嗯，是，现在要想说壮大中产阶级，也是很困难的，杠铃两头都不愿意，一边是仇富，一边是护权。要不现在中国又一轮移民潮，哗啦哗啦貌似中产阶级的走了一大片，当然其中还有很多高于中产阶级的。

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酋长

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嗯，是，现在要想说壮大中产阶级，也是很困难的，杠铃两头都不愿意，一边是仇富，一边是护权。要不现在中国又一轮移民潮，哗啦哗啦貌似中产阶级的走了一大片，当然其中还有很多高于中产阶级的。

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2011-08-28 11:17:04

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看看20年前的房价，就知道人民币贬值的速度有多快，当然，历史没有如果，但看看历史总会对预测未来有一定借鉴，这就是技术分析的基础原理－分析历史价格。-酋长 (2774字节阅读:10022次跟贴:76 2011/08/28 09:55)[跳过]

不完全赞成-股票是一种寄托 (311字节阅读:1089次 2011/08/28 10:05)

靠，你怎么没把秦始皇时期的黄金能买多少土地翻出来。-时尚小玉123 (73字节阅读:1090次 2011/08/28 10:24)
这个例子有问题，对比太模糊。就像总有人说北京5万一平米的房价贵，然后拿美国一个小城市的郊区独立屋来做对比。如果说北京的厕所平均6平米（不大不小），每平米2万（均价），那是12万人民币（1000克黄金是多少）。-酋长 (1580字节阅读:2264次 2011/08/28 10:39)

你的意思是-股票是一种寄托 (94字节阅读:706次 2011/08/28 10:41)

保值和投资不冲突。投资的大部分目的是保值，其次才是升值，投资的方法很多，而黄金只是可投资的品种之一，而这个品种最大的属性就是保值（升值只是针对其标的物的贬值比如美元）-酋长 (1060字节阅读:1692次 2011/08/28 10:52)

我的观点儿是，投资有风险，但肯定是以盈利为投资目的的-股票是一种寄托 (66字节阅读:738次 2011/08/28 10:53)

这种投资是比较狭义的投资概念，即投资必须盈利但同时承担风险。不过实际生活中投资概念应该更加广义，比如去上个学习班也算投资（增加人脉），租个门店开买卖也算（投资实业）。投资其实是一个资产配置的过程-酋长 (1186字节阅读:1933次 2011/08/28 11:04)

听尔一席话，我-股票是一种寄托 (33字节阅读:786次 2011/08/28 11:07)

黄金是货币的一种。(空)-时尚小玉123 (阅读:666次 2011/08/28 10:54)

我们拿的人民币难道不是-股票是一种寄托 (57字节阅读:677次 2011/08/28 10:56)

您先看明白亚当斯密的富国论在讨论可以吗？(空)-时尚小玉123 (阅读:1642次 2011/08/28 11:01)
呵呵，没人要舍弃人民币而只要黄金啊。如果只有100万人民币的流动资产，非全要买黄金，然后明天兜里一毛人民币都没有，那不是对经济一窍不通吗。纸币和黄金的关系，看任何一本经济书，都基本有说明的。-酋长 (928字节阅读:1366次 2011/08/28 11:13)

限房限车-时尚小玉123 (127字节阅读:750次 2011/08/28 10:10)
1 年前，你发这个行，呵呵，但是现在黄金上涨了，也没钱买了，吃饭啊，不能老倒腾金子啊(空)-四_儿 (阅读:1051次 2011/08/28 10:13)

这个和黄金没关系，说的是法币的贬值现实。有钱没钱的问题，永远仅发生在中产阶级群体里，对于赤贫阶级，不用考虑任何投资或者理财，吃饭是第一位，对于富豪和权贵阶级，钱仅仅是数字，一个政策或者法令就可以掠夺人..-酋长 (765字节阅读:1248次 2011/08/28 10:20)

哑铃社会是最不稳定的社会。-时尚小玉123 (42字节阅读:767次 2011/08/28 10:31)

是，自古中国就没有中产阶级壮大的时候，有人说宋朝的时候不错，那是士大夫文人阶级，不是中产阶级。(空)-酋长 (阅读:966次 2011/08/28 10:53)

中国只壮大过“集权于一人”藩王都没有壮大过。中产阶级在封建社会就没怎么存在过。-时尚小玉123 (30字节阅读:779次 2011/08/28 10:58)
士大夫文人阶级是集权社会的附属品。(空)-时尚小玉123 (阅读:788次 2011/08/28 11:05)

嗯，是，现在要想说壮大中产阶级，也是很困难的，杠铃两头都不愿意，一边是仇富，一边是护权。要不现在中国又一轮移民潮，哗啦哗啦貌似中产阶级的走了一大片，当然其中还有很多高于中产阶级的。(空)-酋长 (阅读:954次 2011/08/28 11:17)

中产阶级壮大了，就要求“话语权”在中国现在还是过去，任何一个皇帝和执政党-时尚小玉123 (43字节阅读:1270次 2011/08/28 15:01)

人家一年前不会告诉你的，自己闷声发大财，现在让傻子来追高。-黎明 (404字节阅读:689次 2011/08/28 12:24)

黄金不是股票，都追高了，除非咱手里有多少吨黄金要变现，否则有啥利益呢？再说黄金中国根本都没有定价权，追高追低都是跟着世界金价走，不是中国人买了多少黄金这价格就能给推上去的。(空)-酋长 (阅读:1180次 2011/08/29 09:57)

那会很多人买不起房子,现在大部分人有房产了,这又如何解释呢(空)-逆时针未 (阅读:728次 2011/08/28 10:16)

这就是经济发展必然伴随通涨的原因，恶性通涨是有害的，轻微的良性通涨才会刺激经济发展。但说现在大部分人有房产了，呵呵，这个想法好，不知道很多没房阶级会怎么看待这个问题。(空)-酋长 (阅读:1240次 2011/08/28 10:22)

有房产的界限是什么？-时尚小玉123 (45字节阅读:837次 2011/08/28 10:33)

管它怎样的-股票是一种寄托 (18字节阅读:636次 2011/08/28 10:35)
哦,你想不贷款买房子啊,那可能付出更多些!(空)-逆时针未 (阅读:632次 2011/08/28 10:36)

当然是和80年代的人比,是那会没房子的多,还是现在没房子的多呢!(空)-逆时针未 (阅读:681次 2011/08/28 10:38)

战乱年代2个国民党军官同时有黄金若干-白山 (153字节阅读:1556次 2011/08/28 10:48)

刚才我就说了，货币是一种信用，交换的中间媒介。这世界上最牛的货币，-酋长 (165字节阅读:1042次 2011/08/28 11:18)

可以说,中国有了点黄金,正拼命的造子弹呢!(空)-逆时针未 (阅读:733次 2011/08/28 12:28)
看来做些金子弹就齐活了(空)-黎明 (阅读:678次 2011/08/28 12:31)

美国就是这样的国家-酋长 (60字节阅读:818次 2011/08/28 12:33)

什么普世价值,都是鸟毛!(空)-逆时针未 (阅读:565次 2011/08/28 12:48)

光看一种商品不好评价通胀的程度。(空)-黎明 (阅读:661次 2011/08/28 12:03)
这么说。。。其实现在大学生一般50年就够买一房子了。。。房子还降价了。。。。。(空)-强盗的逻辑 (阅读:704次 2011/08/28 12:12)

那不是房子降价了，是劳动者的身价涨了。如果现在大学生刚毕业3000元工资，每月存1000元，每年存1.2万元，100年存120万元，其实还买不起均价150万元100平米的房子，100年还不够耶。-酋长 (1356字节阅读:2543次 2011/08/28 12:32)

分析得不错！(空)-星期三 (阅读:576次 2011/08/28 12:57)
听着合理！(空)-善有善报 (阅读:626次 2011/08/28 17:46)
别的不说了。。说89年记着胡写还是要多商量商量的。。。因为那时候。。很多年。。老百姓就是没怎么加薪水(空)-强盗的逻辑 (阅读:725次 2011/08/28 21:23)

89年刚改革开放，记者不是故意胡写，而只能是还不懂经济，看不到未来的变化。另外对以人为中心的经济关系和资产构成还没有常识。只能说是记者不懂，但算不上胡写。(空)-酋长 (阅读:875次 2011/08/28 23:07)

国内的金银币投资市场最近也随着金价上涨不断升温，这个北京有成熟的二级市场，有人关注过吗？不知道现在进入还有没有机会？(空)-春树 (阅读:802次 2011/08/28 12:55)

都这个价位了，还是旁观吧。房价也是在相对高点时，众多媒体才开始忽悠的(空)-色盲 (阅读:634次 2011/08/28 15:23)

股市低迷，楼市限购，流动性过剩，实体不振，收藏热还会持续，金银币在欧美也算一大集藏投资门类，有成熟的商业市场，比起玉石，普洱茶，核桃啥的靠谱得多。(空)-春树 (阅读:790次 2011/08/29 09:51)

呵呵呵(空)-悦己7 (阅读:498次 2011/08/28 15:06)
退回20年前，有人愿意吗(空)-哦买高 (阅读:896次 2011/08/28 15:11)
p民手里那点钱，即使全买了黄金也发不了的(空)-色盲 (阅读:742次 2011/08/28 15:24)

这跟黄金没啥关系，没钱的人连吃饭都顾不上，不用提什么黄金房子啥的，馒头最重要，其次就是如何投资自身。没有余钱，别投资啥黄金的，还有那么多没买的东西呢，黄金也不能吃不能喝的。(空)-酋长 (阅读:1624次 2011/08/28 18:20)

2011年，一名大学生从参加工作起就日日节衣缩食，每月存储3000元，已是极限，70年就可以买一套两百万的两居室了！作者的例子只能说明，北京的房价从来就没有便宜过。(空)-world2001 (阅读:835次 2011/08/28 20:00)

不动产在大多数情况下，都是最重要的资产组成，中国这样，外国也这样，只不过老外的社会福利体系较好，消费习惯比较超前，所以对房子没有中国人那么重视。房子对于大多数人来说，既然是那么重要的资产，自然很少会便..-酋长 (638字节阅读:1070次 2011/08/28 23:42)

哪里有压迫，哪里就有反抗(空)-笑看人生77 (阅读:745次 2011/08/28 20:56)
菜百市场里拿着菜篮子去买黄金白银的人群。。。。。------他们买的就是金子吗？-老猪猪 (213字节阅读:1161次 2011/08/28 22:00)
看到鼓吹黄金很久了，泼点冷水，不要被忽悠。我觉得房地产比黄金更好，在抵御通胀的同时，房地产还能出租挣几个零花钱，黄金能干什么？-存在即合理 (490字节阅读:975次 2011/08/28 22:06)

现在黄金猛涨是政府和媒体都在起作用。-时尚小玉123 (62字节阅读:688次 2011/08/28 22:10)

所以肯定有崩的一天，到那一天，我认为比房地产崩盘还惨，因为现在好多人买的并不是黄金而是纸黄金。(空)-存在即合理 (阅读:1421次 2011/08/28 22:19)

地产是不可再生稀缺资源。黄金是货币，可以无限量放大和缩小。(空)-时尚小玉123 (阅读:1643次 2011/08/28 22:36)

地产只有低迷，没有崩盘。货币和股票。。。。。。(空)-时尚小玉123 (阅读:628次 2011/08/28 22:37)

如果崩了,纸黄金和实物金有何区别?(空)-螺旋_ (阅读:744次 2011/08/28 22:55)
黄金价格崩盘的唯一可能性是美元极度稳定和强势，这种日子再也不会有了。中国1.2万亿美元的美国国债，还有2万多亿的其他美元资产，如果按照1900美元每盎司黄金，一吨黄金是6121万美元，全世界的黄金中国都能给买来。-酋长 (148字节阅读:2454次 2011/08/28 23:01)

和政府和媒体都没关系，黄金中国根本就没有定价权，上交所的价格都来自伦敦交易所。说白了，不管谁鼓吹或者不鼓吹，对于普通投资者来说，买与不买黄金，黄金的价格都会有涨跌，根本不是按照中国市场的需求产生的价格..(空)-酋长 (阅读:1585次 2011/08/28 22:53)

限房限车，资金必然流向黄金，中国已经早已经不是封闭的。(空)-时尚小玉123 (阅读:565次 2011/08/28 22:57)

一部分资金流向黄金是必然的，毕竟纸币永远是贬值的，除非政府不在印纸币。不投资黄金，也要学会投资其他品种，当然银行里要有一定的现金做为流动，但过多存款只会降低资产的流动，如果全靠存款，是跑不赢通涨的。(空)-酋长 (阅读:1289次 2011/08/28 23:04)

政府现在怕什么？-时尚小玉123 (109字节阅读:1116次 2011/08/28 23:07)

其实政府怕的是高通涨带来的社会问题，到不单单是房价报复性反弹，只不过房价是个太明显的指标了。黄金到真不是政府鼓吹的，为了分流民间购买力，而是确实因为通涨太厉害，黄金做为一种避险保值的投资工具在对民众起..-酋长 (280字节阅读:815次 2011/08/28 23:14)

在中国“看不见的手”是受-时尚小玉123 (54字节阅读:612次 2011/08/28 23:17)

那肯定的，索罗斯想做空港币，他忽略了中国政府可以不和他按照游戏规则玩，谁定规则谁才是上帝。再说毕竟一个对冲基金搞搞泰国啥的还有可能，但要对付中国这种天文数字外汇储备的国家根本不可能。-酋长 (1004字节阅读:3785次 2011/08/28 23:34)

说的很对，美联储可以当庄家，不过高盛，美林或者花旗都当不了庄家，不是一个大银行就有实力控盘黄金的。至于说黄金崩盘，呵呵，按照现在人类经济活动目前看不到任何崩盘迹象。还有，5万元也投资不了房产啊。-酋长 (200字节阅读:1021次 2011/08/28 22:58)

这个世界上最能做黄金庄家的，叫SPDR黄金基金，世界最大的黄金持有者，持仓量超过1000多吨黄金，有可能和中国国家黄金储备量差不多。但要说控盘也不行，只能说是影响黄金价格。要对黄金控盘，需要主要央行联手做，比..-酋长 (1278字节阅读:2814次 2011/08/28 23:26)

高了。-实话直说 (108字节阅读:626次 2011/08/28 23:05)
咋没说投资股市的呢，我看现在投资中国股市最好。因为其他投资品种都涨了，就股市跌了。(空)-龙锦的荞麦 (阅读:650次 2011/08/28 23:45)

因为中国股市并不太按照规则走，用很多方法无法预测单支股票，除非是内部消息够多。工厂门前都长草的股票蹭蹭往上涨的不少，每天赚N亿的企业股票没事价格往下跌的也不少，说不清楚啊。再说，投资股票占用资金多啊。-酋长 (373字节阅读:1637次 2011/08/28 23:50)

倒是希望中国股市赶紧大涨，中国股市一涨，澳元就涨，又能赚笔。（为啥澳元会涨呢？有功夫再告诉大家）(空)-酋长 (阅读:869次 2011/08/28 23:54)

通胀前提下，这个没可能了(空)-哦买高 (阅读:699次 2011/08/29 08:57)

在美国生活十几年的发小说在美这十几年能感受到通胀的就是私立学校的学费-玄武虎 (250字节阅读:706次 2011/08/29 10:03)

美国通胀率很低的，所以美元还有很大贬值空间。数据显示，美国经济依然没有好转，其房产价格就是重要指标之一。-酋长 (1697字节阅读:1897次 2011/08/29 10:57)

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