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zhaows 等    级：资深长老 经 验 值：16781 魅 力 值：1350 龙    币：14354 积    分：11693.6 注册日期：2002-04-11	呵呵，看你理解科学实在费劲，我就在最后点播你一下，不是科学解释不了的就是伪科学，比如神学，科学就解释不了，因为神学本身就不是科学，既然不是科学还谈什么真伪。明白了吗？ (无内容)
2010-09-25 01:57:38	此文章已经被查看404次

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奢望以本帖终结中西医的无聊之争：“中医”根本不能与“西医”相提并论！-老网虫 (846字节 阅读:1317次 跟贴:97 2010/09/24 01:24)[跳过] 现在说的是不能全盘否定中医吧？没有人提出要相提并论吧？(空)-清流漫石 (阅读:481次 2010/09/24 01:28) 过两天再冒泡你的奢望就成功了(空)-宣纸 (阅读:453次 2010/09/24 01:30) 您的论调和那位赵小姐的出奇地一致，取缔中医要等未来医学的发展了，科普就不必了，这种只重理论不顾实际的思维方式让我想起了那句经典的“不求最好，但求最贵” 。。。(空)-张大胡子 (阅读:558次 2010/09/24 01:32) 有些人总是转移话题。(空)-清流漫石 (阅读:467次 2010/09/24 01:35) 恰恰是你不注重实际，实际是中医根本不能独立治愈和控制现在的多发病和常见病。一个即没有科学理论为基础，又没有实际独立治愈和控制主要疾病的经验医学，你还想让它成为主流，还想神话它吗？！(空)-zhaows (阅读:643次 2010/09/25 00:33) 照你的说法中医连迷信都不如了，我好奇你能科普些什么？(空)-老光 (阅读:452次 2010/09/24 01:37) 中医是民间比较原始的初级学说。。。你是怎么得出这一结论的？听别人说的？自己比较研究的结论？(空)-老光 (阅读:706次 2010/09/24 01:52) zhaows的意思是几种人类危害极大的绝症中医治不了，所以中医没用-Black_cat (150字节 阅读:608次 2010/09/24 11:32) 不要歪曲我的言论，我是说现在的常见病多发病中医不能独立治愈或控制。中医不能作为主流医学！！！看明白在说话(空)-zhaows (阅读:527次 2010/09/25 00:19) 你就说中医能不能单独治病就行了（中医能治的，甭管西医也能治的）-Black_cat (581字节 阅读:642次 2010/09/25 00:33) 先回答你第一个问题，对于现在叫的出名字的常见病多发病，中医是不能治愈或控制的。这一点我已经很清楚了，到目前没有人能提个中医能治愈或控制的明确证明。另外治病和马车没关系，请不要这样比喻。(空)-zhaows (阅读:516次 2010/09/25 00:46) “到目前没有人能提个中医能治愈或控制的明确证明”，意思就是从古至今，中医能治病还没有明确的证据，对么？(空)-Black_cat (阅读:668次 2010/09/25 00:49) 不要断章取义，我说的是现代的常见病多发病，中医是不能独立控制或治愈的。你老提古人干什么。(空)-zhaows (阅读:495次 2010/09/25 00:55) 你限定了“常见的多发病”，怎么没说“所有的疾病”？-Black_cat (57字节 阅读:475次 2010/09/25 00:59) 呵呵，朋友，所以疾病不要说中医，现代医学也不能全都治愈或控制，我为什么要说全部疾病。说全部疾病没有意义明白吗。(空)-zhaows (阅读:434次 2010/09/25 01:04) 你提古代和我们说的现代常见病多发病有什么关系吗。(空)-zhaows (阅读:760次 2010/09/25 01:06) 中医师古代发明的我当然要说古代了，难道现代人的疾病古代人都不得么？（艾滋病可能古代人没有）-Black_cat (156字节 阅读:1430次 2010/09/25 01:16) 呵呵，现代的常见病，现在的中医解决不了你的意思是古代的中医能解决是吗(空)-zhaows (阅读:602次 2010/09/25 01:27) 古代人用中医治好的病，现代人从此不得了，对么？-Black_cat (657字节 阅读:1007次 2010/09/25 01:33) 呵呵，难为你排列这么多，告诉你都不对，是古代有的病，古代的中医就没辙，现在的中医也没辙，只有西医治愈了。(空)-zhaows (阅读:849次 2010/09/25 01:39) 古代有的病，中医没辙，那有的病，中医“有辙”的呢？-Black_cat (166字节 阅读:314次 2010/09/25 01:46) 如果你非要笼统的问中医能不能治病，当然能治病，什么病都不能治早就被取缔了。落枕也算是种病，拔罐就能治。就像你问马车能不能走到南极，当然可以。可问题是主流交通不是马车。(空)-zhaows (阅读:913次 2010/09/25 00:48) 100多年前主流交通工具是什么？-Black_cat (41字节 阅读:1174次 2010/09/25 00:51) 说医学 你老提交通工具干嘛(空)-zhaows (阅读:410次 2010/09/25 00:56) 第二第三个问题，很简单，中医是治病救人了，但治好没治好就不好说了。历史上的名中医都不是骗子，但介绍名中医事迹的人是不是杜撰，是不是骗子就不好说了。(空)-zhaows (阅读:1029次 2010/09/25 00:51) 历史上的名中医不是骗子，他们是否治好没治好病就不好说了？对吧？-Black_cat (313字节 阅读:725次 2010/09/25 00:57) 呵呵，我还是耐着心给你解释一下哈，首先，那是三国演义，不是三国志。演义本身就是杜撰的意思，你觉得杜撰的东西能作为证据吗。(空)-zhaows (阅读:707次 2010/09/25 01:48) 你的意思是说，《三国志》没有关羽疗伤的记载？(空)-Black_cat (阅读:652次 2010/09/25 01:49) 看来你真的需要好好的补补科学课，首先要搞清楚什么是科学。科学的定义是什么，要不没人能和你对话了。(空)-zhaows (阅读:416次 2010/09/25 01:53) 我没说罗贯中的《三国演义》，我说陈寿的《三国志》，作者陈寿西晋人，距离三国时代不远。(空)-Black_cat (阅读:870次 2010/09/25 01:55) 你是史学家么？你用什么证据来否定陈寿的《三国志》，因为你没亲眼看到，对么？(空)-Black_cat (阅读:523次 2010/09/25 01:56) 其次，不是非要看见企鹅，是要把文字写清楚，哪里，精度纬度，外貌特征。活动习性范围，让人们按照他的文字描述能找到企鹅。同理，留下的文字要能准确描述治疗过程，而且要让后人能够按此描述成功操作。才是可信。 ..(空)-zhaows (阅读:1532次 2010/09/25 01:52) 科学的另一大特点是可验证性和可重复性。比如鲁班发明的锯子，其他人也可以造，造出来也同样好使。历史上的名医他们的很多事迹没法被后人重复，所以只能当作故事来流传。流传下来的才是验方。(空)-zhaows (阅读:3146次 2010/09/25 00:54) 再问你一下，疫苗是如何治病的，就拿最常见的狂犬疫苗和乙肝疫苗来说明吧(空)-Black_cat (阅读:445次 2010/09/25 01:01) 请你不要在歪曲我的话了，也不要断章取义，不要和我谈过去中医如何如何，我从没说过现在的常见病多发病中医治不了，中医就没用，这话是你杜撰的，(空)-zhaows (阅读:554次 2010/09/25 01:00) 我已经和你解释的很清楚了，我怀疑你是在故意歪曲或杜撰我的发言。(空)-zhaows (阅读:494次 2010/09/25 01:00) 再和你说一次请你看仔细，我说现在的常见病多发病，中医是不能独立治愈或控制的。所以中医不能作为主流医学，只能作为辅助。这是我的观点。请你看仔细！！！(空)-zhaows (阅读:438次 2010/09/25 01:03) wk！一天不来，挨了这么多砖！看来我好心办坏事，-老网虫 (114字节 阅读:690次 2010/09/24 23:34) 科学是什么？另一种迷信或者是错误，只是你还没发现它的错误在哪里，至于博大精深，中医该算的-摄会注意好 (51字节 阅读:595次 2010/09/24 23:43) 这种论调放在生活中非常可笑。(空)-宣纸 (阅读:415次 2010/09/24 23:47) 所谓真理往往是可笑的，没有永远的真理，你当下信，它现在就是(空)-摄会注意好 (阅读:510次 2010/09/25 01:13) 不用高得那么深奥，说白了，就是你信什么，什么就是真理，你什么都不信，那你自己就是真理。(空)-宣纸 (阅读:610次 2010/09/25 01:40) 说的简单一点，就是讨论什么要注意范畴和参照物。没有界定的讨论基本是瞎掰。-小嘴嘴 (48字节 阅读:498次 2010/09/25 09:52) 科学就是求真啊！可怜赛先生至今不遭您待见啊，鲁迅该痛心疾首了，-老网虫 (28字节 阅读:524次 2010/09/24 23:49) 有时候“中医”被不当拔高，甚至被放到科学的对立面去迷信，这种现象是多少有点-老网虫 (9字节 阅读:513次 2010/09/25 00:10) 赛先生怎么了？没有他，中国照样发展了5000年(空)-摄会注意好 (阅读:390次 2010/09/25 01:15) 鲁迅先生与其说是死于肺结核，倒不如说是死于吸烟，似乎在某些人口中肺结核之于西医来说并不算什么事，鲁先生不会是被庸医耽误了吧。。。(空)-张大胡子 (阅读:1705次 2010/09/25 04:49) 一个连科学是什么还没搞清楚的人，还在这里发什么言，难道不觉得自己该先去提高一下自己吗？！(空)-zhaows (阅读:469次 2010/09/25 00:25) 好呀，你懂得科学是吧，那你是用科学的态度，来对待中医了吗？你这种唯西医论是科学的吗？(空)-摄会注意好 (阅读:697次 2010/09/25 00:57) 这种扯淡的话也好意思拿出来做结案陈词。。。(空)-猪猫猫 (阅读:388次 2010/09/24 23:52) 所以是“奢望”(空)-老网虫 (阅读:414次 2010/09/24 23:54) 千万别把“中西医”贴上民族标签，人为对立起来。对现代医学的贡献中国人一样有份，从前的中医早已不代表-老网虫 (141字节 阅读:1002次 2010/09/25 00:22) 支持楼主的见解，虽然我比楼主温和些。但中医的确是落后的经验医学，没有现代科学的理论体系。只能作为辅助的医疗手段加以利用。(空)-zhaows (阅读:507次 2010/09/25 00:30) WK，真难为你能在最后加上一句(空)-摄会注意好 (阅读:403次 2010/09/25 01:01) 中医没有现代科学的理论体系又如何？只要有自己的理论体系并能继承和发展，实践，这不挺好？说明这是一个独特的东西，值得研究(空)-老光 (阅读:676次 2010/09/25 01:01) 在这个意义上也谈不上落后，跟西医就不是一个路数，你耍你的，我耍我的，大路朝天，各走一边，谁怕谁？(空)-老光 (阅读:532次 2010/09/25 01:04) 中医当然有自己的问题，例如很难得到不同人的重复实践，但我认为这不能说明中医的指导思想和理论有什么大问题(空)-老光 (阅读:462次 2010/09/25 01:07) 可惜没有一个真正的中医出来说说，中医对现代多数常见病是怎么治疗的？不过，话又说回来，那些常见病可是西医的说法啊，中医没准就不这么说，嘿嘿(空)-老光 (阅读:535次 2010/09/25 01:08) 呵呵，我以科学的态度和你说话，而你以玄学的态度和我回话。没法谈了。科学的是可以重复实践的，不能重复实践就不是科学的。我们是在玄学吗，还是在谈艺术。(空)-zhaows (阅读:472次 2010/09/25 01:10) 我说很难得到不同人的重复实践，是因为中医在医术经验的传承上，因为社会原因，相对封闭保守，以至于一个人的成功思想和实践很难被其他人获得并继承实践(空)-老光 (阅读:697次 2010/09/25 01:16) 但是，对同一个中医来说，他可以对不同的病例不断地总结、验证、完善他的思想、经验、方法，从而达到可以重复的成功实践的程度。(空)-老光 (阅读:568次 2010/09/25 01:21) 所以，这个中医一定有他自己的理论或方法，并且一定是正确的或有效的。理论指导实践，没有理论，那就是无头苍蝇(空)-老光 (阅读:930次 2010/09/25 01:34) 值得研究行， 但用来吹捧，神话，骗人不行。(空)-zhaows (阅读:584次 2010/09/25 01:07) 呃，这个，出于名利等各种利益考虑，著名或不著名的真假中医们吹牛撒谎的水平同西医们不相上下吧。。。生活在今天的中国，大家需要长点儿心眼，对不？(空)-老光 (阅读:540次 2010/09/25 01:13) 在西医流行的今天，我就想知道，流行几千的中医到底能不能治病，是不是伪科学。。。-Black_cat (308字节 阅读:579次 2010/09/25 01:11) 就是，不管黑猫白猫，抓住耗子就是好猫(空)-摄会注意好 (阅读:625次 2010/09/25 01:17) 你在这人怎么睁眼说瞎话呀，谁说中医没用了，谁说了，你指出来，你要不知道中医是不是伪科学，你先去了解一下什么是科学。要不我说什么你也理解不了(空)-zhaows (阅读:652次 2010/09/25 01:30) 你也先让大家学习一下----疫苗如何治病的(空)-Black_cat (阅读:415次 2010/09/25 01:34) 好吧，所谓治病是两个层面，一是预防，就是在得病或发病前的时候，把疾病预防住，二是治疗，就是发病后用各种医疗手段药品治疗控制。所以疫苗也是治病。(空)-zhaows (阅读:582次 2010/09/25 01:42) 防和治是两个概念，千万别混为一谈。-Black_cat (51字节 阅读:471次 2010/09/25 01:48) 我不知道什么是科学，我知道按你的意思---能用理论自圆其说，可反复验证的就是科学，不能解释的就是伪科学。-Black_cat (254字节 阅读:788次 2010/09/25 01:43) zhaows的意思---中医历来就能治病，但是现代社会，西医是主流，中医是辅助。-Black_cat (121字节 阅读:502次 2010/09/25 01:37) 呵呵，你还是没弄懂什么是科学，我怎么能和你说的明白，你先把什么是科学搞明白，搞懂。你自然就不会提这样的问题了。(空)-zhaows (阅读:536次 2010/09/25 01:45) 我这样理解，科学解释不了的，就是一定是伪科学，对么？(空)-Black_cat (阅读:467次 2010/09/25 01:50) 呵呵，说你先去把科学搞清楚在来谈嘛，你怎么这么不明白那(空)-zhaows (阅读:416次 2010/09/25 01:55) “科学”好说，你说说“伪科学”吧(空)-Black_cat (阅读:221次 2010/09/25 01:59) 呵呵，你可真缠人，如果神学说它是科学的，那就是伪科学。一切本不是科学或不属于科学范畴的东西冠以科学知名都是伪科学。明白了吧。再这么不开窍要交学费了。(空)-zhaows (阅读:760次 2010/09/25 02:02) 呵呵，看你理解科学实在费劲，我就在最后点播你一下，不是科学解释不了的就是伪科学，比如神学，科学就解释不了，因为神学本身就不是科学，既然不是科学还谈什么真伪。明白了吗？(空)-zhaows (阅读:404次 2010/09/25 01:57) 我终于明白了---说中医是“伪科学”的何大科学就是白痴，世上压根就没有“伪科学”这个概念！-Black_cat (12字节 阅读:563次 2010/09/25 02:01) 那么你认为中医属于科学范畴吗？用的是科学的方法论吗？(空)-宣纸 (阅读:782次 2010/09/25 02:03) 我没认为中医是科学，我想知道中医是怎么变成“伪科学”的-Black_cat (315字节 阅读:364次 2010/09/25 02:06) 上面有人回答你了，因为中医自己要往科学身上靠。(空)-宣纸 (阅读:387次 2010/09/25 02:09) 哪部中医著作这样说的？-Black_cat (33字节 阅读:449次 2010/09/25 02:13) 我给你留作业了，你怎么不好好的做作业呀，不好随便说长辈白痴，显的你没教养。你没教养也连累你父母，该说他们管教不严了。(空)-zhaows (阅读:856次 2010/09/25 02:07) 中医名家都没说自己是科学，中医是医学，他一个中医外行为什么要把中医和伪科学一起？-Black_cat (202字节 阅读:523次 2010/09/25 02:12) 好了，如果你还对科学感兴趣，我明天在给你科普吧，今天太晚了，要睡了，顺便在教你一个，艺术也不是科学，文学也不是科学。给你留个作业，你觉得中医是科学吗？明天告诉我吧。呵呵(空)-zhaows (阅读:695次 2010/09/25 02:01) 经济是科学么？(空)-Black_cat (阅读:343次 2010/09/25 02:01) 抱歉，我们现在只谈医学，经济学另外说吧。(空)-zhaows (阅读:425次 2010/09/25 02:04) 那要看你用什么方法研究经济。经济只是一种存在，你的问题等同于——太阳是科学吗？(空)-宣纸 (阅读:1052次 2010/09/25 02:07) 好了，那个谁谁，还有什么不明白的，留下问题我明天给你解答。今天的课就上到这里了，你也好好补习补习，不然好多问题我解释了你也理解不了。(空)-zhaows (阅读:577次 2010/09/25 02:10) 顶下。如同现在音乐圈子一部分人提倡中国的民族化一样，都是自卑心理作怪。主流的音乐应该是兼容并包的，提倡民族也是在西方音乐的基础之上进行改良，让他听起来有点儿特色而以，完全用锣鼓家伙事儿，估计没几个人听！(空)-born_to_be_wild (阅读:276次 2010/09/25 08:58) 你的感悟很好，-老网虫 (18字节 阅读:432次 2010/09/26 01:06) 结束分歧是不可能了，你这等于是又引起一个话题。-小嘴嘴 (1104字节 阅读:500次 2010/09/25 09:49) 您理解偏了，而且又偏到种族斗争的套路上去了，-老网虫 (70字节 阅读:448次 2010/09/26 01:14) 你的意思是说，西医是现代的高级的医学，而中医是原始的低级的医学是么？(空)-张大胡子 (阅读:378次 2010/09/26 01:21) 对，理解比较接近了。不过我不太赞成“西医”这个过时叫法(空)-老网虫 (阅读:685次 2010/09/26 01:44) 无所谓，叫什么都一样，要不你起个名，现医？(空)-张大胡子 (阅读:392次 2010/09/26 01:48) 果然理越辩越明(空)-loepatrickle (阅读:450次 2010/09/26 13:45)

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