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banlian 等    级：资深长老 经 验 值：13061 魅 力 值：925 龙    币：7249 积    分：7861.6 注册日期：2006-05-13	以前做过铁路通讯系统的设计，看到某zz居然拿汽车事故与动车事故相比，想法实在太简单了，这里简单介绍一下 铁路上通讯分两套系统，一套是GSM-R通讯系统，就是我们平时用的GSM基站，沿着轨道每几公里一个，这个可靠性的要求极高，基本都是双备份，即使一个基站换掉，也没事 另外一套就是信号系统，就是我们所称的CTCS，在欧洲要ITCS，拿到中国改了改，成了中国标准了，其实是大同小异的。 GSM-R与CTCS的区别，就是GSM-R提供无线通道， CTCS的信号在GSM-R提供的通道上传输信息 CTCS的终端放到车头上(也都带有GPS），通过连接车头上的天线与GSM-R基站相连，把信号传送给控制中心，每辆车通过控制中心，知道前方车辆与自己距离多少公里，如果距离短于某个值，会自动刹车，乃至停车， 如果GSM-R系统换掉，CTCS系统的通道中断，他也是会减速甚至停车的，我们当年做GSM-R，对指标的要求高的令人发指，列车的自动减速就意味这小事故。 这次事故，究竟是CTCS的问题还是GSM-R的问题，都没有搞清楚，这些终端都安装在车头上，这玩意都埋掉了，怎么查事故根因 至于铁道部公布的原因是信号机的红灯变绿灯导致的事故，这个很奇怪，信号机只是在CTCS系统不起作用时候的备用方式，除非这条信号CTCS这个系统根本就没开。
2011-07-28 23:18:35	此文章已经被查看4845次

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以前做过铁路通讯系统的设计，看到某zz居然拿汽车事故与动车事故相比，想法实在太简单了，这里简单介绍一下-banlian (1356字节 阅读:4845次 跟贴:94 2011/07/28 23:18) GSM-R系统稳定？我倒，这TMD的还装13呢，这些民用东东根本就上不了工业级安全标准，你居然打着灯笼说日头(空)-kingdom2005 (阅读:680次 2011/07/28 23:23) 老大，这是在讨论和分析问题，GSM-R系统是做无线承载的，并且有备用的一套系统，但是两个系统同时出问题的概率应该很小，并且一般通信上的冗余和反映都是很快的，还有这个是不是民用，还要调查一下再说了，不要这么..(空)-四_儿 (阅读:772次 2011/07/28 23:28) 这苦逼的GSM-R系统本身就是一种临时替代啊，还不如大功率集群系统呢，唉，我倒(空)-kingdom2005 (阅读:564次 2011/07/28 23:30) 协议开发之初就定义为民用标准，而非工业级标准(空)-kingdom2005 (阅读:487次 2011/07/28 23:32) 说实话，咱们很多东西定标准就没严格执行，其实标准是个很重要的东西-四_儿 (411字节 阅读:798次 2011/07/28 23:37) 四儿说这个，一看就是在国有制造厂实际工作过的-伪球迷 (75字节 阅读:661次 2011/07/28 23:39) 那驾驶员要是知道了，还敢不敢飞？(空)-feihu (阅读:526次 2011/07/28 23:39) 敢啊，为啥不敢，再说了，试飞员本身就是要冒险的，干的就是这个活。。。。。(空)-四_儿 (阅读:628次 2011/07/28 23:40) 只不过死试飞员大家不知道罢了，再说了，国外试飞一样死人，这个别说咱们技术不行，任何新飞机，都死人的(空)-四_儿 (阅读:545次 2011/07/28 23:43) 你以为汽车安全啊？靠，咱们汽车。。。。算了，我不说了，越说你们越不敢出门。电动车，自行车，还有摩托，要是你们去看看，你们就以后都走路了。我老爹就是搞微型轿车的，我姐姐是二氧化碳保护焊。门道多了去了(空)-四_儿 (阅读:577次 2011/07/28 23:41) 那四儿你骑什么牌子的电动车，我也买去(空)-终极杀人不见血眨眼王 (阅读:486次 2011/07/29 00:11) 我电动车车祸两次了，你要不？(空)-四_儿 (阅读:459次 2011/07/29 00:22) 我觉得那个跟车没关系，跟爱疯也没关系，RPWT(空)-终极杀人不见血眨眼王 (阅读:439次 2011/07/29 00:42) 你上学时学的那些肯定和地方大学不一样，应该更加严格-kingdom2005 (376字节 阅读:558次 2011/07/28 23:42) 说实话，我们大学学的那些基本是国标，军标也都是上班单位用的，但是检验一般呢都放，你想一群不当工人的大婶们给你检验，能给你好好检验飞机么，呵呵，谁多少尿性，都知道，部队反正也认可超差单，厚厚一本，你看设..-四_儿 (176字节 阅读:1154次 2011/07/28 23:47) 洋人都是牛人当检验，俺们都是烂人当检验(空)-伪球迷 (阅读:432次 2011/07/28 23:49) 上次记得要加薪他爹，要代表，就是军代表哦，军代表在军工厂就是爹，超差代表不认可，你搞不成，东西卖不到部队，没钱，所以代表们可劲糟蹋工厂的设计，工艺和工人。但是工人工艺设计也糊弄产品，恶性循环。-四_儿 (145字节 阅读:1360次 2011/07/28 23:53) 你要说高铁现在舍弃专业集群系统，换上GSM-R系统了，真晴空霹雳，我以后是告别动车高铁了-kingdom2005 (266字节 阅读:864次 2011/07/28 23:53) 不过好像咱真的是GSM-R哦，要真是，你可咋整？(空)-四_儿 (阅读:496次 2011/07/28 23:55) 我真不坐了以后，希望你也是。-kingdom2005 (218字节 阅读:569次 2011/07/28 23:58) ri，看来所谓国产大飞机倒找钱也不能坐啊。(空)-unicat (阅读:529次 2011/07/29 04:49) 想想都TMD可怕，坑爹呢，高铁平均时速都超过多少了，你丫搞TM的GSM，神经病，坚决抵制出门坐高铁，信不过！(空)-kingdom2005 (阅读:793次 2011/07/28 23:44) 不是我搞的哦，我。。。。做WCDMA的。。。。。(空)-四_儿 (阅读:450次 2011/07/28 23:48) W同样是在GSM基础上来做的，还是民用标准，在速度面前可靠性和稳定性都不如模拟通信(空)-kingdom2005 (阅读:469次 2011/07/28 23:55) 模拟通信是保一个，数字通信是大家分。资源占有率当然不同了，你是专线，我是群P。(空)-四_儿 (阅读:564次 2011/07/29 00:06) 嗯，可靠性和安全性方面最重要，这点不能太考虑节约(空)-kingdom2005 (阅读:633次 2011/07/29 00:08) 肯的木2005，来吧，咱给你看姑姑出来的东西哦！！！嘻嘻，吓死你-四_儿 (4110字节 阅读:1023次 2011/07/28 23:57) 福建的那项目是我朋友做的，到最后差点哭死(空)-kingdom2005 (阅读:431次 2011/07/29 00:02) 来吧，哈哈，真的我们高铁也是GSM-R哦。。。。。。。。。。。。天津生产的哦-四_儿 (1223字节 阅读:688次 2011/07/28 23:58) 年初一哥们儿要接某区域的GSM-R优化项目，后来放弃了，他无法做到整体系统调度(空)-kingdom2005 (阅读:563次 2011/07/29 00:00) 发围脖吧～～最后一句话真可怕～～(空)-捡到一分钱 (阅读:414次 2011/07/28 23:23) 那这个问题就复杂了，首先必须判断车头的发射设备好不好，还有中途传输基站好不好，信号接收好不好，空口消息是不是有错（如果有错，这个概率又是多少呢？错了，怎么能第一时间报警啊）-四_儿 (201字节 阅读:822次 2011/07/28 23:25) 至于铁道部公布的原因是信号机的红灯变绿灯导致的事故，这个很奇怪，信号机只是在CTCS系统不起作用时候的备用方式，除非这条信号CTCS这个系统根本就没开。－－－－－－－这个还真不好说-四_儿 (647字节 阅读:805次 2011/07/28 23:33) 伪球迷居然把动车比成开汽车,认为全靠司机看红绿灯通行-c802 (33字节 阅读:620次 2011/07/28 23:26) 这是你认为的，就像你咋晚在这卖弄一样，-伪球迷 (45字节 阅读:514次 2011/07/28 23:32) 只看见你到处卖弄了-c802 (81字节 阅读:488次 2011/07/28 23:37) 哦，-伪球迷 (87字节 阅读:496次 2011/07/28 23:40) 是啊，俺就google转贴一下原文-c802 (101字节 阅读:443次 2011/07/28 23:45) 没看懂么？-伪球迷 (24字节 阅读:414次 2011/07/28 23:48) 搜索只能看到俺一篇孤零零的答复-c802 (58字节 阅读:693次 2011/07/28 23:55) .-伪球迷 (39字节 阅读:429次 2011/07/29 00:00) 可能是你理解错了，-伪球迷 (153字节 阅读:584次 2011/07/28 23:31) 算了吧,帖子白纸黑字下面都还摆着呢-c802 (18字节 阅读:736次 2011/07/28 23:39) 我绝对当你是傻瓜了(空)-伪球迷 (阅读:481次 2011/07/28 23:41) 也是-c802 (41字节 阅读:406次 2011/07/28 23:43) 被人当成傻瓜后，都你这反应(空)-伪球迷 (阅读:454次 2011/07/28 23:47) 被人揭老底后，都你这反应(空)-c802 (阅读:422次 2011/07/28 23:48) 没关系，共同反应呗(空)-伪球迷 (阅读:448次 2011/07/28 23:50) 无知者无畏-Black_cat  (18字节 阅读:431次 2011/07/29 00:11) 你就是啊(空)-伪球迷 (阅读:312次 2011/07/29 00:12) 千万不要和自我感觉良好的SB过招-班果12 (20字节 阅读:150次 2011/07/29 00:14) 不要试图和和自我感觉良好的SB过招-班果12 (36字节 阅读:236次 2011/07/29 00:19) 从你和楼上这追着来的劲儿来看，说到你俩的痛处了(空)-伪球迷 (阅读:258次 2011/07/29 00:22) 这位高智商先生，除了对你如此良好的自我感觉表示仰慕外，我只有可怜你的份了(空)-班果12 (阅读:336次 2011/07/29 00:27) 哦，谢谢啊(空)-伪球迷 (阅读:256次 2011/07/29 00:35) 为什么喜欢对号入座呢？因为自动匹配的！-Black_cat  (45字节 阅读:821次 2011/07/29 08:36) 关于这个事故原因，我估计最后也是不了了之，人们对疼痛的记忆是有一定的麻木性的。。。。(空)-四_儿 (阅读:632次 2011/07/28 23:39) 有道理(空)-feihu (阅读:364次 2011/07/28 23:41) 差不多吧，无语当中，除了想骂他狗儿的(空)-kingdom2005 (阅读:387次 2011/07/28 23:47) 那是必须的，麻木性也是必须的。。。。不然从小受过的教育不是白费了。。。。麻木性马勒戈壁，，很像个地名嘛。。。。(空)-风间流 (阅读:550次 2011/07/28 23:47) 我搜索到的一个GSM-R的缺陷部分分析，要是这样，我就不坐动车和高铁了，我只坐飞机和牛车！！！-四_儿 (566字节 阅读:1229次 2011/07/29 00:16) 在列车速度高达200公里以上时定位效果更差。定位不准确使得调度工作难度加大，为事故埋下隐患。－－－－－－－高铁和动车的速度是多少？？肯定超过200公里了。(空)-四_儿 (阅读:1196次 2011/07/29 00:17) 简化一下，普及一下：在城铁上你们都打过电话对么？时断时续，这就是信号不停在基站间切换导致。那么剩下的你们自己想吧。。。。。。高铁什么速度，城铁什么速度。。。。但是城铁的调度系统呢？等我去姑姑(空)-四_儿 (阅读:727次 2011/07/29 00:19) 谈高速铁路GSM-R系统的维护及故障处理方法-四_儿 (6668字节 阅读:2410次 2011/07/29 00:21) 我靠，四儿，大半夜不带这么坑人呢，这叫论文？(空)-kingdom2005 (阅读:433次 2011/07/29 00:34) 这个应该叫儿童看图识字！！！扯淡用的(空)-四_儿 (阅读:622次 2011/07/29 00:35) 看了你俩的“科普”对话，真郁闷啊！-老猪猪 (196字节 阅读:371次 2011/07/29 20:11) 我们亲爱的佳讯飞鸿的GSM-R系统也成功运用于我们最亲爱的13号线，不过别怕，速度很慢，应该安全！！！-四_儿 (1486字节 阅读:777次 2011/07/29 00:26) GPS等级划分非常严格，沙漠风暴之后又再次做了调整，保证同盟国在军事行动中至少在部署中的位置精确度要比敌人（我们）要高出几个数量级，已取得优先权-kingdom2005 (457字节 阅读:977次 2011/07/29 00:43) 实际这个技术我们国家也很成熟，这个实际上就是自控专业的反馈纠正系统，高速，但是系统能预测下一时刻的位移位置，一旦两个高速物体的间距在小于安全范围，但是要通过算法，这个不是我的专业。所以GPS的作用绝对是..-四_儿 (824字节 阅读:809次 2011/07/29 01:19) 看了四儿和kingdom2005的技术贴，真佩服啊，虽然基本和看图识字差不多，但起码有了个大概了解。我决定下辈子去学理科，还是理科实用。文人误国啊。(空)-乖宝儿 (阅读:793次 2011/07/29 01:09) 这辈子偶跟理科无缘啊(空)-未语嫣然 (阅读:456次 2011/07/29 01:21) 诺基亚也没少往国内卖GSM-R(空)-天生有才 (阅读:510次 2011/07/29 16:01) 佳讯飞鸿。这公司看着眼熟了一下，原来他们是干这个的。一个月前刚在拉斐特庆功的那个。-saker (282字节 阅读:702次 2011/07/29 16:29) 这只股一直在发行价下面-老猪猪 (187字节 阅读:393次 2011/07/29 20:07) 。(空)-不是而是 (阅读:289次 2011/07/29 00:22) 新干线用的什么通讯定位系统呢？(空)-Rainey (阅读:416次 2011/07/29 06:52) 好多技术名词，看完之后是这么一个感觉“我国高铁采用类似上一代手机通讯(gsm)的信号系统来控制时速200-300km的动车系统”，对吗？(空)-barbarian (阅读:707次 2011/07/29 08:31) 你这都是理论，实际上鬼才知道怎么干的。我在车间干过，车间也把一些不稳定并且不非常重要的报警系统关掉的，总也调不好，还总报警。(空)-刘老夫子 (阅读:613次 2011/07/29 08:35) 是啊，这不就是一个时速300的车间么(空)-barbarian (阅读:404次 2011/07/29 08:36) 我们也只是把一个不稳定但真的不会造成大影响的报警关掉，平时多注意这个设备就是了，不象他们，把致命的安全连锁都敢关。(空)-刘老夫子 (阅读:424次 2011/07/29 08:50) 给某些对GSM-R一知半解又大放厥词的人的一点简单的说明，有些人就是懂点皮毛就敢胡说八道-banlian (2249字节 阅读:1116次 2011/07/29 08:49) 速度对gsm信号有影响吗？ 就看他俩说gsm在高速有信号问题，你没说这方面的东西。-barbarian (30字节 阅读:844次 2011/07/29 08:59) 目前来看，GSM-R可以做到时速400公里，实验室中可以跑到400公里以上，但现网测试350公里没问题-banlian (78字节 阅读:592次 2011/07/29 09:07) 这个必须顶。谈到GSM-R，昨晚我还专门翻了几个四电招标文件出来认真看了，轨道电路、计轴和无线结合，2×2冗余，有线与无线的结合，保障通信安全是没有问题的。(空)-潘新龙 (阅读:821次 2011/07/29 17:31) 到底四儿和2005讨论的对不对？-老猪猪 (100字节 阅读:463次 2011/07/29 20:20) 从技术上来看，没问题，欧洲多条350公里的火车跑了好几年了，也没见出过事，关键是管理的问题(空)-banlian (阅读:474次 2011/07/29 21:58) 四儿考虑问题还是比较客观的，另一位就纯粹在一知半解的基础上盲目下结论(空)-banlian (阅读:478次 2011/07/29 22:00) 有点明白为什么要毁机头了(空)-香草玫瑰 (阅读:422次 2011/07/29 11:21) 除非这条信号CTCS这个系统根本就没开——有人说了，当时为了降低误点率，关闭了自动控制设备，改为人工调度(空)-christy (阅读:540次 2011/07/29 12:49) 13号线的车厢安装了摄像头..今天发现的 每个车厢两个啊...(空)-粉色_回忆 (阅读:883次 2011/07/29 13:46) 动车和特快列车相比，速度快了一些，但是运行方式上没有根本的变化。为什么那么多普通列车没有出事，反而这个动车出这么低级的事故？(空)-咋咋 (阅读:2741次 2011/07/29 13:49) 简单地说是传感器系统吗?(空)-singer0011 (阅读:463次 2011/07/29 13:50) 楼主对列控系统的理解有误-lazytom (172字节 阅读:544次 2011/07/29 14:18) 是这样，你说的是一部分-banlian (253字节 阅读:495次 2011/07/29 16:52) 技术性太强，没看明白(空)-笑看人生77 (阅读:434次 2011/07/29 15:23) 诺基亚西门子喜获世界最长高速铁路GSM-R大单-天生有才 (50字节 阅读:632次 2011/07/29 16:03) 动车追尾真象：生死16分钟-北国风 (360字节 阅读:680次 2011/07/29 21:38)

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