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举手 等    级：资深长老 经 验 值：1108 魅 力 值：241 龙    币：6213 积    分：2427.6 注册日期：2006-07-23	呵呵，可以讨论，不过。。。 我的帖子“不能说因为在既有铁路上修节省成本，就一定科学合理，如果带来的负外部性问题多于产生的收益，就不是科学合理的，这个事情需要论证的。至少我们有反映问题的权利，让政府做一些事情的时候更客观理性，不能让他们一拍脑袋就决定是什么就是什么了。”我这话有问题吗？你的跟帖里有“不影响自己、去影响他人”的话我觉得不太合适，所以我才这样回复，单从你说的经济成本问题，我没有意见，可以讨论，“不影响自己、去影响他人”对你是不是也适用呢？ 之前我说的如果对你个人有成见的话，请多包含！ 这个帖子就到这里吧，有什么新鲜点的，比如那个“码字”的帖子还值得我们去学习讨论。
2009-12-02 14:41:58	此文章已经被查看573次

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京沈高铁，和我们小区关系重大的一件事情！有图为证-举手 (675字节 阅读:11705次 跟贴:187 2009/12/01 11:46)[跳过] 方案图-举手 (95字节 阅读:4781次 2009/12/01 11:47) 你这张图片似乎是过时了的，看看这张<北京铁路枢纽总布置图>，京沈根本就不经过回龙观地区！联络线也只是改造而已，所谓的环评也只是针对京沈的，而非针对联络线的。-chary (61字节 阅读:3530次 2009/12/01 23:55) 城铁13号线南侧的是联络线，不是“正线”，是调度机车（火车头）和空车厢用的，不拉旅客的。知道什么叫“路网”吗？没有联络线，机车和空车厢怎么调配啊？联络线改造，是在现有线路上进行的。另外，那条联络线比回龙..(空)-chary (阅读:353次 2009/12/02 00:58) 城铁13号线南侧的是联络线，不是“正线”，是调度机车（火车头）和空车厢用的，不拉旅客的。知道什么叫“路网”吗？没有联络线，机车和空车厢怎么调配啊？联络线改造，是在现有线路上进行的。另，那条联络线比回龙观社区早很多年就已经存在了(空)-chary (阅读:2087次 2009/12/02 01:01) 上高铁联络线，怎么可能在原有线路上改造，肯定要加铁路（高铁要求高于普通），上电网，修了肯定车多，车多肯定就问题多！(空)-举手 (阅读:1989次 2009/12/02 11:33) 多码些字，反对联络线改造的都进来看看：-chary (3480字节 阅读:873次 2009/12/02 14:14) 从这些角度说，还是有讨论的必要的。-举手 (798字节 阅读:768次 2009/12/02 14:28) 哈哈，这方面，你还真OUT了：现在的调度指挥已经完全通过信号控制（包括但不限于灯光控制信号），机车上还配有无线对讲和高频电话，早就不需要靠鸣笛来进行联络了。知道通号集团和电气化局是干什么的吗？-chary (673字节 阅读:1399次 2009/12/02 14:54) 那为什么我们天天晚上能听见火车鸣笛的声音呢？而且很多次。如果能不鸣笛那样最好，他们能保证吗？-举手 (564字节 阅读:3447次 2009/12/02 15:09) 我上贴里的文字其实并不完全正确，在有些地方是必须要求鸣笛的，比如跨越八达岭高速公路的铁路弯道，那是机车司机的视觉盲区，很可能的路边树立有提示牌“鸣”，提示护路工人避让，避免积极刹车。-chary (81字节 阅读:1596次 2009/12/02 15:24) 所以一旦加了高铁，毕竟会带来一定的影响，这也是很多其他社区居民上书坚决反对的充分理由啊。(空)-举手 (阅读:1031次 2009/12/02 15:28) 还是给你澄清一下吧：联络线不是高速铁路，行车时速也就几十公里，行车噪音要比现在的小；鸣笛的理由挺好，但还不足够；电磁辐射，似乎证据不足；影响绿化的理由不成立。还有别的吗？(空)-chary (阅读:2240次 2009/12/02 15:34) 我知道高铁和联络线是两个概念，车速肯定不快，但是加铁轨和上电网应该是必然的吧，不然也不会大动干戈去征询沿线居民意见吧？？(空)-举手 (阅读:1231次 2009/12/02 15:43) 俺也OUT了，通号独立出来成了集团了？唉，跟不上形势喽。(空)-想露一手 (阅读:849次 2009/12/07 16:47) 我也路过一下！！！(空)-泪雨 (阅读:693次 2009/12/03 10:48) 咨询-豪猪 (184字节 阅读:1217次 2009/12/01 11:53) 著名的京张铁路就是咱们天天路过的和13号线并行的那条。原本只发我们小区的，后来发现影响的不止一个小区，笔误。(空)-举手 (阅读:2069次 2009/12/01 12:21) 真是不看不知道，嘿嘿，-幼幼 (33字节 阅读:942次 2009/12/01 16:00) 13号线从西直门开始并行的是京张线，到龙泽就是并行联接线了，从西直门出来的13号线看到的才是正儿八经的京张线(空)-举手 (阅读:1228次 2009/12/01 16:34) 可以要求通过回龙观地区时减速、加建隔音带、加强减震设施(空)-bjsybs (阅读:976次 2009/12/01 22:23) 看完图还是不太理解，好象有两个方案，一个沿京密路方案，一个是沿通州北方案，这两个方案与回龙观都没有什么关系啊。(空)-我不相信这个名字还会有重复的 (阅读:1109次 2009/12/01 11:58) 中环线，就是一组连接线，目的是为了让周边车站的高铁都能互通，比如北京站和北京北的车都能走上高铁。(空)-举手 (阅读:1681次 2009/12/01 12:23) 联络线，不叫“正线”，是调度机车（火车头）和空车厢用的。知道什么叫“路网”吗？一票难求回不了家的时候，都在骂铁道部，现在要修铁路（联络线只是改造），就有人跳出来反对了，真有意思，呵呵(空)-chary (阅读:2940次 2009/12/02 00:02) 爷才不管呢，也交了税——就算一块钱也算——他们就得把爷伺候高兴了，爷想骂他们就骂，干不了就给爷滚蛋。NB人都这么说。(空)-想露一手 (阅读:674次 2009/12/07 16:42) 高铁路线设在京张铁路的南侧，为什么说我们的绿化带更小呢？京张是与13#线平行的吧？回龙观在它的北边阿(空)-全哥 (阅读:2633次 2009/12/01 12:03) 这哥们可能是新龙城的(空)-豪猪 (阅读:818次 2009/12/01 12:07) 明白了，你的资料里原来是龙博苑的。。。那就可以理解了(空)-全哥 (阅读:869次 2009/12/01 12:07) 回龙观砍倒一片树，咱们的绿化带都会少啊，不管住在新龙城还是流星花园。(空)-举手 (阅读:1093次 2009/12/01 12:25) "我们小区“是哪个小区啊？HLG好几平方公里呢，别拿整个社区当挡箭牌啊(空)-吱吱鼠 (阅读:1017次 2009/12/01 12:06) 这个...太直接了 新龙城也是回龙观吧...不过那么点儿地方 能塞下一条铁路嘛?...疑惑(空)-乖乖猫猫 (阅读:1268次 2009/12/01 12:09) 所以我说安全区越来越小，国外这种情况是很严格把握的。(空)-举手 (阅读:979次 2009/12/01 12:29) 我是龙博的，如果大家认为高铁只是龙博或者新龙城的事情的话，那我只能无语了。-举手 (444字节 阅读:1212次 2009/12/01 12:19) 对整个HLG社区来说，这是把双刃剑；对紧挨铁路的小区来说，肯定是弊大于利。但是，-吱吱鼠 (256字节 阅读:1313次 2009/12/01 13:40) 你这话说的很搞笑，现在就是在征求意见，什么叫重新规划。。。。(空)-bluegge (阅读:931次 2009/12/01 14:00) 你当是征求你的意见啊？ 自我感觉不要太好啊-吱吱鼠 (97字节 阅读:839次 2009/12/01 14:09) 解释一下！-举手 (485字节 阅读:936次 2009/12/01 15:54) 我来逐一回答一下：-chary (1660字节 阅读:833次 2009/12/02 00:19) 你的解释确信吗？-举手 (2650字节 阅读:887次 2009/12/02 11:10) 小区进行封闭管理可以防止无关人员随意进出小区，这样不好吗？这事不能硬抗，必须在有可靠依据的情况下有理有据走合法的途径。-吱吱鼠 (858字节 阅读:2190次 2009/12/02 11:26) 谢谢你的提醒！我知道普通居民想要影响政府决断是很难的，但是我们尽力做吧！(空)-举手 (阅读:720次 2009/12/02 11:32) 我同意你的分析，但不支持你的立场。(空)-bluegge (阅读:633次 2009/12/02 13:43) 我不需要你的支持。反过来，我支持你们合理合法的抗争，只要有理有据包括签名之类的活动我也会参加。但不是目前这个状态，连基本情况还没有明确。(空)-吱吱鼠 (阅读:839次 2009/12/02 13:55) 大部分回龙观小区居民，几乎不到铁路南，而且，13号线是封闭的，所以铁路也无法横穿，道义上支持你(空)-麦芽四糖 (阅读:442次 2009/12/01 15:54) 龙博是离铁路最近，不过，如果真是客运站，大家，都会受重大干扰。、(空)-bluegge (阅读:957次 2009/12/01 12:28) 难道说以后东北往关外的旅客都要在我们门口下车? 然后再转13号线奔袭至市内转其他车辆?-乖乖猫猫 (37字节 阅读:853次 2009/12/01 12:35) 肯定不会这样，这个站很小，估计还是作为货场。不过要是能有通勤车到达北京站或北京西站就爽了(空)-麦芽四糖 (阅读:1245次 2009/12/01 15:59) 慢车都不让上下车，高铁会让上下车啊？(空)-举手 (阅读:1089次 2009/12/01 16:10) 联络线，不是“正线”，是调度机车（火车头）和空车厢用的，不拉旅客的。知道什么叫“路网”吗？没有联络线，运力紧张的时候，机车和空车厢怎么调配啊？(空)-chary (阅读:1285次 2009/12/02 00:35) 我也是这么感觉的，还以为指整个回龙观呢，虚惊一场。(空)-通天术士 (阅读:776次 2009/12/01 20:07) 回龙观有多大啊(空)-倾城一笑 (阅读:1046次 2009/12/02 12:11) 没事，我同意把龙博拆迁到西直门(空)-bluegge (阅读:873次 2009/12/01 12:29) 有点搞不明白，不这么修，还能怎么修(空)-绿泥森林的基洛 (阅读:720次 2009/12/01 12:49) 京沈高铁要穿越回龙观、天通苑、望京等诸多社区。-举手 (213字节 阅读:2111次 2009/12/01 12:55) 北联络线好不好，不要扩大化！联络线一直存在的(空)-中关村 (阅读:754次 2009/12/01 14:14) 是联络线，但是要在京张南侧并行再修一条走高铁，你看看一楼的帖子便知。我打电话问过的，没有夸大的意思啊！(空)-举手 (阅读:1271次 2009/12/01 15:01) 实话说，如果是凭空新建铁路还有的说。问题是铁路已经存在，所以比较难。估计龙博三的都不一定参与(空)-麦芽四糖 (阅读:315次 2009/12/01 15:52) 京张的南侧？作何解释，是联络线的南侧吧(空)-中关村 (阅读:903次 2009/12/01 16:16) 铁路两侧30米的产权在铁道部手里，估计说的就是这个(空)-麦芽四糖 (阅读:4510次 2009/12/01 16:19) 对，是联络线南侧！疏忽。但是也要穿过很多居住人口较多的社区，这事不小！(空)-举手 (阅读:663次 2009/12/01 16:24) 呵呵，给地方都这样，难不城用昌平大秦线的去？呵呵，在这儿呼吁力量太小，没用(空)-中关村 (阅读:833次 2009/12/01 17:07) 胡说！！！京沈是从北京站-北京东站-平谷-承德-辽宁境内至沈阳的，从北京东部地区通过，根本就不经过城北地区！！！(空)-chary (阅读:2886次 2009/12/02 00:39) 联络线经过应该是事实吧？高铁联络线也是一级铁路吧！至少是因为修高铁才加线的吧！铁轨和电网总得加吧！？(空)-举手 (阅读:1221次 2009/12/02 11:12) 是哪里啊(空)-lindaxiao321 (阅读:727次 2009/12/01 13:07) 中国啥时侯能有只要业主不同意，铁路就只能改道的情况出现啊！(空)-米丽 (阅读:1027次 2009/12/01 13:10) 我坚信这种时代的来临取决于我们社会的进步程度和文明水平！-举手 (87字节 阅读:934次 2009/12/01 13:42) 这不是笑话吗，泱泱大国啥时候考虑过P民的利益了。你看这个-吱吱鼠 (66字节 阅读:930次 2009/12/01 14:04) 我是说如果我们的社会文明到一定程度才会考虑我们人民的利益和感受，可没说这件事政府就会考虑我们的利益。(空)-举手 (阅读:806次 2009/12/01 15:04) 关注中。那些不住此铁路附近的居民，是不会理会的。(空)-geforceee (阅读:843次 2009/12/01 13:12) 没搞太明白，反正要来的终归要来，我等小民只能是逆来顺受呗！(空)-笑看人生77 (阅读:733次 2009/12/01 15:36) 没搞明白铁路和回龙观的小区有什么关系。(空)-天涯寒月 (阅读:784次 2009/12/01 15:41) 就是现在和城铁挨着那个铁路，现在车不多，以后可能车比较多(空)-麦芽四糖 (阅读:888次 2009/12/01 15:49) 终于上头条了！！！我打过电话，这个联络线修完后，火车会增加很多，噪音，鸣笛 污染啊 加宽铁道后绿化更少了(空)-禾禾！ (阅读:1363次 2009/12/01 15:54) 主要应该联络龙腾456，龙泽，龙跃34，龙博一二，新龙城这些社区，其他社区关系不大(空)-麦芽四糖 (阅读:1015次 2009/12/01 15:57) 认为没有关系的只看不要发言了(空)-禾禾！ (阅读:759次 2009/12/01 16:00) 至少也支持一下啊！(空)-举手 (阅读:723次 2009/12/01 16:06) 这话爱听，我说的都是靠近铁路的，另外还有旗胜家园比较类似，也可以去联络(空)-麦芽四糖 (阅读:841次 2009/12/01 16:08) 联络啥啊？京沈又不经过回龙观地区，呵呵。联络线也只是改造，不征地不拆迁也不砍树，在现有路产范围内改造，加宽铁道后也不影响绿化吧？(空)-chary (阅读:1239次 2009/12/02 00:54) 以前该种树的地方都修了楼（回龙观地铁北侧），现在有树的地方又要修铁路，绿化面积能不少吗？(空)-举手 (阅读:1020次 2009/12/02 11:15) 你现在居住的这片大社区，以前是基本农田，为了让大家有宽敞的地方住，不也退耕建房了吗？有联络线的时候，还没有城铁和回龙观社区呢，铁道部在路产范围内改造线路提高运能运力，也在就此对环境进行评估，有什么不对..(空)-chary (阅读:836次 2009/12/02 13:21) 进行环评当然对了，而且也很赞赏政府以及乙方的这种科学态度。我们没有探讨这个问题吧。(空)-举手 (阅读:709次 2009/12/02 13:38) 晕！你是什么观点和主张啊？请问你和前些日子发贴号召“发动大家抵制和反对”京沈客运专线的liyy2369是同一个人吗？-chary (50字节 阅读:746次 2009/12/02 14:39) 你误解了，我不认识他，我也不是来抵制的。甲方是铁道部，乙方是委托的环评机构（铁三院）(空)-举手 (阅读:1311次 2009/12/02 14:43) 铁三院是勘测设计单位，环评报告是自己做吗？我怎么觉得应该委托给真正的第三方（比如环保局）来做啊？不懂，问问 ：）(空)-chary (阅读:3245次 2009/12/02 14:59) 它有自己的环评机构，一般在勘测之后就要环评，环评要和规划一起报，才能进行审批。-举手 (350字节 阅读:886次 2009/12/02 15:25) 那现在还不算晚：环评结果不影响立项和勘测，但会影响设计——比如同时设立噪音隔离设施等。支持你们理性维权！但不建议把问题扩大化，比如有人说联络线应该改到六环边，呵呵(空)-chary (阅读:1046次 2009/12/02 15:37) 咳，你还纠缠啊。最后一次说明，技术、理论、策略上可以讨论，针对个人的不合适的表述需要谨慎。-举手 (363字节 阅读:711次 2009/12/02 15:51) 嘿，什么叫“纠缠”啊？修到六环的言论，我发贴时并不确认是你的观点，我记得是其他邻居说的，就是不想针对个人啊！看来你还在气头儿上，冷静冷静再来“探讨”吧。(空)-chary (阅读:931次 2009/12/02 16:08) 还有首开智慧社的未来业主(空)-不差钱！ (阅读:1026次 2009/12/01 16:13) 其实，还是对铁路南侧的影响比较严重。铁路北侧。第二排的就没问题了(空)-麦芽四糖 (阅读:730次 2009/12/01 16:20) 牺牲个人，方便大家！我支持国家(空)-中关村 (阅读:847次 2009/12/01 16:18) 我也支持国家，但我不轻言“牺牲个人”，何况回龙观、天通苑、望京等都是大社区啊！该牺牲个人的时候会牺牲的！(空)-举手 (阅读:828次 2009/12/01 16:32) 呵呵，如果真有噪声国家会处理的，北京站修高铁不也是一样吗？在这儿抗议，那铁路修那儿去？习惯就好，原来没有新龙城我们小区四周多安静啊！(空)-中关村 (阅读:2606次 2009/12/01 16:56) 关注中。(空)-倾城一笑 (阅读:767次 2009/12/02 11:59) 支持政府，如果不用原来的铁路，重建得多花多少钱啊。-神行野猪 (38字节 阅读:938次 2009/12/01 15:55) 两难啊(空)-麦芽四糖 (阅读:604次 2009/12/01 15:59) 还是应该支持国家为先，天下为公嘛。-神行野猪 (60字节 阅读:810次 2009/12/01 16:14) 国家和政府，不知道怎么判断(空)-麦芽四糖 (阅读:694次 2009/12/01 16:16) 不是不支持国家，是关注和讨论多了就会有更为理性的认识和判断！(空)-举手 (阅读:808次 2009/12/01 16:18) 理性？如果真的有理性，你就不会把新建的京沈客运专线的环评与现有联络线的改造项目生拉硬扯到一起来，还忽悠大家说什么京沈穿越回龙观！-chary (115字节 阅读:1719次 2009/12/02 00:46) 联络线的改造是因为京沈高铁才要加线上电网吧？高铁联络线也是一级铁路吧！这个改造能不经过黄土店、霍营、天通苑和望京吗？-举手 (72字节 阅读:2090次 2009/12/02 11:20) 电气化改造是早晚的事，是大趋势，内燃机车在客运线路上将被陆续淘汰，电力机车（包括动车组）必须要有授电系统支持才能正常运营。京沈客运专线和京张城际的建设，只是加快了这一改造的进程而已，真的是早晚的事儿(空)-chary (阅读:2111次 2009/12/02 16:28) 质疑我的人总是爱拿稍微专业一点的东西和我讨论，既然讨论的深入了，就请看一下吧。-举手 (2725字节 阅读:256次 2009/12/02 11:27) 通讯地址：天津市河北区金沙江路33号增1号铁三院机环处环评所 联系电话：022-26175401E-Mail:wangshimin@tsdig.com-禾禾！ (1842字节 阅读:6687次 2009/12/01 15:57) 工程运营后，客运列车运行产生的噪声、振动对沿线敏感点产生一定的影响；工程实施后沿线车站排放的生产污水、生污水，会对当地地表水体产生污染。新增锅炉废气的排放对站区周围环境空气产生一定的影响。(空)-禾禾！ (阅读:1998次 2009/12/01 16:03) 新龙城，龙泽（挨近成铁的），龙腾六，龙腾四，龙博，龙跃四，龙跃？霍营影响都会很大。别的小区肯定也有一定影响，不太大吧(空)-禾禾！ (阅读:939次 2009/12/01 16:08) 旗胜家园，新康园，奥北南区，明天第一城等(空)-麦芽四糖 (阅读:991次 2009/12/01 16:11) 没有数值，光说“一定”没有意义。一辆汽车从你小区穿过，震动也会对“敏感点”有一定影响。现在街边开这么多餐馆，哪个的“生产污水、生污水、废气”都会对周边环境产生“一定影响”(空)-全哥 (阅读:1339次 2009/12/01 16:08) 你好像是个糊涂人，经济适用房政策的时候你也说无所谓。看在靓影的份上，对你没有太大恶感-禾禾！ (161字节 阅读:1105次 2009/12/01 16:09) 颖字写错啦(空)-全哥 (阅读:1252次 2009/12/01 16:20) 个人资料里的照片从侧面看还像叶一茜！另外，数值只是技术手段，火车的共振、震动和鸣笛可是能感觉到的。科普一下吧(空)-举手 (阅读:1171次 2009/12/01 16:15) 数据，请拿出数据来维权。比如说现在的震动对多远的距离内的住宅的影响超出了国家标准。拿不出这些，到哪个衙门口也得不到支持。现在的情况是，很多官司，即使有充分的证据，还不一定能赢呢(空)-全哥 (阅读:1725次 2009/12/01 16:24) 我拷上来的影响那些话是铁路规划部门说的，还需要我们拿数据。你就没有仔细看！！！说你糊涂真没冤枉你(空)-禾禾！ (阅读:1286次 2009/12/01 16:29) 我看得很仔细啦。你贴的这个，署名是铁三院。但没有公章。如果说他是某些维权人士以铁三院的名义写的，也成立。因为据说铁三院做的是主线的环评。当然里面的电话是对的。他们不就是想造声势吗(空)-全哥 (阅读:1609次 2009/12/01 16:37) 打过电话，联接线的环评他们也提前介入了，以前给一些沿线社区发过征求意见的公告，但是很多小区没有见到！(空)-举手 (阅读:807次 2009/12/01 16:40) 不跟你争了，有用没用我们争取了才知道(空)-禾禾！ (阅读:762次 2009/12/02 08:05) 哥们，火车的噪音和震动可不是一般交通工具能比得。你问问这里住城铁边上那排楼的ZZ就知道了。我以前住西二旗靠铁路这边的楼房里，就很不适应，心有余悸。-geforceee (178字节 阅读:4486次 2009/12/01 16:18) 数据，请拿出数据来维权。比如说将来的噪声有多少分贝，多远的距离内的住宅的影响超出了国家标准。拿不出这些，到哪个衙门口也得不到支持。现在的情况是，很多官司，即使有充分的证据，还不一定能赢呢(空)-全哥 (阅..(空)-全哥 (阅读:4732次 2009/12/01 16:26) 大哥，是政府搞可行性报告，可不是咱们搞，不要本末倒置了，政府如果说没事，不影响，要向他们要数据！(空)-举手 (阅读:860次 2009/12/01 16:30) 可疑之处就在此啊。铁道部委托铁三院做环评，他们可能在环评报告出来之前，就四处张贴“这个项目对环境在方方面面有一定影响，请大家投诉”的公示吗？环评报告是科学研究还是社会调查啊？(空)-全哥 (阅读:1963次 2009/12/01 16:43) 怎么和你解释啊，你想的复杂了，环评当然是一种科学的做法，不进行社会调查能科学吗？(空)-举手 (阅读:1035次 2009/12/01 16:47) 不好意思，工作中我也接触到不少住宅小区的环评报告。也许是我孤陋寡闻吧，还真没见过没有任何数据支持就到处说“有一定影响”的。更没听说过由环评单位发布公示号召提意见的-全哥 (660字节 阅读:2345次 2009/12/01 17:01) 请二位回答一下上面我的疑惑吧，上次一说到这个，就没人应声了(空)-全哥 (阅读:838次 2009/12/01 17:08) 政府做的不对，你不能就说我们老百姓有问题，屁股决定脑袋的问题，你要搞清楚！你看看下边的转载！-举手 (49字节 阅读:1060次 2009/12/01 17:25) 我是这样理解的！-举手 (2606字节 阅读:1060次 2009/12/01 17:20) 你看过7天前的《新京报》吗？有一版讨论这件事的。且不说现在的记者是不是真采访到他们，里面铁三院的所谓领导说-全哥 (397字节 阅读:1658次 2009/12/01 17:31) 可是我打电话给环评所，他们说他们是给周围一些小区发了非正式的告示，难道他们自己砸自己饭碗？-举手 (511字节 阅读:908次 2009/12/01 17:39) 你就没看帖子就来搅和。真服了回龙观人民了，就会给自己人泼冷水(空)-禾禾！ (阅读:698次 2009/12/01 16:30) 我发现靓影哥讨论的问题和咱们说的不是一回事！-举手 (213字节 阅读:717次 2009/12/01 17:54) 你这么说就太扯了。且不说一般老百姓获取此类数据的渠道问题。如果只说影响，那并非只能用数据来表明的，影响完全是通过你自己的感受获得的。ZF部门耍赖皮的例子还少见吗？-geforceee (195字节 阅读:957次 2009/12/01 16:48) 你们都知道这些“黑幕”，还在拿不到任何证据，只有“感觉”“感受”有问题的情况下，就号召维权？你自己都说了，有证据都不一定行(空)-全哥 (阅读:718次 2009/12/01 17:05) 我家住金沙江路附近啊，会不会要拆迁啊？(空)-joyceyu (阅读:2415次 2009/12/01 19:25) 哪有呀(空)-tina_wang (阅读:668次 2009/12/01 16:20) 看这个帖子，能看出真是事不关己高高挂起啊-Lboxing (60字节 阅读:1044次 2009/12/01 16:46) 这是肯定的。另外，如果不是紧靠铁路的小区，估计都没资格发表意见吧。比如龙博三区，有资格对铁路修建发表意见吗(空)-麦芽四糖 (阅读:752次 2009/12/01 16:48) 关我，我也选择挂起，对烦恼的事情我选择性逃避。-神行野猪 (108字节 阅读:845次 2009/12/01 16:49) 强调一下，并非离铁路那排房子近的人才会受到好或不好的影响！如下：-举手 (680字节 阅读:8114次 2009/12/01 17:00) 啊，龙博一的帮顶，能做什么啊(空)-hehe阳光 (阅读:736次 2009/12/01 17:31) 不管怎么说这个新建环境影响又要小的多（高压直流供电，无电磁辐射，有一点电晕噪声的影响。比内燃机污染小的多）。其他的不好说。(空)-nEiGHbOuR (阅读:1584次 2009/12/01 23:30) 黄土店现在的货场，每天晚上吵的根本没法睡，何况高铁！！！(空)-逍遥灿烂 (阅读:1054次 2009/12/02 10:07) 是啊,一直没看这帖子,刚才一看,回帖还挺奇怪,不少人号召不住铁路边的就不要发言了,中国人真的很逗(空)-大食懒 (阅读:943次 2009/12/02 01:01) 是认为跟自己无关的不要冷嘲热讽了。谢谢关注(空)-禾禾！ (阅读:687次 2009/12/02 08:04) 有时间的话看看下边的转载吧！-举手 (49字节 阅读:1093次 2009/12/01 17:41) 有时间的话，也请看看辽宁人民对京沈高铁的期盼吧！-chary (6441字节 阅读:9492次 2009/12/02 00:27) 好像各小区的论坛都在关注此事，旗胜家园准备填写完调查表邮寄过去了-无忧年华 (225字节 阅读:1531次 2009/12/01 18:42) 旗胜是最惨的(空)-麦芽四糖 (阅读:694次 2009/12/01 23:41) 没有最惨，只有更惨。只有团结才能解决问题(空)-禾禾！ (阅读:735次 2009/12/02 08:06) 我现在还没有家，所以还没考虑太多，只能是走一步说一部了。(空)-蓝天下的马蹄 (阅读:883次 2009/12/01 19:08) 估计不修是不可能的，维权恐怕最好的结果也就是来个隔离而已，但不维权的话，可能连隔离都没有。(空)-tiger99 (阅读:778次 2009/12/01 19:42) 不要在这里讨论这件事了，有愿意为这件事做点儿什么的，联络一下，我们私聊吧！我先报名(空)-我爱酸奶 (阅读:1018次 2009/12/02 08:46) 这事啊！我看咱观里的人搞不起来！就看顶秀清溪能不能有点作为！-拉磨的驴 (16字节 阅读:1011次 2009/12/02 10:17) 我怎么看到质疑楼主的人这么多啊，我支持楼主一下哈。别的不说，楼主这种“虽千万人吾往矣”的精神值得鼓励。-神行野猪 (72字节 阅读:723次 2009/12/02 11:19) 质疑我的人要拿稍微专业一点的东西和我讨论，更好，既然讨论的深入了，就请看一下吧：-举手 (2725字节 阅读:836次 2009/12/02 11:29) 楼主别生气，我想问个问题，如果不这么修，那这个联络线国家应该怎么修呢？楼主能不能给出一个合理的建议，保证高铁的正常，又能保证咱不受影响。-神行野猪 (162字节 阅读:916次 2009/12/02 11:32) 首先我不是专业规划的！如果能沿着北六环修建，花钱是多，但是反对意见应该不会比现在多，据说天津方面现在收到很多反对或者咨询的意见，另外加上规划进度缓慢，原本09年底动工的打算，搁浅到10年再说！-举手 (258字节 阅读:816次 2009/12/02 11:40) 再修一条铁路，那种拆迁重建的费用，跟现在方案的完全不是一个量级啊，从这点上来看，我还真是只能支持现有方案了。-神行野猪 (177字节 阅读:1306次 2009/12/02 11:44) 不是不支持现有方案，是通过反映问题让政府知道周边老百姓的难处。他们做规划方案和环保措施的时候能够更认真、慎重！我也知道几个小区的力量是薄弱的，也知道在既有铁路地界加线是最省成本。-举手 (387字节 阅读:880次 2009/12/02 11:54) 太复杂，听不懂，算了，我吃饭去了。-神行野猪 (24字节 阅读:767次 2009/12/02 11:57) 咳。。。如果政府真能从这点出发，就不会纠结这块地了。。。朝令夕改，朝三暮四，你以为政府能看的很远。。。(空)-啰哩啰嗦 (阅读:848次 2009/12/02 12:07) 不能说因为在既有铁路上修节省成本，就一定科学合理，如果带来的负外部性问题多于产生的收益，就不是科学合理的，这个事情需要论证的。至少我们有反映问题的权利，让政府做一些事情的时候更客观理性，不能让他们一拍..(空)-举手 (阅读:1442次 2009/12/02 11:55) 环评是什么？不就是要就新建或改造铁路线路对周遍环境和居民可能产生的影响做出评估吗？新建铁路平均每公里数亿元的修建成本，当然不如在现有联络线上直接改造科学了，对环境的破坏和影响要小得多。不影响自己，去影..-chary (82字节 阅读:2151次 2009/12/02 13:10) 老大，说话别这么冲好吗？大家都是在讨论问题，能不能少用反问句，毕竟楼主出发点是好的，是出于公心啊。(空)-神行野猪 (阅读:1862次 2009/12/02 13:20) 接受批评，谢谢提醒！ 感觉楼主把联络线的改造当成“假象敌”了，很有意思。探讨而已，这还不算“冲”呢，呵呵(空)-chary (阅读:703次 2009/12/02 13:26) 如果高铁联络线的改造给我们造成比原来更大的干扰，而且又不能做出很好的治理保障措施，我当然把它当做假想敌，至少不会觉得干扰多了对我是好事吧！-举手 (450字节 阅读:1574次 2009/12/02 13:47) 我说过我不是专业规划，你也不是吧，即使你是，这也是需要论证的吧，你非要在我的话上找问题，那就没意义了吧。-举手 (291字节 阅读:803次 2009/12/02 13:25) 这话说的，讨论嘛，不就是你说你的观点，别人再评论或抛出自己的观点吗？不就着你的话题说，扯那些不着边际的，没用啊，是不？(空)-chary (阅读:778次 2009/12/02 14:25) 呵呵，可以讨论，不过。。。-举手 (830字节 阅读:573次 2009/12/02 14:41) 不客气，也都是自己的个人观点，谁也不代表，欢迎探讨。呵呵(空)-chary (阅读:935次 2009/12/02 15:06) 联络线可能没有影响你，而去影响了离铁路最近的居民。最近的居民出来提点意见还不行啊，说这种话的权利应该有吧。-举手 (285字节 阅读:805次 2009/12/02 13:35) 理解，理解，貌似双方阐述问题的角度不一样，你们之间没有矛盾的，消消气，互相理解一下。-神行野猪 (96字节 阅读:832次 2009/12/02 13:45) 我是没有看到他的回帖的时候回复的，不好意思。我的初衷也是只针对问题，可能我想探讨的问题没有阐明清楚。(空)-举手 (阅读:688次 2009/12/02 13:51) 在那小区啊？(空)-苦涩的滋味 (阅读:673次 2009/12/02 11:30) 路过，顶(空)-倾城一笑 (阅读:614次 2009/12/02 11:58) 铁道部也真是的，青藏铁路都修了，非要在这里跟老百姓争那一亩三分地。。。政府也有纠结的时候？(空)-啰哩啰嗦 (阅读:1287次 2009/12/02 12:05) 当时买房,希望离城铁近,现在修高铁希望远点,可见好处不能全占。(空)-小欢熊 (阅读:1697次 2009/12/02 12:11) 别在这里说啦，污染别人的闲情逸致，你赔不起的。-bluegge (42字节 阅读:769次 2009/12/02 13:48) 我的目的是让更多的人知道情况，探讨清楚了可以和政府反映我们的迫切要求。-举手 (591字节 阅读:692次 2009/12/02 14:01) 有一个像宋思明那样的从中贪个多少亿，在顺道找个花钱最少的地儿修，钱不一定要少花，但要造成少花的假象-Lboxing (75字节 阅读:1260次 2009/12/02 13:53) 鼎鼎(空)-震生 (阅读:625次 2009/12/02 14:52) 多码些字，反对联络线改造的都进来看看：-chary (3616字节 阅读:668次 2009/12/02 16:39) 你说的不错。不过临近小区，尤其是靠近铁路的居民有担忧，也理解理解，如果征求意见，受影响的居民自然可以提。不过，我估计连龙博三的居民都没权利提意见(空)-麦芽四糖 (阅读:1036次 2009/12/03 14:24) 老公我们什么时候才能要个宝宝(空)-郁闷的西紅柿 (阅读:656次 2009/12/03 13:19) 路过-fy365 (6字节 阅读:643次 2009/12/03 14:13) 实在不行就卖房子！！(空)-henrener (阅读:597次 2009/12/05 09:45) 实在不行就卖房子！！-henrener (30字节 阅读:532次 2009/12/05 09:45) 实在不行就卖房子！！-henrener (30字节 阅读:696次 2009/12/05 09:45) 京沈高铁，和我们小区关系重大的一件事情！有图为证(空)-奇迹山 (阅读:987次 2009/12/06 23:48) 回龙观地区购房者交流中心(空)-奇迹山 (阅读:772次 2009/12/06 23:49) 装修，团购，交流心得，集体砍价。(空)-奇迹山 (阅读:707次 2009/12/06 23:50) 路过，看了，顶一下。(空)-郁闷的西紅柿 (阅读:596次 2009/12/07 16:07) a-shuzhaofeng (15字节 阅读:607次 2009/12/07 23:20)

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