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刘老夫子	中医现在脱离了树根草药的水平了吗？医学属于自然科学，自然科学在西方发展和壮大的，如果原来的基础很差，现在医学从哪来的，哲学只能用来指导方向的，指导实践还是小心吧。 多拿点数据出来吧，告诉我等不开化的人，中医在100年前比西方的医术强多少，能多治多少病，对人类的平均寿命贡献如何，先进性体现在哪，别光用玄之又玄的东西出来忽悠人了。 当然，中医很牛，可惜生存空间越来越小，这个如何解释呢。
2011-09-17 23:59:22	此文章已经被查看900次

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从中医这件事情上，小僧觉得一些人被证据和论据迷惑了双眼，在往狠里说就是-kingdom2005 (695字节 阅读:1522次 跟贴:66 2011/09/17 23:17)[跳过] 中医在国外是被归类在alternative medicine，和按摩，甚至巫医是在同一个分类的。FDA认为，对于这类医术，不能强迫所有的人都不信，只要通过监管，保证它们无害就可以了(空)-不可不信缘 (阅读:516次 2011/09/17 23:20) 汉方(空)-kingdom2005 (阅读:257次 2011/09/17 23:21) 日本韩国拿着中国老祖宗的方子，通过改良的制剂已经在国际上挣了不少钱了，呵呵(空)-kingdom2005 (阅读:512次 2011/09/17 23:22) 中药方是要改良，否则只能是死路一条，可惜有人还觉得吃几千年了，再吃也吃也没有问题呢。(空)-刘老夫子 (阅读:401次 2011/09/17 23:25) 中医一直在改良啊，呵呵，这个不用操心，嘿嘿(空)-kingdom2005 (阅读:339次 2011/09/17 23:28) 其实就是中药西医化，按照西药标准来提纯配制，最终已经与中医理论无关了，(空)-feihu (阅读:551次 2011/09/17 23:30) 这样的中药，其药物说明书里面，不会出现“阴阳五行君臣佐使”啥的吧(空)-feihu (阅读:547次 2011/09/17 23:34) 除了材料取自于“中草药材”之外，还与中医体系有啥关系呢(空)-feihu (阅读:503次 2011/09/17 23:35) 所以中药将来还会存在的，中医能剩下多少就看命了，不过针炙一类的应该能留下来，靠望闻切诊活着的，剩不下多少了。(空)-刘老夫子 (阅读:458次 2011/09/17 23:42) 屈原家族有一支就是做针灸的，已于上世纪六十年代失传了，我认识他侄孙(空)-kingdom2005 (阅读:452次 2011/09/17 23:46) 五行阴阳学说并非一无是处，那是人类文明的最早体现，在某个范围内是有效的-kingdom2005 (178字节 阅读:567次 2011/09/17 23:43) 顾左右而言他，似乎不是个好的论证模式么(空)-feihu (阅读:512次 2011/09/17 23:44) 三角形内角和是180，但太空就不是了，适用范围和使用条件的局限性-kingdom2005 (665字节 阅读:951次 2011/09/17 23:54) 观点见内-feihu (366字节 阅读:313次 2011/09/17 23:56) 你说的是表象，但中医配药还是按照五行配伍的，只是表述不同，我们为什么不能把它看成是中医发展的一个信号呢(空)-kingdom2005 (阅读:989次 2011/09/17 23:58) 条条道路通罗马，不一定分了就是中西医，合了就是西医，继承与发扬是永恒的主题-kingdom2005 (677字节 阅读:477次 2011/09/17 23:40) 其实就是中药西医化，按照西药标准来提纯配制，最终已经与中医理论无关了，(空)-feihu (阅读:2次 今天23:30)-feihu (254字节 阅读:45次 2011/09/17 23:43) 把对方的论点论据说成是诋毁，似乎也不能证明自己的正确么(空)-feihu (阅读:488次 2011/09/17 23:46) 难道不是么？这些言辞不能看做偏激？笑话了，什么是科学？-kingdom2005 (87字节 阅读:525次 2011/09/17 23:56) 甘拜下风，认输(空)-feihu (阅读:361次 2011/09/17 23:58) 没有啦，小僧想去学医可是阴差阳错没干成，所以没资格在这里发表言论，只是看了一些人总在要证据要证明一些并不存在的东西，觉得无奈(空)-kingdom2005 (阅读:487次 2011/09/18 00:03) 论点见内-feihu (366字节 阅读:41次 2011/09/17 23:55) 西方人在细菌，青霉素发明前，也是树根草药，按摩放血，这些手段治病的。他们没有形成中医的体系，或者说中医依赖的哲学体系。基督教的人格神，使他们只能以解析上帝创造的世界为荣。而不会进入天人合一的境界。(空)-玉金明 (阅读:1562次 2011/09/17 23:44) 现代医学和基督教没有关系。它的成功是科学发展。基督教长时间里是科学的敌人。(空)-毛敬瑭 (阅读:129次 2011/09/17 23:47) 根据主流的学术观点，基督教促进了现代西方科学的发展。上帝创造的这个世界，徒们有责任去理解之。(空)-玉金明 (阅读:738次 2011/09/17 23:52) 这肯定不是主流学说。是信徒的学说(空)-毛敬瑭 (阅读:102次 2011/09/17 23:54) 中医现在脱离了树根草药的水平了吗？医学属于自然科学，自然科学在西方发展和壮大的，如果原来的基础很差，现在医学从哪来的，哲学只能用来指导方向的，指导实践还是小心吧。-刘老夫子 (323字节 阅读:900次 2011/09/17 23:59) 关键人是个整体。是个复杂的、灵性的非线性的系统。人的情志对人的影响很大。因此： 中医还有其它方面的东西，包括巫术等，深了去了。一些东西不是在大众文化层面讲的。我的经验，很多人不理解深层次，就象文革中下..(空)-玉金明 (阅读:535次 2011/09/18 00:07) 嗯，赞同(空)-kingdom2005 (阅读:280次 2011/09/18 00:08) 这又属于玄之又玄众妙之门吧。现代医学有精神方向的分支，精神方向的分支和药物研究以及生理研究也是紧密联系在一起的，人家干得很深了，在这还当玄学玩呢。(空)-刘老夫子 (阅读:492次 2011/09/18 00:35) 从本质上说，人体就是个复杂的化学反应炉，里面进行无数种化学反应，包括情感，都是化学反应而已。(空)-刘老夫子 (阅读:941次 2011/09/18 00:44) 小僧也觉得这是中医药最麻烦的当务之急，同样的方子日本人就是做得比我们好-kingdom2005 (18字节 阅读:579次 2011/09/18 00:07) 这个只能说自己不争气，这是中国中医没落的根本原因，如同当年日本能变法成功，而大清只能沉没一样。(空)-刘老夫子 (阅读:685次 2011/09/18 00:36) 西医现在的主要问题不是出在医学学理上，而是的医学伦理上。医院很不幸成了病人的集中营(空)-毛敬瑭 (阅读:151次 2011/09/18 00:00) 还是传染病的传播场所(空)-feihu (阅读:420次 2011/09/18 00:03) 现在的问题是，有人肯在家里等死吗？(空)-刘老夫子 (阅读:410次 2011/09/18 00:04) 过去也没有啊(空)-kingdom2005 (阅读:251次 2011/09/18 00:05) 如楼上所言，医院这么危险，怎么还有人抢着往里进呀，还是有好处的。并且有些病，在家治不了，只能等死的。(空)-刘老夫子 (阅读:312次 2011/09/18 00:19) 老夫子，您这就是抬杠了，呵呵(空)-kingdom2005 (阅读:236次 2011/09/18 00:21) 我错了，以后不往抬杠方向说了。(空)-刘老夫子 (阅读:435次 2011/09/18 00:42) 非典时候，发热了，医院去还是不去，是个问题(空)-feihu (阅读:329次 2011/09/18 00:05) 假设是得了非典，不去医院就有发病的风险；如果不是得了非典，去医院又有被传染非典的可能(空)-feihu (阅读:447次 2011/09/18 00:06) 这个是哲学范围的问题，哈哈。(空)-刘老夫子 (阅读:362次 2011/09/18 00:20) 农村等死的一大吧。城里不治，回家吃中药的也以大把。中医有它存在的理由，哪就是它更照顾病人的感受，是个安慰。-毛敬瑭 (96字节 阅读:146次 2011/09/18 00:09) 你是说中药就是安慰剂，药没用，心理上有用，这个理解对吗？(空)-刘老夫子 (阅读:400次 2011/09/18 00:16) 对了一部分。中药在有限的病上有疗效。但是中医不仅仅是疗效问题。当然可以理解为安慰剂。(空)-毛敬瑭 (阅读:109次 2011/09/18 00:20) 那还卖那么贵，这不是骗子吗？安慰用的，当然是越便宜越好了。(空)-刘老夫子 (阅读:255次 2011/09/18 00:41) 也有便宜的。谁说安慰越便宜越好(空)-毛敬瑭 (阅读:109次 2011/09/18 00:48) 很多病是有传染性的，不集中起来，会害更多人的。(空)-刘老夫子 (阅读:411次 2011/09/18 00:21) 很多病是有危险性的，医院有相关的条件，可以控制，可以抢救，这类型的病在家近似于等死的。(空)-刘老夫子 (阅读:451次 2011/09/18 00:22) 我说病人集中营意思是说，现在医院管理上比较差，不讲伦理，病人在里头像个囚犯。这不是西医学理上搞的清楚的。-毛敬瑭 (114字节 阅读:163次 2011/09/18 00:32) 中医狂热支持者们是不是都有这个毛病呀，会在社会学和自然科学之间混着谈的，一会扯这个一个扯那个，扯混了为止，这和中医理论的混沌有异曲同工之妙。我不知道要说哪个了，(空)-刘老夫子 (阅读:438次 2011/09/18 00:40) 你能分辨就分辨，不能分辨只能说明你不具备这个能力。(空)-毛敬瑭 (阅读:113次 2011/09/18 00:46) 把一些原则差别很大的东西往一起扯，这难道是有水平的象征，听说过风马牛不相及吗？-刘老夫子 (173字节 阅读:498次 2011/09/18 00:50) 哪你就把差别大在哪里说出来。没有说不清楚的道理。水平不够的表现就是分不清楚风马牛(空)-毛敬瑭 (阅读:122次 2011/09/18 00:54) 社会科学里经常没有对和错，没有明显的对和错，同样的事物可以有不同的理解，这和自然科学有本质的区别，自然科学要靠证据说话，一是一，二是二，除了假说，一个事物不可能又是一又是二的。(空)-刘老夫子 (阅读:424次 2011/09/18 01:00) 社会科学是有对错的。否则不能冠以社会科学。比较主观的叫人文学科，它们不称自己是社会科学。(空)-毛敬瑭 (阅读:161次 2011/09/18 01:02) 社会科学与自然科学本质的差别是社会科学的理论不太好用实验论证。而不是你说的那种不实事求是(空)-毛敬瑭 (阅读:148次 2011/09/18 01:04) 所以扯远了我就迷糊了，过一会都不知道主帖在说什么了，昨天还有人说我否定中餐，这个罪过真大了，说没有中医中国人能活，没有中餐，得死多少人呀，把我吓坏了。(空)-刘老夫子 (阅读:403次 2011/09/18 01:12) 自然科学家对理论都很戒备，提出来的假设对不对，实验室见分晓，说多了没用。-毛敬瑭 (387字节 阅读:164次 2011/09/18 01:21) 赞同，社会科学与自然科学在证实的过程中具有相似性，但社会科学的证伪往往是灾难性的(空)-kingdom2005 (阅读:634次 2011/09/18 01:24) 比如伦理，同一件事从不同的角度，有不同的理解，伦理观自然不同，这都正常，吃药不成，除非证明可靠的药才能用，没事换个方子也就中医敢干。(空)-刘老夫子 (阅读:771次 2011/09/18 01:02) 除非证明可靠的药才能用。说明西医的伦理在这方面更有价值。(空)-毛敬瑭 (阅读:106次 2011/09/18 01:07) 中医和西医走的是完全不同的路径，用西医的观点来评判中医，自然是好玩的很。比如，忽然扯到自然科学和社会科学的分别上去了。那么，请问，中医是自然科学还是社会科学？(空)-jpliu407 (阅读:593次 2011/09/18 21:22) 大多数内科病中医都能治，效果也不错，但因为它太没谱了，一般人不敢先看中医，比如脑中风谁敢先找中医看，但中医有可能完全治好-刀禾 (528字节 阅读:436次 2011/09/18 22:31) 想起80年代的时候有人因为电脑汉子输入法的问题，一度要废了汉字——这和中医差不多，现在想着可笑吧，自己搞不好输入法就要废掉汉字，不理解中医就要废掉中医。(空)-topworm (阅读:955次 2011/09/19 00:25) 这只说明，如果汉字真的解决不了电脑输入的问题，要不中国不用电脑，要不中国出现另一种文字与之并存，一定有一种情况出现的，前者的可能性不大，后者的可能性更大些。-刘老夫子 (102字节 阅读:291次 2011/09/19 08:12) 典型的-1988xuruyun (4字节 阅读:135次 2011/09/19 09:00)

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