海先生封了代先生在龙跃的ID，可是却无法阻止他在其它地方煽风点火，还要烦劳海先跑到这里回复，也请海先生再考虑一下网络时代如何处理民意表达，如今连我们的政府都无法做到100%控制，学着改弦易辙。封了某人的ID是否小区就真正和谐了吗？我看未必。

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海先生封了代先生在龙跃的ID，可是却无法阻止他在其它地方煽风点火，还要烦劳海先跑到这里回复，也请海先生再考虑一下网络时代如何处理民意表达，如今连我们的政府都无法做到100%控制，学着改弦易辙。封了某人的ID是否小区就真正和谐了吗？我看未必。

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2009-06-03 13:43:24

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[回复] [顶端]

龙跃四(乃至整个城市)种菜行为的道德违背--（这是我最长的帖子）-代耳目 (9915字节阅读:4438次跟贴:99 2009/06/02 18:14)[跳过]

柏杨作古，屈原忌日刚过了，令人麻木的空白突然出现一道曙光，我感觉龙跃有救了回龙观有救了北京有救了中国有救了地球有救了。(空)-坚硬的稀粥 (阅读:546次 2009/06/02 18:17)
嗯(空)-有想法吧 (阅读:430次 2009/06/02 18:18)
其实我是赞同你的观点地，只不过-肥猫和小鱼儿 (79字节阅读:791次跟贴：1 2009/06/02 18:20)

个别老人种菜不会影响，但是变成一片一片整个小区行为，就要影响了。(空)-代耳目 (阅读:603次跟贴：1 2009/06/02 18:34)

一个跟一个学的呗!-小鱼的家 (81字节阅读:508次跟贴：1 2009/06/03 14:06)

当然啦,如果跑到公共绿地里去种菜那就是太不道德了!(空)-小鱼的家 (阅读:590次 2009/06/03 14:07)

稻草人一直不理解为很么城市不能种菜，这回应当理解了。(空)-代耳目 (阅读:689次跟贴：1 2009/06/02 18:29)

不管咋说。绿化地不能种菜。主席就没有在天安门绿地种菜(空)-beijingrenjia (阅读:648次 2009/06/02 18:39)

浏览了(空)-大食懒 (阅读:604次 2009/06/02 18:32)
要是能影响到菜价，那估计就都种菜去了，谁不想省钱啊，自己种多好，管他卖菜的死活呢，这都什么理论啊(空)-凌晨4点 (阅读:722次跟贴：1 2009/06/02 18:32)

嘿,本来不种的,看了倒打算辞职回家种菜了.(空)-不能没良心 (阅读:854次跟贴：1 2009/06/02 18:33)

我顶(空)-冰菊无语 (阅读:449次 2009/06/03 15:15)

热帖潜质啊。占地！-兔子宝贝 (27字节阅读:426次 2009/06/02 18:35)
而且农业税已经取消了吧？(空)-凌晨4点 (阅读:509次跟贴：1 2009/06/02 18:38)

柏杨作古，屈原忌日刚过了，令人麻木的空白突然出现一道曙光，我感觉龙跃有救了回龙观有救了北京有救了中国有救了地球有救了。..(空)-坚硬的稀粥 (阅读:12次今天18:17)(空)-不能没良心 (阅读:750次 2009/06/02 18:39)

裹脚布。呵呵(空)-星期三 (阅读:452次跟贴：1 2009/06/02 18:40)

没完没了了,龙跃的事情回自己院子说呀.真要出书?做铺垫?比种菜受益大很多吧?(空)-不能没良心 (阅读:586次 2009/06/02 18:42)

说实在的，这些天看了大伙儿讨论的帖子，越看越灰心呀。-新鲜小窝头 (425字节阅读:865次跟贴：2 2009/06/02 18:44)

每个人心里都有自己的小算盘-不能没良心 (18字节阅读:1036次 2009/06/02 18:50)
我觉得吧，要是那些种菜的人，把收的菜分给同楼同小区的人，还有这么多人反对么？-凌晨4点 (435字节阅读:731次跟贴：6 2009/06/02 18:50)

说的太实在了(空)-不能没良心 (阅读:433次 2009/06/02 18:55)
我反对。辛辛苦苦攒钱买房子，就是为了在环境优美的城里生活。如果想住菜园子，早就去农村租院子住了。(空)-西风大侠 (阅读:1160次 2009/06/02 19:14)
反对，真的，夏天种了菜，冬天那地可就是秃的了，真的很难看(空)-萧丝菲冰竹 (阅读:767次 2009/06/03 00:04)
反对,居住环境更重要,谁希罕那几个菜钱.真想不通那些种菜的人,都穷疯了.(空)-平治 (阅读:589次 2009/06/03 08:52)
绝对反对，菜掏点钱就买到了，环境破坏了很难恢复的！(空)-回龙天下 (阅读:500次 2009/06/03 13:55)
算是长见识了，原来种菜就是为了省几个菜钱！当代葛朗台啊！(空)-回龙天下 (阅读:597次 2009/06/03 13:58)

我参与做个讨论吧。代老做学问在行，但对经济你还是不在行。菜价的上涨和整个社会供求关系和通货膨胀有直接关系。小区内的菜数量太有限，不能左右菜价。但-西风大侠 (1942字节阅读:764次跟贴：3 2009/06/02 19:11)

代老怎么不回帖了？等着您的帖子呢(空)-西风大侠 (阅读:454次 2009/06/02 20:13)
看了他这个贴子才知道他不懂经济还在那讲经济,自以为什么都懂,JJYY的.不过绿地问题的立场我还是支持他的.(空)-平治 (阅读:577次 2009/06/03 08:55)
菜农-收菜的-新发地-小营-零售不讨价还价的钱一分钱也到不了菜农手里(空)-青莲剑歌 (阅读:908次 2009/06/03 15:37)

您说的不怎么样-海冬青 (2096字节阅读:951次跟贴：7 2009/06/02 22:56)

龙跃-海冬青 (756字节阅读:626次跟贴：1 2009/06/02 23:51)

虽然对种菜引发价格上涨持保留态度，但总体支持老代。我也支持老代说话的权利(空)-焰隼 (阅读:631次跟贴：1 2009/06/03 00:01)

这次想做好人了?那请他拿出行动，大家看看他是怎么做的,而不仅仅是看他是怎么吼的.(空)-chary (阅读:484次 2009/06/03 00:17)

算了，不是什么人都值得驳斥跟解释的(空)-落花流水 (阅读:520次跟贴：1 2009/06/03 00:19)

唉.......(空)-海冬青 (阅读:438次 2009/06/03 00:24)

思路清晰,对主贴的攻击也是一针见血.相对而言,主贴太混乱,而且给人不懂装懂的感觉(空)-平治 (阅读:491次 2009/06/03 09:01)
不知道你是哪的版主，但你次次都那么针对老代，也很让人怀疑！老代的帖子都是在挑起事端吗？每个人都有发言过失的时候。(空)-木卫六 (阅读:510次 2009/06/03 11:04)
如果邻居占用公共绿地私建花园是为了美化环境的话，那么高高架起的栅栏和篱笆又怎么解释？最后的结果就是公共绿地变少了，都成了私人的花园，并且外人不得入内！！(空)-木卫六 (阅读:1096次 2009/06/03 11:07)
实际上已经很不和谐，表面上搞个和谐顶个P用！就因为一个和谐封人家的帖子？(空)-回龙天下 (阅读:610次 2009/06/03 13:49)
你不是封了人家和谐的ID吗？怎么跑这儿回复帖子来啦？(空)-回龙天下 (阅读:491次 2009/06/03 13:54)

关于物业费那段，实在是太混乱了。某个人不交物业费，占别人什么便宜了？那是他个人与物业公司的合同关系问题，其他业主不会为不交费的业主多买单；物业的服务标准，做不到的话，谁都可以去督促，也可以委托/通过业..-chary (758字节阅读:1074次跟贴：4 2009/06/03 00:51)

他的文章一向长，我看不懂就没看。不过，不交物业费，确实是占别人的便宜！你不交物业费，照样享受保安、清洁、绿化、路灯等等，就等于是别人在替你出这份钱。(空)-全哥 (阅读:616次跟贴：2 2009/06/03 06:45)

理解正确。(空)-山东 (阅读:506次 2009/06/03 08:11)
我也是这种观点。而且不交物业费能解决现有的问题么？至少我没有听到过。(空)-isee (阅读:484次 2009/06/03 14:03)

我看你是混乱了！你是不是没交过物业费啊？占便宜没够，占惯了啊！(空)-阿里八八 (阅读:539次 2009/06/03 08:16)
某个人不交物业费，占别人什么便宜了——这个真的有。你不交物业费，保洁也不可能单把你家门口挑出来不打扫，也不可能专把你沿路回家的路灯都掐了，这些成本都是别人交的物业费支持的。(空)-蓝湄 (阅读:1106次 2009/06/03 08:48)
楼上的几位：现在的物业费是有标准的，即便有部分业主不交物业费，物业并不会给你涨钱，让你多交；欠费不交的，物业一般会通过送达通知或律师函的形式催缴，否则就是物业自己的损失，与其他正常缴费的业主何干？-chary (1217字节阅读:1993次跟贴：1 2009/06/03 14:34)

物业收不齐物业费必将影响服务质量，你以为物业公司会让不交物业费的人平白占便宜么，人家贴钱给你服务。。。。。。(空)-肥猫和小鱼儿 (阅读:621次 2009/06/03 14:54)

太长了,真能码字,帮你顶吧-平治 (28字节阅读:453次 2009/06/03 08:32)
说的有点大了,最多就是破坏绿地~!(空)-鸡蛋猫 (阅读:466次 2009/06/03 10:35)
说得很在理。支持。尤其是“一个国家不可能就你们一个声音，也不可能就你们的声音永远正确”(空)-miaoji (阅读:538次 2009/06/03 10:48)
写了这么多，执着的人。(空)-地质队长 (阅读:517次 2009/06/03 11:23)
反对种菜的都不是一楼住户,住一楼有很多缺点,难道你们就不允许平衡一下吗?-annahlg (68字节阅读:1321次跟贴：6 2009/06/03 11:42)

我如果住一楼，绝对不会去公共绿地上种。种花盆里摆阳台上也不会种绿地上。况且，我现在花钱委托网友在延庆种菜了，这个周末开始就吃自己的菜了(空)-西风大侠 (阅读:684次 2009/06/03 11:49)
推论:你住一楼,且种了菜.-平治 (75字节阅读:556次 2009/06/03 11:50)
不是人人都有车,都有闲钱去外面租地种,你们这些自私的人怎么就看不得人家种菜呢?种不种冬天北京也没有绿色啊.(空)-annahlg (阅读:808次跟贴：1 2009/06/03 11:55)

我就没车，收入很低，养不起。但很多人联合委托人种菜，运回来的菜大家分摊费用。(空)-西风大侠 (阅读:851次 2009/06/03 12:21)

住1楼是自己选放的时候选的呀(空)-姚明 (阅读:525次 2009/06/03 12:46)
买房的时候干什么去了？(空)-回龙天下 (阅读:556次 2009/06/03 13:51)
按你这种逻辑，住顶层的再加一个小阁楼！(空)-回龙天下 (阅读:632次 2009/06/03 14:07)

路过，打酱油。(空)-笑看人生77 (阅读:489次 2009/06/03 11:57)
养花受欢迎，种菜要共享(空)-外行老大 (阅读:573次 2009/06/03 12:02)
你说得很对，可是，种菜的都不上网(空)-和谐王子 (阅读:458次跟贴：2 2009/06/03 12:04)

！！谁说种地的不上网啊(空)-冰菊无语 (阅读:427次 2009/06/03 15:24)
！！谁说种地的不上网啊(空)-冰菊无语 (阅读:553次 2009/06/03 15:29)
玉肤苑美容-冰菊无语 (96字节阅读:200次 2009/06/03 15:38)

码这么多字真不容易。不管这么争议，总比事不关己高高挂起，要好得多！(空)-风雨如晦鸡鸣不已 (阅读:751次 2009/06/03 12:33)
顶老代理性的分析！不过对有些人恐怕是对那什么弹琴哈，至于书嘛，连不同意见都听不得的人就不用指望他读书了，呵呵。(空)-榆松 (阅读:595次 2009/06/03 12:39)
顶！只有楼主说了实话，虽然实话听起来很难接受，但咱们也不能掩耳盗铃(空)-小怒 (阅读:571次跟贴：2 2009/06/03 13:29)

然！(空)-看风景的猫 (阅读:758次 2009/06/03 13:39)
老代虽然原来帖子中一些措辞不好，但能站出来说实话，确属不易，比那些麻木的人好多去了！(空)-回龙天下 (阅读:722次 2009/06/03 14:10)

一定要保护我们的家园。(空)-蓝天下的马蹄 (阅读:499次跟贴：1 2009/06/03 13:36)

帮顶(空)-冰菊无语 (阅读:477次 2009/06/03 15:18)

海先生封了代先生在龙跃的ID，可是却无法阻止他在其它地方煽风点火，还要烦劳海先跑到这里回复，也请海先生再考虑一下网络时代如何处理民意表达，如今连我们的政府都无法做到100%控制，学着改弦易辙。封了某人的ID是..(空)-mueller (阅读:648次跟贴：3 2009/06/03 13:43)

(空)-大食懒 (阅读:469次 2009/06/03 13:48)
随便封人家ID的要么是官僚作风，要么就是现实中经常受压制，在虚拟网络中讨个平衡！(空)-回龙天下 (阅读:592次跟贴：1 2009/06/03 13:53)

我顶哥们我有同感(空)-冰菊无语 (阅读:582次 2009/06/03 15:22)

你讲话很有意思!(空)-平治 (阅读:508次 2009/06/03 13:55)

本篇论述合情合理，顶一个！(空)-回龙天下 (阅读:510次 2009/06/03 13:45)
这个东西枉活了这么大岁数(空)-槽司泥马代耳目 (阅读:309次 2009/06/03 13:58)
尽管很多观点、看法和提法，不敢苟同，但是我誓死捍卫你发帖的权利-月光宝盒 (63字节阅读:771次跟贴：1 2009/06/03 14:15)

你捍卫有P用啊，版主捍卫差不多。(空)-好天气好心情 (阅读:460次 2009/06/03 14:56)

狗屁不通的逻辑。不过我是来打酱油的。(空)-飞翔的精灵 (阅读:543次 2009/06/03 14:50)
真成了裹脚布~~~~~~~~~~~~~~~~~~(空)-归去来兮__ (阅读:437次 2009/06/03 15:01)
看了有些人的回帖都不知道该说什么了-meredith (670字节阅读:887次跟贴：3 2009/06/03 15:09)

无语了(空)-平治 (阅读:401次 2009/06/03 15:12)
有什么不可理解的，不是在乎菜钱，而是一种公平。(空)-好天气好心情 (阅读:436次 2009/06/03 15:16)
肯定有一些人是因为心理不平衡，或许拿了菜就真不抱怨了(空)-麦芽四糖 (阅读:470次跟贴：1 2009/06/03 15:17)

菜！菜！菜头！-看风景的猫 (18字节阅读:573次 2009/06/03 15:39)

支持楼主！(空)-你说我听 (阅读:354次 2009/06/03 15:17)
热帖留名偶也是丑陋滴偶喜欢还价不管买啥-香香_黄果兰 (7字节阅读:810次 2009/06/03 15:24)
好认真的一个人，害得我只能还算认真地看完了，龙跃四人才不少呀，呵呵！(空)-shitou19 (阅读:521次 2009/06/03 15:38)
物业赶紧出来扒菜，然后种草，然后找专人看管，难道不比在这里争论的好吗？-喜欢睡在枕头上的小猪 (298字节阅读:530次 2009/06/03 15:41)
其实换个人来说这事肯定事情没现在这么糟糕所以您的行为反而成了某些人的帮凶以您老如此理性前瞻的思维怎么会没想到如此问题呢(空)-青莲剑歌 (阅读:606次 2009/06/03 15:45)
我真是龙跃四守法好居民呀，交物业费还不种菜，其实多正常的事呀，多换位思考一下吧！(空)-shitou19 (阅读:447次 2009/06/03 15:47)
感觉海冬青先生引用忧郁罗伯特先生的观点 ”管不了我也不捣乱“，还有罗伯特先生帖中的语言“他娘的”，看你是“吃饱了撑的”，”一切当屁处理”值得商榷，这样的词语几近少儿不宜，实在不应鼓励。-mueller (1434字节阅读:698次 2009/06/03 16:15)
首先我想搞清楚，一楼住户买房时，合同有约定绿地是送给一楼住户并且一楼住户可以种菜吗？如果不是，一楼住户就是侵权。可我搞不明白有人出来反对了一下，只是言语可能不符合某些人的口味，应该是维护绝大多数人的利..-劳力慧 (335字节阅读:906次 2009/06/03 17:24)
对几种观点不想做评论，不过我觉得要让别人充分的表达意见，即使这个意见在我自己看来是错误的。有一句话叫-理不辨不明！(空)-红明 (阅读:1287次 2009/06/03 17:56)
对事来说：千万别把私心当公利显吧。种点花草却拴上丑陋的绳子拦上、种点蔬菜却使用难闻的农家肥，都侵占了公众的利益——老代说这事确实在理(空)-轩辕 (阅读:563次跟贴：1 2009/06/03 18:07)

对人来说：版主封ID过了。老代的很多言论读起来确实是找chou型，但这次难得文理通顺和聚焦清楚，不能因为看人不顺眼就事事不顺眼，找个机会就显示权力(空)-轩辕 (阅读:605次 2009/06/03 18:13)

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