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玩在北京 等    级：正式居民 经 验 值：128 魅 力 值：106 龙    币：189 积    分：160.9 注册日期：2009-02-01	股票没涨，而且是8年没有涨了，说明两个问题 第一个问题，就是现在的产品，没什么利润了，不是说不赚钱，而是 成本太高，一个大的公司什么事情都找顶尖人才，比如一个行政也要找个 清华的。这是IBM pc端后来没落的一个原因。 第二个问题，就是以后的产品没什么真正的竞争力，人家对他的预期也不是 很好。国外市场上面，对股票评级的都是财团，比如高盛什么的，不看好， 自然有深层次的原因！
2009-02-06 13:38:23	此文章已经被查看638次

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微软在没落。。。-玩在北京 (334字节 阅读:5896次 跟贴:161 2009/02/06 11:08)[跳过] 貌似很业内啊(空)-春苗 (阅读:599次 2009/02/06 11:09) 很多国外公司的pc端都转到linux了，只有中国政府在大上windows到处是病毒的pc端！-玩在北京 (160字节 阅读:1508次 2009/02/06 11:11) 什么都是相对的，当全国人民都用linux了，病毒也就来了(空)-大雄的小叮当 (阅读:555次 2009/02/06 13:34) 留个脚印(空)-色盲 (阅读:423次 2009/02/06 15:45) 各５０％的结果，没落、不没落，就这还“业内”呢？楼主看得太浅了(空)-数码先锋 (阅读:693次 2009/02/10 11:09) 没有不落的太阳。。。就看能挺多久了(空)-佛山无影脚 (阅读:522次 2009/02/06 11:10) IT业发展的必然，曾经多少优秀的厂家没落啊(空)-宁北宝贝她老公 (阅读:573次 2009/02/06 11:11) 我坦言，不超过3年，微软必定没落。-玩在北京 (138字节 阅读:951次 2009/02/06 11:12) 不可能，在操作系统上目前没有谁可以和它抗衡，而这方面的东西不是两，三年能赶上的(空)-泰德熊 (阅读:735次 2009/02/06 11:15) 真逗...他除了界面，什么东西是领先的。而且以后都是云了..谁还在pc端做东西！-玩在北京 (143字节 阅读:856次 2009/02/06 11:16) 那些东西都是吹了很多年的玩意，说句实话，it这么多年吹出来的概念无数，有几个真正发展起来？(空)-泰德熊 (阅读:824次 2009/02/06 11:19) Google还是Apple替代之？听说Apple要推电动汽车了。。(空)-春苗 (阅读:765次 2009/02/06 11:16) 10年之内都不会没落，决定一个公司发展的，是技术和营销策略以及其他一些因素，单纯的从技术角度来下判断，为时过早。。(空)-南极舟 (阅读:727次 2009/02/06 11:17) 不信等着瞧吧，好多业内的使用已经暗地里表示要抵制微软虚拟化！-玩在北京 (66字节 阅读:874次 2009/02/06 11:19) 没落怎么理解呢？只要windows的地位没被取代就不怕没柴烧(空)-eacho (阅读:570次 2009/02/06 11:18) 就怕操作系统已经发展成熟，开发的新系统卖不出去(空)-狗平 (阅读:617次 2009/02/06 11:20) 高，越稳定的东西，竞争的公司数量就越多！(空)-玩在北京 (阅读:537次 2009/02/06 11:22) 德德的，乐(空)-lta209 (阅读:376次 2009/02/06 14:15) 啊。。。。。。。。-酸梅汤 (66字节 阅读:530次 2009/02/07 04:59) 他的份额，会大幅下降，并且业内地位动摇，股票的净资产大幅度缩水，伴随着净资产收益率的大幅度跳水！(空)-玩在北京 (阅读:639次 2009/02/06 11:20) 如果仅从一时的低谷来断定一个公司要在3年内没落，恐怕所有的公司在3年内都要没落了(空)-南极舟 (阅读:560次 2009/02/06 11:23) 有够肤浅...(空)-数码先锋 (阅读:457次 2009/02/10 11:11) 我觉得不会，原因：-薇亦柔止 (335字节 阅读:1077次 2009/02/06 11:34) 太不专业了，学学商业吧。叫做长尾理论，一个大型公司，往往就是20%赚来80%的钱！-玩在北京 (114字节 阅读:932次 2009/02/06 11:40) 我觉得有时候直觉比理论还准些(空)-eacho (阅读:446次 2009/02/06 11:44) 微软正想着转型呢，一般微软的风格，因为有钱同时找10个新方向研发，其中只要有个能成功的就挣钱，不象小公司真能按客户需求做一个方向的研发。微软也知道只做PC端有风险啊，你都知道微软不知道啊(空)-薇亦柔止 (阅读:1181次 2009/02/06 11:45) -eacho (7字节 阅读:582次 2009/02/06 11:48) 啥意思(空)-薇亦柔止 (阅读:695次 2009/02/06 11:49) 笑你最后一句(空)-eacho (阅读:661次 2009/02/06 12:04) 你你你(空)-薇亦柔止 (阅读:546次 2009/02/06 12:30) 可是有啥好笑的呢(空)-薇亦柔止 (阅读:615次 2009/02/06 12:31) 想想也没啥好笑的哈(空)-eacho (阅读:396次 2009/02/06 12:39) 经济危机(空)-lta209 (阅读:529次 2009/02/06 14:55) 2.8理论和长尾是比较对立的吧。。。你这话说的矛盾啊，呵呵！(空)-dieaction (阅读:672次 2009/02/10 17:13) 微软没落了用户有什么好处呢？只要有好用的东西，管他谁没落呢(空)-一根烟 (阅读:1208次 2009/02/06 19:05) 又一个放屁贴呀 现在北京比较好的公司谷歌 Oracle 微软 你有本事去一个呀 人渣(空)-河塘月色 (阅读:892次 2009/02/09 22:56) 嗯，你可以说PC平台软件份额要跳水，但是说微软要没落，还真是不好说。Windows作为桌面霸主，短期不会有谁能撼得动。-bigboy (118字节 阅读:882次 2009/02/06 11:16) 可是你没发现移动端，有取代pc端的可能么！？而且web 端（就一个游览器）取代pc端的可能么！？(空)-玩在北京 (阅读:1089次 2009/02/06 11:17) 10年前就有人喊ipv6要取代ipv4，现在呢？微软这种规模的公司，不能只从技术角度去看他。(空)-南极舟 (阅读:1176次 2009/02/06 11:20) 你的帖子怎么有声音，吓我一跳。赔我精神损失费。(空)-华龙遥控 (阅读:973次 2009/02/06 22:59) 这是大势所趋，不过，谁知道微软会不会也在悄悄的努力呢？技术的变迁是正常的，但是老牌大公司不见得都死赖在一棵树上等着饿死啊。(空)-bigboy (阅读:782次 2009/02/06 11:21) 现在的网络状况，根本不可能所谓的移动端或web端取代pc，这种说法在2000年的时候就有，十年了，有那个成熟的东西出来了(空)-泰德熊 (阅读:985次 2009/02/06 11:25) 去过日本么，你5年前能想到现在的1t硬盘才600块么！(空)-玩在北京 (阅读:618次 2009/02/06 11:28) 没去过日本，也不想去；你自己去琢磨一下，所谓的移动终端如果开机需要下载多少东西，这个时间你能忍受吗；另外硬盘跟这个根本不可比，它只涉及到技术，而网络方面的事情涉及到方方面面比它多多了(空)-泰德熊 (阅读:1105次 2009/02/06 11:35) 没错，一个技术能否取代原先的，并不是仅看是否先进的，还要看成本、安全、用户习惯等等，太多啦[](空)-攻守易型 (阅读:574次 2009/02/06 11:38) 日本，现在都是整个国家光纤接入了，原来都是存储局域网内的，技术现在老百姓就能达到这个熟读-玩在北京 (177字节 阅读:860次 2009/02/06 11:38) 有多少技术你认为不行了，必须要在3年内替换掉。-南极舟 (63字节 阅读:628次 2009/02/06 11:48) 稍胖的客户端和本地缓存,很大程度解决了你所说的问题(空)-阿瑟 (阅读:844次 2009/02/06 11:41) 然后大家觉得这个稍胖的客户端还是不能满足要求，就再胖点，一点一点，最后稍胖的客户端就成了比windows还胖的客户端(空)-泰德熊 (阅读:738次 2009/02/06 11:47) 最先的胖客户端是Applet,后来是ActiveX,DCOM.太重.现在的客户端是flash plugin,或者java&#115cript库.绰绰有余(空)-阿瑟 (阅读:2115次 2009/02/06 11:50) 1T的700，，，，正品行货，水的和OEM的不知道(空)-龙锦岁月 (阅读:504次 2009/02/06 13:17) 脑子有屎,移动怎么取代PC,最多是补充而已.你看现在有几个人用MP4在家里看大片?!(空)-大单 (阅读:870次 2009/02/06 19:09) 10年内，微软肯定不会被没落，有游戏这么个大蛋糕呢(空)-做猪真开心 (阅读:517次 2009/02/06 11:19) xbox360么？利润率足够高，可是。。。占的总份额太少！(空)-玩在北京 (阅读:1069次 2009/02/06 11:21) 错咯，是现在大部分pc游戏和网游，都只能在微软平台上运行(空)-做猪真开心 (阅读:747次 2009/02/06 11:27) 这就叫长江后浪推前浪(空)-风情思雨 (阅读:526次 2009/02/06 11:19) 一波比一波大。。。(空)-IT小驴 (阅读:595次 2009/02/06 23:53) 靠什么评判好或者不好呢？实现了也并不代表就能替代原先的(空)-攻守易型 (阅读:1453次 2009/02/06 11:23) 对头(空)-风情思雨 (阅读:668次 2009/02/06 11:25) 扯淡，微软早就多方面发展了，而且所谓在线office，更是一种理想，企业敢用是个问题(空)-笑谈 (阅读:733次 2009/02/06 11:30) 中国电信商务领航在南方很受中小企业欢迎啊.(空)-阿瑟 (阅读:1032次 2009/02/06 11:45) 对，在北京说这些东西，肯定很多人反对，因为北京大型企业太多，他们的理念里面没有成本的概念，-玩在北京 (69字节 阅读:799次 2009/02/06 11:46) 我只想问一句，有人敢真正在线处理文档吗？(空)-unicat (阅读:795次 2009/02/06 11:41) 错了，现在有的公司只允许在线处理。首先员工不能外传文档，-玩在北京 (185字节 阅读:1148次 2009/02/06 11:44) 他们活在昨天,你已看到未来(空)-阿瑟 (阅读:603次 2009/02/06 11:46) 未来(空)-lta209 (阅读:400次 2009/02/06 16:23) 请问一下，你是复读机么？(空)-酸梅汤 (阅读:721次 2009/02/07 04:59) 大家只是习惯了用微软而已(空)-大龙商号女掌柜 (阅读:822次 2009/02/06 11:42) 习惯才是最可怕的,形成了就改不了(空)-铁血大旗 (阅读:1124次 2009/02/06 11:45) MACos就是一linux的壳子，苹果在PC上到是真没落了，一个生产电脑的厂家现在都靠卖MP3这样的小玩意生存了，呵呵。(空)-酋长 (阅读:1130次 2009/02/06 11:46) 云时代 录死谁手 尚未可知啊(空)-JesseW (阅读:470次 2009/02/06 11:47) 微软会没落吗？-胖墩儿 (430字节 阅读:2746次 2009/02/06 11:49) 大哥，下面就是微软的所有报表可以下载的页面，专业点成么！？-玩在北京 (193字节 阅读:697次 2009/02/06 11:54) MS的垄断只在PC桌面.3G4G后,移动终端大行起道,连TV也在IP化.电视手机palm等等所有信息终端的融合是正在发生的巨变-阿瑟 (52字节 阅读:824次 2009/02/06 11:55) 运营商和OＳ有竞争关系吗？如果有，现在网通，移动是不是在中国要比微软牛呢？(空)-三不知 (阅读:570次 2009/02/06 12:01) 移动联通电信,在人们心目中还只是运营商.但在信息化社会里,作为信息网络的提供者,如果可以为客户提供更多的增值应用-阿瑟 (44字节 阅读:1051次 2009/02/06 12:18) 微软目前已经在移动上下大力气了，将来如何现在很难说(空)-薇亦柔止 (阅读:718次 2009/02/06 12:53) 我不讨厌MS.我认为MS的没落,并不是倒闭关门,而是丧失垄断地位,回归普通而已.(空)-阿瑟 (阅读:621次 2009/02/06 13:06) 这话说得含蓄多了，回归普通的感念是什么，是和哪类公司一样就算回归普通呢。(空)-薇亦柔止 (阅读:577次 2009/02/06 13:29) 不再垄断地位,就是普通.(空)-阿瑟 (阅读:463次 2009/02/06 13:44) 现在它除了WINDOWS好算有点垄断，其他都不垄断了呀(空)-薇亦柔止 (阅读:595次 2009/02/06 14:12) 桌面的OS和办公的Office,是10多年来MS最来钱的两块(空)-阿瑟 (阅读:552次 2009/02/06 14:18) 这是WINDOWS绑定的东西，基本上我认为和WINDOWS是一体的，这个还不好替代。其他企业级产品微软都不是最强的。因此如果说这样是没落那么就是说得有和WINDOWS同类的个人办公系统能和微软-薇亦柔止 (168字节 阅读:599次 2009/02/06 14:27) 来赌一把，我赌不会没落。最烦移动端的东西了。(空)-退出登录 (阅读:641次 2009/02/06 11:57) ubantu我装了，简直废物，界面再好看用不起来。MAC OS，去论坛看了看，驱动贼难整，装我都不敢装了。(空)-小嘴嘴 (阅读:5057次 2009/02/06 11:59) 当一起都准备好了，那还用去预测么！？操作系统关键在稳定，和应用。(空)-玩在北京 (阅读:453次 2009/02/06 12:01) 你以为是银行用呐，现在是办公电脑多还是个人用电脑多啊。(空)-退出登录 (阅读:473次 2009/02/06 12:06) 黑苹果就不要抱怨啦(空)-狗平 (阅读:836次 2009/02/06 12:11) 对于应用,操作系统的差异会被浏览器所屏蔽.用户只用浏览器就够了-阿瑟 (115字节 阅读:891次 2009/02/06 12:14) 全都在服务器端处理？客户端不下载自己喜欢的东西使用了？(空)-退出登录 (阅读:579次 2009/02/06 12:18) 逻辑计算多在客户,数据多在服务端持久化保存,但客户端缓存程序和数据(空)-阿瑟 (阅读:1441次 2009/02/06 12:23) 你这个理论貌似10年前就听说过。-薇亦柔止 (129字节 阅读:540次 2009/02/06 14:45) ubantu我也装了 不至于向您说的 是废物吧 呵呵(空)-waterphoenix (阅读:653次 2009/02/06 23:10) 哈哈，操作系统是不是废物不是一个两个用户说了算了。UBUNTU的使用者何止万千，说它废物，也就在这你还能好模好样的，到Linux论坛里你肯定早就满脸包了。(空)-bigboy (阅读:804次 2009/02/07 10:41) 在线office，无非现有office的升级，对于技术ＭＳ是不怕的。ＭＳ一向是落后人半步，然后又能超过别人。微软只在搜索和电子游戏两个市场上失手。(空)-三不知 (阅读:788次 2009/02/06 12:04) 对于技术，微软从来都是抄袭，哪来的领先。微软领先的是市场(空)-狗平 (阅读:551次 2009/02/06 12:12) 对，这就是为什么微软大家都不喜欢，但仍然挣钱不少的原因，市场才是商业社会的真正意义，光有技术没有市场就会真的没落，微软的没落我看难(空)-薇亦柔止 (阅读:1290次 2009/02/06 12:57) 不要忽略MS的学习能力和他强大的经济后盾。-裸猿 (21字节 阅读:508次 2009/02/06 12:22) 其实越大的公司，倒起来也越容易.金融危机没几下就整垮了好几个(空)-铁血大旗 (阅读:841次 2009/02/06 12:32) 那个是输在政治上(空)-wumaonalai (阅读:433次 2009/02/06 12:41) 幼稚。什么时候都不是说产品好了销售就一定好，更不是公司就发展的好(空)-旋律 (阅读:837次 2009/02/06 12:31) 太狭隘了 你只在你的领域来看微软 你考虑过其他领域么?(空)-给点面子 (阅读:482次 2009/02/06 12:42) “微软距离倒闭永远只有18个月”——这话好象是盖茨说的吧，你明白是什么意思吗？(空)-chary (阅读:3741次 2009/02/06 13:12) 当年ms的产品研发周期是18个月，后来OS研发周期拉长了！(空)-Black_cat (阅读:538次 2009/02/06 14:07) 不太明白什么是在线办公。对MAC(空)-坚硬的稀粥 (阅读:854次 2009/02/06 13:16) 给你看看google doc-阿瑟 (54字节 阅读:897次 2009/02/06 13:17) 全世界都在没落，谢谢-龙锦岁月 (111字节 阅读:624次 2009/02/06 13:21) 这话最有道理(空)-薇亦柔止 (阅读:496次 2009/02/06 13:31) 其实我最想对玩京筒子说的是-龙锦岁月 (73字节 阅读:681次 2009/02/06 13:34) 我靠，太经典了(空)-小嘴嘴 (阅读:513次 2009/02/06 14:10) 直声明两点,供参考: 1.Office Live不知道是不是满足了在线办公的支持。2.一个公司首先是生意利润，然后是技术。(空)-gentlewolf (阅读:930次 2009/02/06 13:25) Office Live意味着:1文档标准化是大势所趋,原微软公司级的文档标准不得不公开.-阿瑟 (712字节 阅读:611次 2009/02/06 14:02) 微软的股票，从yahoo上面可以看到2000年已经是高点了，2007年大发展的时候。它都没有涨！-玩在北京 (205字节 阅读:1253次 2009/02/06 13:27) 你想说什么...没听懂(空)-乖乖猫猫 (阅读:420次 2009/02/06 13:32) 可能是这个意思，因为微软的股票都没涨，所以微软要没落啦(空)-薇亦柔止 (阅读:709次 2009/02/06 13:34) 股票没涨，而且是8年没有涨了，说明两个问题-玩在北京 (481字节 阅读:638次 2009/02/06 13:38) IBM的股票涨了么(空)-乖乖猫猫 (阅读:420次 2009/02/06 13:49) google的股票一直在涨！这就是股票实际反映公司情况的市场！(空)-玩在北京 (阅读:745次 2009/02/06 13:53) GOOGLE和微软压根不是一个类型的公司，你最好拿微软和IBM，HP，Oracle之类的比(空)-薇亦柔止 (阅读:2904次 2009/02/06 14:16) 那不叫没落，是叫没有进步，而且其他IT大公司的股票也没好到哪里去，另外-薇亦柔止 (168字节 阅读:624次 2009/02/06 14:14) 微软的用户最多(空)-梨型也是身材 (阅读:694次 2009/02/06 13:29) 希望中国崛起(空)-猪泡泡 (阅读:739次 2009/02/06 13:35) 微软的情况早就感觉到了(空)-NISSAN (阅读:514次 2009/02/06 13:48) 为什么当初要收购雅虎？就是因为自己也知道软了(空)-Black_cat (阅读:722次 2009/02/06 14:05) 为啥叫微软，因为知道自己只是稍微软，其他的更软了，哈哈(空)-龙锦岁月 (阅读:513次 2009/02/06 14:10) office本来是靠卖copy挣钱,卖1份挣1份钱.文档网络化怎么办,赢利模式全变了(空)-阿瑟 (阅读:994次 2009/02/06 14:11) 这叫扩张，扩张市场或扩张领域。你没看IBM，Oracle也年年收购公司吗，(空)-薇亦柔止 (阅读:586次 2009/02/06 14:18) 2008年初，曾经给一个CEO写过一个PPT，特别提到微软收购雅虎-Black_cat (275字节 阅读:869次 2009/02/06 14:33) MS没落只是PC没落的副产品,但IT会由于网络的发展和融合,焕发第二个春天.-阿瑟 (167字节 阅读:655次 2009/02/06 14:44) WINDOWS 的办公能力和浏览器目前不是一个层面上的应用，将来会如果我们拭目以待。-薇亦柔止 (324字节 阅读:604次 2009/02/06 14:51) 如果现在浏览器的能力完全达到或超越桌面Office,就不需要预测了-阿瑟 (372字节 阅读:596次 2009/02/06 15:13) 不可能吧，真实现的话，那你这个浏览器框架太大了-龙锦岁月 (69字节 阅读:787次 2009/02/06 15:17) 你先用用google doc或者office live再说. 另外,手机上能有office?吃browser?(空)-阿瑟 (阅读:812次 2009/02/06 15:23) google doc 首页的那个视频不错，和魔术赛的-龙锦岁月 (21字节 阅读:448次 2009/02/06 15:39) 张开臂膀迎接linux(空)-天涯寒月 (阅读:576次 2009/02/06 14:23) 从目前看，如果用LINUX跑业务系统我肯定选择LINUX，但如果办公用我肯定用WINDOWS。这个替换不是没有可能，但时间肯定不会短，至少不会是3年完成。(空)-薇亦柔止 (阅读:1124次 2009/02/06 14:29) 如果正版，是否会花钱从XP升级到VISTA，或更新的操作系统呢?以及花钱才从Office2003升级到2007(空)-Black_cat (阅读:1831次 2009/02/06 15:02) 看你做什么用了，如果就是办公没必要，如果是跑业务系统还是升级到服务器版，我自己家里的肯定是不花钱的，办公室的嘿嘿反正公司花钱，公司升俺就升呗(空)-薇亦柔止 (阅读:2372次 2009/02/06 15:08) 为什么美国人也不热衷于XP升VISTA？因为XP就很好，逼得MS多次宣称停止XP系统销售(空)-Black_cat (阅读:723次 2009/02/06 15:35) 怪不得有报道说google也是全球变暖的帮凶呢，全放服务器端先不说安全问题，就存储所使用的设备产生的温度和消耗的能源也难以估量了。(空)-退出登录 (阅读:642次 2009/02/06 14:30) 吃水不忘挖井人，感谢微软。(空)-hjh0716 (阅读:442次 2009/02/06 16:16) 吃水不忘挖井人，感谢微软。不像某些人，用着人家的东西还在那骂人。(空)-hjh0716 (阅读:621次 2009/02/06 16:17) 上个世纪80年代（DOS时代）很多专家认为pc机以及pc操作系统没有前途，网络即可-PeterLv (90字节 阅读:1529次 2009/02/06 16:31) 有深度！(空)-吾爱民 (阅读:393次 2009/02/06 18:04) 这么傻的帖子居然跟帖如此多-玫瑰百合 (196字节 阅读:667次 2009/02/06 18:38) 就你一个人说的有道理，挺一个！(空)-HlgnetRen (阅读:538次 2009/02/06 18:52) 楼主也许楼主看得很准。也许这里面蕴含着商机，有能力、眼光和魄力的人就会行动了。就像马云看到国外BTB不灵，马化腾看到了ICQ不灵，都潜心做出了点儿自己的空间(空)-悠游天下 (阅读:842次 2009/02/06 21:03) 有一个typo，应该是ubuntu，有奔头，呵呵。(空)-danken (阅读:701次 2009/02/06 22:10) 技术进步，市场多元化，准入门槛儿越来越低，这是个伟大的时代，群雄逐鹿，强者生存！但微软还是微软，依然在引领这个世界。(空)-桃花岛 (阅读:636次 2009/02/06 22:26) 一听这名字就起不来(空)-名月即使有 (阅读:787次 2009/02/06 22:29) 真如LZ所说就好了，大家都光纤到户，万兆到桌面，我还能在网络行业混饭吃，哈哈。(空)-榛果拿铁 (阅读:965次 2009/02/06 23:25) 哦？好久没有关注微软了，好像是刚毕业那会关注过，那时候特羡慕去微软，嘿嘿(空)-IT小驴 (阅读:473次 2009/02/06 23:49) 嚷嚷linux取代windows多少年了，linux的操作系统占有率基本没变化嘛。谁说大公司都换linux了？IBM、HP、GE等等，哪个终端系统用的不是windows？(空)-Jason2003 (阅读:1469次 2009/02/07 04:03) 只要中国人还在用盗版windows，微软就不会没落，只会越来越硬~~(空)-bryan1983 (阅读:875次 2009/02/07 10:18) 不知道那位大侠(空)-青草香 (阅读:462次 2009/02/08 17:22) 123-雪地摩托 (36字节 阅读:360次 2009/02/08 20:24) 有深度~(空)-sc19850915 (阅读:643次 2009/02/11 14:31) interesting(空)-tlt (阅读:683次 2009/02/11 19:51) 微软真的软了(空)-zsywq (阅读:752次 2009/02/11 21:34) 越来越不行了(空)-lilongbin-127 (阅读:473次 2009/02/12 16:11) 没落也无妨，微软已经够本儿了(空)-摩耶 (阅读:594次 2009/02/12 16:22) 不懂行，不敢评说(空)-荞舒 (阅读:484次 2009/02/13 08:56) 半瓶子水瞎晃荡(空)-gerda (阅读:858次 2009/02/13 22:24)

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