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天篷大元帅
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中医西医之分就是个伪命题,在国外有“西医”的说法吗?能治病就是“医”,不能治病就是扯。
(无内容)
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至人之用心若镜,不将不迎,应而不藏,故能胜物而不伤。
2011-01-12 12:34:32
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[顶端]
关于中西医的问题,终于还是忍不住自开一贴,并申明此贴仅代表个人观点
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susan72
(1630字节 阅读:3222次 跟贴:147 2011/01/11 15:15)
[跳过]
其实都是宣传的错:中医太神,西医太狠(空)
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摄会注意好
(阅读:544次 2011/01/11 15:16)
客观(空)
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天地元黄
(阅读:657次 2011/01/11 15:28)
方舟子认为中医有点像巫医,与现代医学不是一个品种。深表赞同(空)
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dingo2003
(阅读:1145次 2011/01/11 16:09)
这是扯淡(空)
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摇曳风竹
(阅读:647次 2011/01/11 16:09)
品种的说法有点怪异,但是目的起码是相同的,但是说理方式很不相同(空)
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susan72
(阅读:848次 2011/01/11 16:47)
我只是比较随意地转说,他的意思,中医无法用现代科学来验证,很难被认为是科学。不否认有许多中药是有效的,但是中医理论却玄而又玄,什么君臣佐使啊,什么五行啊。(空)
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dingo2003
(阅读:1244次 2011/01/11 17:40)
而西医,或者现代医学,关于病毒,细菌,体液,等概念很容易理解。(空)
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dingo2003
(阅读:930次 2011/01/11 17:42)
呵呵,“科学”与否要看这个“科学”是谁定义的了,如果我来定义科学,那么可能很多所谓现在的“科学”是不科学的(空)
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susan72
(阅读:1010次 2011/01/12 09:13)
老祖宗的东西不能全丢啊,不要被所谓“现代科学”完全洗脑。(空)
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大卫大卫
(阅读:901次 2011/01/12 13:44)
方诌子。。。。Y没有正确的世界观。只能这么说。又是一装B货。(空)
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亲爱的三儿
(阅读:633次 2011/01/12 11:49)
同意你的观点 大部分人信口雌黄的其实都完全对医学不理解(空)
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乖乖猫猫
(阅读:229次 2011/01/11 16:10)
这大水,看来客观的帖子不容易成为热帖哈(空)
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susan72
(阅读:793次 2011/01/11 16:46)
我喜欢你的贴
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乖乖猫猫
(49字节 阅读:663次 2011/01/11 16:48)
哈哈,感谢喜欢(空)
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susan72
(阅读:634次 2011/01/11 16:52)
才看见,到底是中医从业人员,说话比我们外行客观有说服力!(空)
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daydreamingg
(阅读:812次 2011/01/11 16:53)
上医治未病,中医治欲病,下医治已病,从这个角度来说,大多数西医只能算是下医 。。(空)
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张大胡子
(阅读:3941次 2011/01/11 17:25)
赞一个(空)
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馨怡
(阅读:471次 2011/01/11 18:00)
战场抢救伤员用上医中医还是下医?(空)
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坐江山
(阅读:815次 2011/01/11 18:16)
军医中的上医应该研究防护装备,让战士不受伤,
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坐江山
(66字节 阅读:796次 2011/01/11 18:18)
上等的厨师不做菜,让你没吃就饱了;中等的厨师做菜让你闻一闻就饱了;下等的厨师才做菜给你吃。(空)
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坐江山
(阅读:1065次 2011/01/11 19:07)
呵呵,大概齐医学和吃饭还是两回事吧
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susan72
(1309字节 阅读:1075次 2011/01/12 10:08)
中医常暴得名声,这一点就很重要
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馆长聊
(411字节 阅读:717次 2011/01/12 10:17)
这个应该是个现象,比如张**,**堂,是他自己的问题还是有人在推手??关于病与未病,我建议您还是看看《扁鹊见蔡桓公》吧(空)
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susan72
(阅读:709次 2011/01/12 10:27)
还有个简单的,罗大伦博士写的《名医是这样看病的》,这本好理解一点,罗博士的文风还是挺风趣幽默的(空)
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susan72
(阅读:2950次 2011/01/12 10:36)
中医和西医在本质上是要解决同一个问题:保证身体健康,所以不能说哪个好那个坏,但是我们可以根据实际情况去选择用什么方法治病(空)
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susan72
(阅读:1012次 2011/01/12 08:54)
说实话,中医的以毒攻毒、吃啥补啥之类的理论挺扯的(空)
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alt
(阅读:1082次 2011/01/11 17:41)
还有一种叫形补,男士吃柱状事物,而女士吃馒头之类(空)
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dingo2003
(阅读:861次 2011/01/11 17:46)
整体思维和形象思维中医用的比较多,比西医科学,西医研究到分子级别的相生相克,什么化学键占住流感病毒的结合部,
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坐江山
(48字节 阅读:1295次 2011/01/11 18:14)
我到觉得所谓整体思维是古代医学不发达,弄不清身体器官的构造,只能把它当成黑盒,从外部形态来判断了。而现代西医靠科学手段已经研究到分子界别了,就不需要当黑盒(空)
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dingo2003
(阅读:1270次 2011/01/11 18:36)
整体思维符合马列主义辩证法,而西医是用割裂的静止的眼光看待问题,
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坐江山
(154字节 阅读:1187次 2011/01/11 18:55)
如果医学有一天能够如此形而上的解决问题,那将是人类文明史上的新时代....(空)
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乖乖猫猫
(阅读:786次 2011/01/11 18:56)
还马列主义哪?相信住回龙观的P民占多数。东方广场精英占多数。被人卖了还替人数钱。P民之所以是P民是有原因的。(空)
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老宅男
(阅读:955次 2011/01/11 20:33)
医学和药学目前也还是未知的领域更多,从这个角度上讲,客观上大家都还在黑盒阶段(空)
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susan72
(阅读:1024次 2011/01/12 08:57)
有个比喻“人家早就过河了,你还假装摸石头”。现代医学已经到分子阶段了,各种诊断仪器也有很大发展,你还察言观色呢。(空)
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dingo2003
(阅读:865次 2011/01/12 14:57)
如果说这是要讨论微观和宏观那个更科学的话,我们是否可以参考“盲人摸象”?(空)
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susan72
(阅读:700次 2011/01/12 17:59)
仪器能从天上掉下来?离了仪器就只能等死了么?(空)
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张大胡子
(阅读:662次 2011/01/12 18:14)
有很多的时候有些理论是基于简单的推理来的,但是您这个形补俺确实没听说过(空)
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susan72
(阅读:867次 2011/01/12 08:33)
不好意思,俺属于那种不敬业的,昨天发完帖子出去办事了,晚10点才回来,没再上来,各位见谅。(空)
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susan72
(阅读:619次 2011/01/12 08:32)
吃啥补啥好像不是这么绝对的说法吧,以毒攻毒应该是一种顺势疗法,不是中医独有的,但是确实是中医治病的一种方法(空)
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susan72
(阅读:1239次 2011/01/12 10:32)
西医治癌症的放化疗算不算以毒攻毒?(空)
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张大胡子
(阅读:750次 2011/01/12 11:06)
呵呵,是滴,关于放化疗有个朋友的说法最贴切了“杀敌一万,自损八千”是也!(空)
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susan72
(阅读:913次 2011/01/12 11:28)
中医用砒霜治癌就是骗子草菅人命,西医的放化疗就是严谨负责的科学态度,啥逻辑 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:1539次 2011/01/12 11:42)
目前医学有重大发现:砒霜可以治疗白血病(空)
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susan72
(阅读:976次 2011/01/12 11:48)
砒霜还可以减轻化疗后遗症 。。(空)
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张大胡子
(阅读:824次 2011/01/12 11:52)
关于中西医还是中西方文化,我个人是颇有感触的
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susan72
(908字节 阅读:1298次 2011/01/12 09:11)
中医虽然问题多多,但是比较有的时候还"很有效", 这毕竟是客观事实. 也是中医没有完全消亡的根本原因.(空)
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天地元黄
(阅读:821次 2011/01/12 09:25)
武术也没消亡
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馆长聊
(211字节 阅读:582次 2011/01/12 09:32)
别扯那么多.你就说有效无效吧?(空)
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天地元黄
(阅读:580次 2011/01/12 09:42)
两矿工埋井洞,以尿代水,活命有效
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馆长聊
(152字节 阅读:812次 2011/01/12 09:49)
不好意思,请见上面回“坐江山”的帖(空)
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susan72
(阅读:659次 2011/01/12 10:10)
不过这个问题更多的该是ZF层面的问题,不是P民可以解决的,有心的无力,有力的无心(空)
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susan72
(阅读:758次 2011/01/12 09:36)
重要不错啊,上火吃三黄片很管用(空)
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老打字员
(阅读:1245次 2011/01/12 10:34)
不瞒您说,中药到了成药的时候不仅疗效打了折扣,而且成药的开法问题又很多
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susan72
(528字节 阅读:804次 2011/01/12 10:46)
中草药的问题是:
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老打字员
(108字节 阅读:603次 2011/01/12 11:07)
没错,所以说这是个系统工程,中药就是要从药材开始从源头抓起的,但是这个需要ZF做更多的实事才对(空)
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susan72
(阅读:826次 2011/01/12 11:25)
中药太贵了(空)
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老打字员
(阅读:909次 2011/01/12 11:36)
这个有点同意了,但是也得分哪类的吧,想当初俺得了鼻窦炎,输液三天花费药费2000元,头脑依旧发蒙;老师一剂药下去,头脑立刻清醒了,三服药共计18元8角整。
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susan72
(161字节 阅读:1707次 2011/01/12 11:47)
一般来讲我有时间的话还是会选择吃汤药,自己煎,包药的纸上都会有简单的煎药方法,还是挺靠谱的(空)
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susan72
(阅读:1979次 2011/01/12 11:37)
今天上午比较有闲,很开心跟各位讨论这个比较严肃的问题,但是我比较笨,不擅长四处搜贴,还是就这个帖子一起讨论吧(空)
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susan72
(阅读:782次 2011/01/12 11:00)
这几天咳嗽的厉害,昨天到药店买了一盒纯中药的止咳药,现在感觉好多了.但是隔壁阿姨要做心脏搭桥,这事估计中医帮不上忙吧(空)
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马林
(阅读:930次 2011/01/12 11:02)
没被骗吧,现在忠诚药里,添加别的药成分,当然可能有效,糖尿病的忠诚药,药饮据说这样(空)
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馆长聊
(阅读:835次 2011/01/12 11:06)
长卿总是惯于一棍子先打倒中医再说道理,其实中西医各有所长。尤其现代人熬夜、久坐、生活压力大……久之得不到调节锻炼都很容易形成疾病,中医的长处就是在于洞察在先,从根上调理。(空)
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daydreamingg
(阅读:925次 2011/01/12 11:22)
记得我从小感冒发烧常打青霉素,一般是屁股注射40W单位;现在成人一般静脉滴注青霉素800万单位。西医很能治病,但也有其缺点,比如一定要病症发展到一定程度,才能拿起手术刀头疼医头脚疼医脚!(空)
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daydreamingg
(阅读:3865次 2011/01/12 11:35)
还是这么的对立和矛盾,门派的观念太强了,如果您是习武的,估计一定要跟各门各派比个高低;没有必要对立,中、西都是医学,都是要治病救人,保证健康
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susan72
(197字节 阅读:1069次 2011/01/12 11:42)
添了别的成分,不说,不标出,就只说自己多有效,还稍带说别的负作用大,吹自己没负作用
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馆长聊
(12字节 阅读:653次 2011/01/12 14:47)
您的这个叫谁说也是“不法商人”吧,能叫常态么?(空)
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susan72
(阅读:850次 2011/01/12 15:02)
连吃错药的都是中医的罪过,你说再多也是对牛弹琴 。。(空)
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张大胡子
(阅读:971次 2011/01/12 18:10)
在药品的注册分类里面单独有一项:中西药合方制剂,这个能说清楚是谁借谁的光了么?(空)
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susan72
(阅读:1003次 2011/01/12 11:51)
给您讲个真实的故事,故事发生在北京朝阳区
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susan72
(1297字节 阅读:1227次 2011/01/12 11:20)
没办法 就是把蹶子的活(空)
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摇曳风竹
(阅读:751次 2011/01/12 11:24)
放化疗确实被诟病多多!
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老猪猪
(93字节 阅读:828次 2011/01/12 11:50)
我其实挺喜欢酸梅汤的那个说法和做法“共生”,智慧而豁达的人(空)
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susan72
(阅读:926次 2011/01/12 11:57)
中医的两大优势区域:预防康复治疗,死马当作活马医的治疗(空)
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fatty
(阅读:918次 2011/01/12 11:52)
说实话还真不止这些,但是问题不少我是十分认可的,因为没有人知道哪个医生是真正能治好病的,可能要患者自己选择,这确实有点抓狂
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susan72
(809字节 阅读:1473次 2011/01/12 12:08)
你一个人的病例不算,得全人类得了这种病都能治好,才算科学 --- 我先替那些跟中医有仇的同志说了吧 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:979次 2011/01/12 12:20)
顶(空)
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wangxianglong
(阅读:768次 2011/01/12 21:33)
给个不错的中医电话呗(空)
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kwanyin
(阅读:548次 2011/01/12 14:21)
我常带病号去见老师,很不好意思了,不过真的需要的话我问好她然后给你发信使吧(空)
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susan72
(阅读:883次 2011/01/12 14:33)
各有各的优点(空)
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馨怡
(阅读:691次 2011/01/12 11:55)
同意这个观点。(空)
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天涯共此时
(阅读:619次 2011/01/12 12:24)
中医西医之分就是个伪命题,在国外有“西医”的说法吗?能治病就是“医”,不能治病就是扯。
(空)
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天篷大元帅
(阅读:1162次 2011/01/12 12:34)
我觉得中医中药就是一种经验积累,几千年的积累。动物得病了都知道自己找能治辽的东西吃。当然人的积累比动物高级多了,中医研究者的责任是把这些经验给总结提炼出来,使之确实能治病,而不是仅仅存在于传说中。(空)
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天篷大元帅
(阅读:1285次 2011/01/12 12:39)
中医发展的结果就是把前边哪个“中”字去掉,能治病就是“医”,哪里有中西之分。(空)
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天篷大元帅
(阅读:1072次 2011/01/12 12:41)
这个比较靠谱一些,就是“医”而已,非得分中西,然后再越说越远,后来连祖宗都不认了,差的就有点远了(空)
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susan72
(阅读:567次 2011/01/12 13:36)
被祖宗,被谎话骗的时间久,就成真相事实了(空)
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馆长聊
(阅读:743次 2011/01/12 13:41)
这个还有“被”的哪?看来您的怀疑论绝不止在“医”上呀(空)
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susan72
(阅读:699次 2011/01/12 13:58)
有个邻居,姓刘,80年代后期编族谱,说编到刘邦,自己是20代孙,我说,你家应该编到刘邦的爹,显得历史更悠久(空)
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馆长聊
(阅读:1639次 2011/01/12 14:02)
据考证,长卿君为女性,自幼好斗嘴,每斗必赢,未遇敌手。历史确有不少谎言,中医也确有不少庸医神医。不过瑕不掩瑜,历史的主流是真实的,中医的主流还是救了不少人命的。(空)
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daydreamingg
(阅读:1027次 2011/01/12 14:25)
那个不是“馆长聊”么?我看错了??我还一直以为在跟一个学富五车的图书馆或者博物馆馆长在聊呢,不好意思(空)
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susan72
(阅读:851次 2011/01/12 14:55)
博物馆,忙着树雕像,哪像我这闲的聊天,不过,愉快
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馆长聊
(104字节 阅读:725次 2011/01/12 15:15)
鄙人不才,目前也是无业游民了,所以有功夫来侃侃。照您这么说来什么减肥药呀,什么二甘醇呀的好像应该是西药吧,又怎么说呢?这些是企业行为,跟学科本身无关,不能放到这里这样讨论的(空)
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susan72
(阅读:927次 2011/01/12 18:02)
鄙人不才,一本黄帝内经自学成才(空)
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大卫大卫
(阅读:1552次 2011/01/12 13:43)
这个必须要仰慕一下的,不仅需要文学功底还得要哲学功底相当深厚才可以做到呢(空)
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susan72
(阅读:1016次 2011/01/12 14:05)
不懂给中国传统文化的人去批判传统文化之中医,就好像盲人斥责正常人:“你眼睛瞎了。”一般可笑。(空)
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自在山林中
(阅读:883次 2011/01/12 14:54)
言论自由,不奇怪 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:724次 2011/01/12 14:56)
因为昨天看到了一个这样的帖子,感觉上已经是第n次看到了,所以还是说说自己的看法吧,主要还是不够成熟吧,鳖不住话:)(空)
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susan72
(阅读:973次 2011/01/12 14:59)
我准备学习成熟,对中西医这个话题的意见到此为止,不再瞎忽悠了。(空)
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daydreamingg
(阅读:831次 2011/01/12 15:03)
扬弃对。神话之?愚昧(空)
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小猪她妈
(阅读:624次 2011/01/12 16:08)
一不小心也跟了一天了,很高兴有机会跟大家讨论这么严肃的问题,也很高兴这个终于象一个就事论事的讨论帖了,我的跟帖到此告一段落了,感谢大家的关注!(空)
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susan72
(阅读:762次 2011/01/12 18:54)
中医主要是理论上,不太好理解(空)
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feihu
(阅读:761次 2011/01/12 20:12)
虚证(还分阴虚阳虚)实症君臣佐使(空)
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feihu
(阅读:1323次 2011/01/12 20:13)
感觉一直存在传承问题(空)
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feihu
(阅读:816次 2011/01/12 20:15)
名医的弟子,也未必能达到老师的水平(空)
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feihu
(阅读:819次 2011/01/12 20:16)
觉得还是理论层面上,没有达到凡人能够容易理解的程度(空)
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feihu
(阅读:797次 2011/01/12 20:17)
反观西医:解剖,分子式,反应式...让凡人能在理论层面上做出理解(空)
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feihu
(阅读:832次 2011/01/12 20:19)
实操方面:透视,CT,化验...让凡人也能理解(空)
-
feihu
(阅读:632次 2011/01/12 20:21)
西医的特点,就是凡人易懂;而中医的特点,也许需要的天赋比较高吧(空)
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feihu
(阅读:800次 2011/01/12 20:27)
一般而言,凡人易懂的东西,容易普及;而凡人不易懂的东西,则易于趋于神秘化(空)
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feihu
(阅读:1081次 2011/01/12 20:28)
神秘化得结果,难免面临失传的危机(空)
-
feihu
(阅读:814次 2011/01/12 20:29)
现如今,觉得中医首先要去神秘化(空)
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feihu
(阅读:775次 2011/01/12 20:30)
宣传神医,也许主观上是想发扬光大,其实恰恰相反,反而导致生疑(空)
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feihu
(阅读:900次 2011/01/12 20:32)
觉得首先还是要理论通俗化,让凡人能懂,而不是需要过高的天赋才能懂(空)
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feihu
(阅读:1041次 2011/01/12 20:34)
有理,所以我才说起了传统文化的话题了,中医在本土尚不能被理解,对谁来讲都有点悲哀(空)
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susan72
(阅读:824次 2011/01/12 20:26)
多接触接触,慢慢就会懂的多了,中医道理其实既深奥,又浅显,都是一些最朴素的哲理
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wxrzwx
(65字节 阅读:949次 2011/01/12 20:29)
仅靠自悟,难以发扬光大(空)
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feihu
(阅读:796次 2011/01/12 20:36)
把理论通俗化,有益于传承,免于失传(空)
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feihu
(阅读:1005次 2011/01/12 20:37)
兄弟,医学院5年才能毕业,刚毕业水平还不如个熟练的护士,一名合格的西医培养出来少说也得七、八年吧,啥叫通俗化?中文不够通俗,非得德文、拉丁文文献才算通俗?(空)
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张大胡子
(阅读:1323次 2011/01/12 20:42)
要不这样说吧,弟子能够继承老师,而不是不如老师,通俗化就有希望了(空)
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feihu
(阅读:955次 2011/01/12 20:46)
如果弟子还不如老师,说明通俗化还有提升的空间(空)
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feihu
(阅读:1031次 2011/01/12 20:47)
弟子也吃不透的话,凡人没准就更难理解了(空)
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feihu
(阅读:1070次 2011/01/12 20:48)
你的意思是医学院毕业的学生就能有教授的水平?(空)
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张大胡子
(阅读:640次 2011/01/12 20:53)
是这样的:西医的透视,CT,化验...都是有原理,有公式,有推导过程...都能够让凡人理解(空)
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feihu
(阅读:818次 2011/01/12 21:02)
易于普及(空)
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feihu
(阅读:906次 2011/01/12 21:03)
反观望闻问切的"望",难免需要比较高的天赋,才能理解的比较透彻(空)
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feihu
(阅读:892次 2011/01/12 21:05)
一不留神,就容易被神秘化(空)
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feihu
(阅读:744次 2011/01/12 21:05)
相信中医,并不意味着就一定要排斥西医,各有所长,具体问题具体分析,两个都有可取的地方,看情况,两个都会选择(空)
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wxrzwx
(阅读:703次 2011/01/12 21:09)
天赋再高,也需要经验的积累,换句话说就是勤能补拙 。。(空)
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张大胡子
(阅读:794次 2011/01/12 21:10)
具体地说,如何理解"望闻问切"里面的"望"?而CT,透视,化验...似乎容易理解得多些(空)
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feihu
(阅读:1226次 2011/01/12 21:15)
就是说理论如何通俗化?(空)
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feihu
(阅读:789次 2011/01/12 21:15)
凡人也许说不出来,那么名医可否公开自己的秘籍呢(空)
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feihu
(阅读:938次 2011/01/12 21:18)
其实就是把自己的推导问题的逻辑链条公开一下(空)
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feihu
(阅读:793次 2011/01/12 21:20)
西医就比较公开化,逻辑推导链条(空)
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feihu
(阅读:807次 2011/01/12 21:21)
你去西医看感觉,医生不是也得拿个压舌板,让你啊一声么,那不也是望,难道还非得弄个仪器拍个片子 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:1005次 2011/01/12 21:21)
我问的是中医的"望闻问切"里的"望"(空)
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feihu
(阅读:557次 2011/01/12 21:22)
你要看多了病人的脸色,自然就有经验了 。。(空)
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张大胡子
(阅读:598次 2011/01/12 21:24)
经验要能够传承才好,假设我看了30年,达到料病如神,那么我的徒弟,应该就不再用30年了(空)
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feihu
(阅读:698次 2011/01/12 21:28)
加入徒弟要用40年才能到达,那么没准就难免面临失传危机(空)
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feihu
(阅读:749次 2011/01/12 21:30)
知道中医也有医书和药典么?你以为中医的师傅整天教徒弟什么?(空)
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张大胡子
(阅读:1325次 2011/01/12 21:33)
同样的工作,应该一代比一代更加效率高,才好,才进步么(空)
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feihu
(阅读:888次 2011/01/12 21:34)
同样的工作,应该一代比一代更加效率高,才好,才进步么(空)
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feihu
(阅读:206次 2011/01/12 21:33)
下午,一不留神,就上不来了,幸亏
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馆长聊
(227字节 阅读:573次 2011/01/12 22:11)
觉得主要是,应该公开逻辑推导过程(空)
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feihu
(阅读:732次 2011/01/14 18:38)
不公开逻辑推导过程的话。。。。。。1。有特例的感觉,普遍适用性容易被质疑;2。似乎容易趋向于被神秘化(空)
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feihu
(阅读:837次 2011/01/14 18:42)
中医的去神秘化,觉得还是必要的(空)
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feihu
(阅读:911次 2011/01/14 18:47)
给你张X光片,你看得懂么?照你的意思,同一张X光片,老医生和新医生看,能得出完全相同的结论,不会有任何出入?(空)
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张大胡子
(阅读:1211次 2011/01/12 21:09)
普通人要做的,也不是发扬光大,正如普通人没有发扬光大西医一样,只要理解,不曲解就好了,也就是需要科普教育,所以
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susan72
(297字节 阅读:762次 2011/01/12 21:09)
我信中医,也遇到过几个好大夫,(但也遇到过一个不怎么样的,呵呵) 如果当时学中医专业就好了
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wxrzwx
(76字节 阅读:1149次 2011/01/12 20:26)
啥情况,这帖子咋又被翻出来了?(空)
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susan72
(阅读:882次 2011/01/14 18:58)
饭前正好看到(空)
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feihu
(阅读:862次 2011/01/14 20:34)
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