(空)-錒祗 (阅读:1990次 2008/12/08 13:13)
史不喻今(空)-代耳以目 (阅读:814次跟贴：1 2008/12/08 13:13)

他不是不理解为什么,老百姓麻木不仁.我给他比喻一下而已.下次不敢了.(空)-CHINAICBC (阅读:1041次跟贴：1 2008/12/08 13:17)

你怎么不去烧中南海呢，天干物燥，点把火不是什么难事，还得让你的法国同仁不远万里过来替你做这不敢做的事？(空)-爱哭的默默 (阅读:1114次跟贴：1 2008/12/08 13:33)

爆料：它不敢。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:893次跟贴：1 2008/12/08 13:59)

你妈敢!她爸敢!(空)-CHINAICBC (阅读:900次跟贴：1 2008/12/08 14:11)

听说你还有孩子，就你这个素质，你不是人家父母么？别拿着不要脸当有趣好么(空)-爱哭的默默 (阅读:920次跟贴：1 2008/12/08 14:17)

民主愤青们一直以来就是“素质高尚”。。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:985次跟贴：1 2008/12/08 14:23)

靠，逼急了骂街谁不会，骂人我也不提人家爹妈，还有脸眦着个大牙不嫌寒碜，据说还是女人吧，真有够XX的(空)-爱哭的默默 (阅读:1397次 2008/12/08 14:26)

一切历史都是当代史(空)-呆呆虫 (阅读:1397次 2008/12/08 13:13)

不同意，要烧也应该中国人烧啊。(空)-回龙观最牛钉子户 (阅读:825次 2008/12/08 13:18)

那几个叫嚣“烧了好”的ID的观点，实在无法接受，我只能在这里表示一下反对，然后接着看你们几个尽情表演吧，呵呵(空)-chary (阅读:984次跟贴：2 2008/12/08 13:17)

英国人法国人只不过做了中国老百姓想做而不敢做的事情，注意阶级观点哟(空)-代耳以目 (阅读:1287次跟贴：4 2008/12/08 13:21)

您就别代表“中国老百姓”了吧，回您的帖子，我还真觉得挺丢人的。(空)-chary (阅读:830次跟贴：1 2008/12/08 13:27)

同感！(空)-又见飞刀 (阅读:553次 2008/12/08 17:49)

真挺替你丢人的。。。。。。。。自己不敢做要托外国列强来做，中国人都该人道毁灭了，这个民族存在就是耻辱(空)-爱哭的默默 (阅读:1365次 2008/12/08 13:32)
英法联军是替中国老百姓做主的？连英法自己都不好意思这么说吧？你倒真会强奸民意啊，貌似你是晚清草民遗老，代表晚清民众的利益来说话了！(空)-石心人 (阅读:1941次 2008/12/08 13:43)
我也本不想跟“带耳以目”的帖子的，实在是有个问题想请教一下：-一百单九将 (338字节阅读:1122次跟贴：3 2008/12/08 13:44)

如果你的孩子作了错事，你家隔壁的男人跑过来抽了小孩几耳光，你觉得好? -满清官府是中国人民的小孩？哈哈(空)-錒祗 (阅读:1370次 2008/12/08 13:51)
注意学习，不干8国联军的事情，先整明白了几个联军再来请教(空)-代耳以目 (阅读:1036次跟贴：1 2008/12/08 13:53)
赞这个(空)-至尊宝 (阅读:724次 2008/12/08 14:33)

强盗都有逻辑，何况是“社会精英”？也许他们自诩为“草根”，能够代表草根，但是在我看来，他们就是精英，不要谦虚了。-石心人 (173字节阅读:1048次跟贴：1 2008/12/08 13:24)

那你说慈禧为什么跑？她和良家妇女一道组织个反强奸为啥不成？那样园子还能烧吗？(空)-代耳以目 (阅读:2215次跟贴：1 2008/12/08 13:30)

没人替晚清和慈溪说情，也没人同情他们。但是你的逻辑是晚清腐败所以圆明园该烧，民众活该跟着遭殃？那民众是不是受害者？你这逻辑好像是侵略者的逻辑吧？不是受害者的逻辑吧？-石心人 (111字节阅读:1490次跟贴：1 2008/12/08 13:37)

你怎么知道的？我没告诉过你呀-代耳以目 (138字节阅读:768次跟贴：1 2008/12/08 13:43)

那请问你的逻辑到底是什么？能否开宗明义说个明白？前言不搭后语可不是你们这些“代表草根”的精英的一贯作风哟~~(空)-石心人 (阅读:1088次跟贴：1 2008/12/08 13:47)

那你就要好好学习和研究了(空)-代耳以目 (阅读:1065次跟贴：1 2008/12/08 13:50)

果然是精英哦，到处教训人家没好好学习和研究，高高在上？叫兽？(空)-石心人 (阅读:996次 2008/12/08 13:59)

从慈禧和赛金花相比，跟能看出，圆明园烧得不屈！-代耳以目 (557字节阅读:1846次跟贴：1 2008/12/08 14:05)

其实你的逻辑一点也不复杂，没必要藏着掖着不敢承认。你认为这样的腐败政府就该得到教训，既然本国民众愚钝不能推翻腐败清王朝，那就借助外力好了。-石心人 (980字节阅读:2102次跟贴：1 2008/12/08 14:24)

千万拜托了，请务必把第二次鸦片战争和庚子事变之间的区别搞明白再说。-錒祗 (45字节阅读:1384次跟贴：2 2008/12/08 14:34)

多余说这些，不是脑残的人都能看到，西方毁掉了多少其他文明-旋律 (73字节阅读:1143次 2008/12/08 14:37)
可惜了那么多的宝贝，尤其是字画，老外不懂，烧掉了许多(空)-无奈人生 (阅读:1044次 2008/12/08 15:07)
说说我的一点看法-葭葭 (1287字节阅读:999次跟贴：1 2008/12/08 15:10)

唐僧也是传教士，跑到印度取经就是当了印帝国主义的帮凶，按照你的逻辑，啊哈哈。(空)-錒祗 (阅读:1188次跟贴：2 2008/12/08 15:17)

凡事有个度，唐代历史上的灭佛运动不知道吗？学不学，学什么都是双方决定的。不要强迫别人学习自己认为好的东西。-葭葭 (165字节阅读:2229次跟贴：1 2008/12/08 15:23)

你怎么知道基督教、天主教在中国没人真心皈依呢？(空)-錒祗 (阅读:1014次跟贴：3 2008/12/08 15:25)

中国在世界各地办孔子学院，事先征求所在国100%人的同意了没有？(空)-錒祗 (阅读:1156次跟贴：2 2008/12/08 15:26)

孔子学院不是宣扬宗教。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:1276次 2008/12/08 15:27)
中国没有强迫别人学孔子。(空)-葭葭 (阅读:1080次跟贴：1 2008/12/08 15:30)

西方强迫中国接受基督教了吗？中国近代史上哪场对外战争是宗教战争？(空)-錒祗 (阅读:1678次跟贴：1 2008/12/08 15:31)

南京条约和其后的很多条约的的附加条件之一就是在中国境内建教堂，允许传教士自由传教。-葭葭 (134字节阅读:3323次跟贴：1 2008/12/08 15:39)

这可是钉钉上的事情，有据可查！。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:571次跟贴：1 2008/12/08 17:04)

中法黄埔条约。-硬而不臭的破石头！ (1383字节阅读:943次 2008/12/08 17:13)

皈依的人就去皈依吧，我有朋友家里也信天主，他信他的我信我的。求同存异就可以了。我没反对他信天主，他也没强迫我信接受。(空)-葭葭 (阅读:1080次 2008/12/08 15:33)
帮人家顶一个，人家可没说中国没人真心皈依基督教，自愿就好。不要偷换概念。(空)-石心人 (阅读:1118次 2008/12/08 15:42)

人家是自愿的。也没有印度人强迫他。印度人也没有因为中国人不接受佛教而突突中国。更没有印度当局在背后。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:1053次跟贴：1 2008/12/08 15:26)

对于某些贯会用八竿子打不着的比喻来狡辩的人来说，你用道理来跟他辩论，真是侮辱了自己的智商。-石心人 (81字节阅读:1219次跟贴：1 2008/12/08 15:58)

呵呵，他们有些人就是粗俗不讲道理，因为压根就没道理。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:845次 2008/12/08 16:59)

阿房宫，不也是被楚霸王烧了。没什么了不得的，烧了也就烧了。民脂民膏，烧了的好。(空)-修米 (阅读:1142次跟贴：2 2008/12/08 15:34)

阿房宫不是外来人种烧的。。跟被外敌入侵不一样的性质。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:1071次 2008/12/08 15:40)
搞错了吧?考古发掘已经证明阿房宫不是烧毁的,是根本就是没建起来.K,怎么又扯到阿房宫上了?(空)-懒死我算了 (阅读:845次跟贴：1 2008/12/08 16:57)

无话可说。只能胡搅蛮缠啊。。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:727次 2008/12/08 17:03)

支持(空)-大食客 (阅读:758次 2008/12/08 15:40)
皇帝的东西，烧了和老百姓又没什么关系。(空)-汤木猫 (阅读:969次跟贴：1 2008/12/08 15:43)

北京故宫博物院,台北故宫博物院.....里面的展出的东西大多是当年皇帝把玩的,怎么叫没关系?(空)-懒死我算了 (阅读:1311次 2008/12/08 16:59)

首先声明:本人痛恨清政府造成的晚清末期的混乱局面以及给中国人带来的屈辱,没有美化他们的意思,如果你硬要说我在美化他们,那是你阅读理解能力有问题-懒死我算了 (748字节阅读:2068次跟贴：1 2008/12/08 17:08)

不是你不明白，只是他们太坏。。(空)-硬而不臭的破石头！ (阅读:481次 2008/12/08 17:14)

这怎么烧了一天了还没烧完呢。。。(空)-咸猪手 (阅读:571次跟贴：1 2008/12/08 17:49)

第一次跟贴过百,历史纪录啊,今晚晚饭-懒死我算了 (90字节阅读:591次 2008/12/08 17:51)

lz瞎扯淡，圆明园是海淀农民进去烧炭，结果一不小心点燃了的好不好？不要不懂乱说话啊~(空)-pigyanjing (阅读:783次 2008/12/08 22:12)
老懒，谁说你整不出热帖？这个很热啊，我打酱油来了。。。嗷嗷~~-大难不死 (7字节阅读:713次 2008/12/08 22:17)
民族矛盾和阶级矛盾哪个大？-sun_men (768字节阅读:1920次跟贴：1 2008/12/08 23:51)

有道理啊,伊拉克也是个很好的证明,但好象这俩难兄难弟的结局都不太妙吧?(空)-懒死我算了 (阅读:598次 2008/12/09 08:51)

懒死你算了~-salinda (7字节阅读:717次 2008/12/09 09:21)
反正我觉得,要是说烧园子是为了掩盖罪行,那就有点牵强了,可能掩盖吗?三岁小孩都知道~!(空)-鸡蛋猫 (阅读:756次 2008/12/09 12:35)

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