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想露一手 等    级：资深长老 经 验 值：2106 魅 力 值：469 龙    币：7694 积    分：3385.1 注册日期：2006-01-19	俺大致看过，不得不说，按照梁老的操作办法，在80年代末还能勉强应用，再往后的发展就已经容纳不下了。 当然，原则性的功能分区、分块什么时候也是不会错的，但原则层面的东西终归要落到细节的实施上。 一个典型的例子，梁老方案中设计将现在玉渊潭、公主坟一带作为中央政府的办公区，以保护老城。看看实际发展，就算当年那些军队总部大院没放在玉泉路、公主坟，但是历史时光到85年以后，公主坟周边的交通已经是非常拥堵了。 而且90年代前后北京市政府规划了昌平、通州等多个卫星城，希望学习欧洲模式（好像东京也是类似），把人口密度降下来，结果政府部门、医院、学校、大型企业等单位根本迁移不了，没有人愿意动，而政府强制外迁的几个部门，也灰溜溜的回来了——人民群众反映办事不便。到头来不了了之。 -- 想露一手 想 露一手
2010-08-11 14:30:34	此文章已经被查看471次

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现在地铁13号线非常拥挤，这是事实，不可否认，如果总拿这个事上纲上线，就不太好了-想吃拌面 (1615字节 阅读:7132次 跟贴:77 2010/08/11 00:19)[跳过] 梁思成为首的老一辈城市建筑学家，在建国初期就料想到今天了，可是我们伟大的领袖没有采纳他的首都规划，不要说没有人提醒你，有的学者在70年前就看到了，但是当权者干嘛去了？(空)-回龙观小鱼儿 (阅读:1639次 2010/08/11 00:21) 就算采纳了梁思成的建议，现在北京城有这么多的人，交通不是一样拥挤吗？-想吃拌面 (237字节 阅读:2164次 2010/08/11 00:28) 错！梁的规划，分散了就业中心，分散了人员流动量，降低了人员密度。如果CBD，中关村，金融界的就业功能能分散到昌平通州，谁还天天挤地铁进城？(空)-自在山林中 (阅读:632次 2010/08/11 10:04) 当初中关村搞电子一条街的时候，海淀周围全是农田。-呆呆虫 (99字节 阅读:585次 2010/08/11 10:34) 梁思成什么时候估摸着北京人口能达到1600万？其实，梁思成的城市设计也很保守，文革前就突破了他的规模。但即便如此，北京城的规模也不像现在。我考到北京上大学的时候，三环之内就算市区，而且三环没有联通，四环外..-呆呆虫 (105字节 阅读:556次 2010/08/11 09:47) 敢问您看过梁老的规划方案么，能不能说一说梁方案的具体策略和实施手段，看看套在现在的北京身上能不能有效。中心思想就不必了，N多人重复过多次了。(空)-想露一手 (阅读:562次 2010/08/11 12:21) 中心思想是什么？这个我也不知道。按照功能区分城市规划？(空)-呆呆虫 (阅读:446次 2010/08/11 12:30) 俺大致看过，不得不说，按照梁老的操作办法，在80年代末还能勉强应用，再往后的发展就已经容纳不下了。-想露一手 (843字节 阅读:471次 2010/08/11 14:30) 露一手？-回龙观小鱼儿 (101字节 阅读:356次 2010/08/11 23:42) 梁思成的本意是保护好旧北京城，由于毛毛嫌花费太大没采纳。文化素质决定目光短浅，现在不用再保护了，拆没了！(空)-吉哥 (阅读:973次 2010/08/11 15:40) 毛毛的孙孙素质高,博士!眼光更........-油饼几 (7字节 阅读:414次 2010/08/11 17:51) ？即便是最好、最专业的专家，也预测不到今天的情况？？？当初开始设计的时候就是这么多人口。为什么会想不到呢？(空)-烈日狂奔 (阅读:673次 2010/08/11 00:30) 我01年来回龙观的时候，人家就明确说了，这里未来设计住30万人口。我去天通苑也是这么说的。还有建完后的效果图。怎么就到了修地铁的时候确想不到是几十万人口出行了呢？(空)-烈日狂奔 (阅读:913次 2010/08/11 00:31) 有记性的应该知道绿地、学校、停车场和商业设施变居住区的事情，规划部门就是全心全意为人民币服务的，比如13号线周边为什么没有机动车停车场和足够面积的公交场站，也许按老爷们的逻辑住经济适用房只有两种人：-keekee (78字节 阅读:660次 2010/08/11 00:54) “规划部门就是全心全意为人民币服务的”这是传说，你看那智慧社，原先说是全部是大型商场和停车场，这会盖了住宅了，还商住两用。(空)-小晓晓 (阅读:864次 2010/08/11 09:31) 有道理。再说抱怨有啥用？弄得自己跟祥林嫂似的，有那时间贡献点对策。(空)-桉桉妈 (阅读:446次 2010/08/11 03:25) 你说得对，之前没有预测到是可以原谅的，但是之后不采取对策是不可理解的，就像16号线，为什么改出回龙观了？还有昌平线为什么接到西二旗了？8号线进度慢的比蜗牛(空)-玫瑰的露珠 (阅读:696次 2010/08/11 06:55) 同意你的观点，预测不准可以理解，但是后续的措施跟进不到位，就是zf的失职了(空)-想吃拌面 (阅读:414次 2010/08/11 09:51) 同意你的观点，预测不准可以理解，但是后续的措施跟进不到位，就是zf的失职了(空)-想吃拌面 (阅读:358次 2010/08/11 09:53) 竟有人为限流通道造成的“肠梗阻”自鸣得意，真是不知世上有”羞耻“二字了！日本有北京这样变态的限流通道吗？北京地铁不是标榜快速高效吗？它变态的限流和换乘设计吞噬乘客多少宝贵的时间？不虚心接受乘客意见，只..(空)-自在山林中 (阅读:844次 2010/08/11 08:46) 当年，回龙观社区建成之初就号称亚洲第一大社区，可容纳30万居民，这是当年的空开信息，而设计人员的作品符合当时的规划吗？他们是缺乏预见性，还是视而不见？答案是明摆着的！(空)-自在山林中 (阅读:546次 2010/08/11 08:50) 我真为你的无知感到羞耻。如果不限流，那么多人都拥挤到站台上面，是要死人的。-想吃拌面 (355字节 阅读:705次 2010/08/11 09:45) 看看跟帖的是抨击你的，还是抨击我的，难道你也视而不见了？实话实说：限流就是在为前人的失职擦屁股，不擦固然是收不了场，擦了这个屁股也用不着洋洋得意嘛(空)-自在山林中 (阅读:599次 2010/08/11 09:52) 如果不限流，进站的乘客就会很快上车走了，如果不限流，乘客也不会那么集中进站的！现在是排着队进站，人能不多吗？(空)-春天1974 (阅读:434次 2010/08/11 15:25) 我想问问制定地铁换乘方案、提出进站限流方法的人是不是每天上班乘坐地铁的人！(空)-春天1974 (阅读:661次 2010/08/11 15:28) 同意！上海也是中国，地铁进站和换乘都没有北京这么变态的！其实早上排了很长时间队进站，发现车上很空，一直到东直门都很空！(空)-春天1974 (阅读:1067次 2010/08/11 15:22) 即便是最好、最专业的专家，也预测不到今天的情况------这个不靠谱(空)-裸猿 (阅读:389次 2010/08/11 08:52) 无论如何，地铁都已经是现在这个样子，有人出来对他负责吗？有人出来说我们要解决这个问题吗？-裸猿 (937字节 阅读:617次 2010/08/11 09:00) 你在高峰的时候做城铁么？如果做你能有这个心态我挺佩服你的，如果你不做那么聊这个做什么呢？(空)-三山 (阅读:530次 2010/08/11 09:02) 我一般都是提早1个小时，或者推后1个小时的，为了避开那个高峰。。。。(空)-裸猿 (阅读:441次 2010/08/11 09:10) 我每天都从龙泽坐城铁到知春路，而且经常是8点左右到城铁门口。是很挤，而且排队很长时间(空)-想吃拌面 (阅读:889次 2010/08/11 09:49) 哥们说的在理，支持！(空)-hee1984 (阅读:301次 2010/08/11 09:22) lz适合做zf发言人，或御用专家...(空)-攻守易型 (阅读:369次 2010/08/11 09:28) 干不好速度下台啊，我来干不就行了吗？废话真多。(空)-上古怪叔叔 (阅读:506次 2010/08/11 09:30) 不在理-小嘴嘴 (749字节 阅读:624次 2010/08/11 09:34) 有几次换乘西直门，忍着闷热窒息般的臭气九曲十八弯的到了环线，我以为下面早就人满为患了，好嘛，下去一看，站台上客流稀少，人家列车在站台上等了半天才关门走车，(空)-自在山林中 (阅读:647次 2010/08/11 09:59) 楼主，你是生下来就这么大的么？这样有关部门没法跟踪、做规划啊-旋律 (696字节 阅读:820次 2010/08/11 09:44) 还有啊，城铁站对面那块空地，本来规划是做停车场的吧？怎么都改成盖楼了-旋律 (36字节 阅读:574次 2010/08/11 09:48) SB中心，都是如此，利益优先-玄武虎 (12字节 阅读:477次 2010/08/11 09:55) 所以说，zf都不敢拍着胸脯说尽力了，反倒总有二杆子挺身而出，真tnnd好笑！(空)-旋律 (阅读:484次 2010/08/11 10:20) 严重顶这句。(空)-Batman二世 (阅读:349次 2010/08/11 11:01) 好家伙！由地铁限流歪到停车场了。(空)-想露一手 (阅读:378次 2010/08/11 12:23) 顶，这个在理，有问题是肯定的，想办法解决，，，要说什么事都能预言到，没那个可能，整天冷嘲热讽的有什么用，(空)-开心叶 (阅读:406次 2010/08/11 09:49) 说实话，完全可以加派车次来弥补。之字形设置确实要挨骂。再者难道小日本挤地铁的上班族都心安理得每天变两次相片吗？不抱怨才怪-坚硬的稀粥 (234字节 阅读:841次 2010/08/11 09:50) 不管怎样，每次被圈在栅栏里，前面是人，后面是人，两边是栏杆，栏杆外边还是人，且亦步亦趋，感觉就跟犯人一样（犯人拉练就是2边围上绳子，一个连着一个毫无自由的行走），让我极为不爽(空)-玫瑰的露珠 (阅读:554次 2010/08/11 10:17) 我觉得为了安全起见，在入口处用栏杆分出几行人呈单行进入即可，没有必要整成那样，完全无视人权，而且挺白痴，那样坐地铁的人就少了吗？想模拟水库呢，不知道和水库是完全不一样的吗？(空)-玫瑰的露珠 (阅读:710次 2010/08/11 10:23) 关键问题是这么多人都是哪蹦出来的(空)-人至贱则无敌 (阅读:336次 2010/08/11 10:28) 原北京没这么多人！不信，到春节再看看！(空)-helenzheng (阅读:659次 2010/08/11 10:41) 看过，春节人是少。问题是，如果是原来北京的长住人口数量，地铁也修不到那么方便啦。(空)-暴风雪(绿茶味的哦) (阅读:1002次 2010/08/11 14:37) 全是被2元的地铁勾来的~(空)-myhlgcatt (阅读:323次 2010/08/11 10:58) 真是恐怖~(空)-莹莹zhao (阅读:357次 2010/08/11 12:39) 我发这个贴，只是希望大家献计献策，让我们的社区变的更好。-想吃拌面 (533字节 阅读:486次 2010/08/11 12:46) 抑制回龙观的人口膨胀是当务之急,在来个一百万,修什么路也没用(空)-iceiceice (阅读:643次 2010/08/11 12:50) 不许提反对意见的献计献策，还是你自己献吧。牢骚都是有原因的，不然就是中国人本性恶劣？(空)-旋律 (阅读:546次 2010/08/11 14:26) 回龙观的人就是光说不练。为什么人家天通苑能让地铁加站？为什么一个个抱怨大着呢，记者准备来采访却没几个配合的。-想露一手 (175字节 阅读:525次 2010/08/11 14:37) 回龙观、天通苑在政府的规划设计上到底是一个能容纳多少人的社区？？-sleepyxue (381字节 阅读:939次 2010/08/11 12:51) 别吵了，再吵又TMD价格杠杆了，这次的论据是民意。。。(空)-lossmoses劳斯莱斯 (阅读:425次 2010/08/11 12:59) 有道理！-kean_wang (199字节 阅读:375次 2010/08/11 13:31) 看来要对你们这些草民进行价格控制了-leecham (51字节 阅读:354次 2010/08/11 14:04) 额嗬，哥们，别的咱不说，小日本地铁即便是早晚高峰也比13号线强多了================================-回手一枪 (184字节 阅读:1044次 2010/08/11 14:28) 兄弟，还真别说，像小日本那么挤，好像还真少见。俺也在高峰时间做过几次，不能说很空，不过每节车厢再上几十口子人还真没问题。(空)-想露一手 (阅读:505次 2010/08/11 14:34) 没看懂兄弟到底是说日本地铁挤不挤呀--------------------------------(空)-回手一枪 (阅读:1244次 2010/08/11 18:24) 网上随便搜出的图片，仅供参考。-想吃拌面 (95字节 阅读:726次 2010/08/11 15:11) xiaoriben(空)-kwanyin (阅读:618次 2010/08/11 15:18) 断章取义！去完了日本你坐一次，回来在说话！(空)-烈日狂奔 (阅读:439次 2010/08/11 15:18) 这种画面我也见过，而且13号线上我也看过不少。。(空)-裸猿 (阅读:448次 2010/08/11 20:08) 没什么可争的，看看西二旗站的情况就知道了-回龙观超级马甲 (96字节 阅读:613次 2010/08/11 15:27) 民生啊。要求专业人士有点必要的远见，过分吗？(空)-crystalhlg (阅读:477次 2010/08/11 16:08) 屁民挤点就挤点。有城铁座就不错了。(空)-开往冬天的城铁 (阅读:339次 2010/08/11 16:28) 为啥预测不到呢，不过8号线会分流一些。还有需要更多有力的公交线路，从回龙观到上地中关村腹地。(空)-龙锦的荞麦 (阅读:468次 2010/08/11 17:57) 是的，公交在高峰期也爆挤，我曾亲眼看见一堆人拼命挤上去，车门吱吱嘎嘎好不容易关上了却把人家女孩的马尾辫夹外边了，寒 (空)-玫瑰的露珠 (阅读:813次 2010/08/11 18:01) 坐一趟日本地铁就知道拥挤是什么概念了(空)-这不是jx-zjk的马夹 (阅读:1045次 2010/08/11 18:15) 人太多没法子(空)-真心面对 (阅读:352次 2010/08/11 18:31) 快来救救我奄奄一息的宝宝-海一 (9629字节 阅读:734次 2010/08/11 20:04) 你这个到处发，好像回的人不多啊。(空)-mummy (阅读:343次 2010/08/11 23:35) 病因确定吗?可怜(空)-feiy (阅读:361次 2010/08/12 09:50) 当时提出来是在外围建立政府中心，结果一部分人不同意，非要个什么中心、中轴。后来迁就一下，要设在玉渊潭附近，也给他们定了个中轴的概念，不同意，哪能把那谁放在边上啊！封建社会的那种奴才思维和君权思想。(空)-bluesummer (阅读:512次 2010/08/12 09:35) 早晚高峰各条地铁都很拥挤(空)-西夏一品堂 (阅读:375次 2010/08/12 09:36)

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