《野猪乐园》显示文章详细内容:
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QQ小丸子
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您是什么都不懂就上来跟人辩论,中医在这方面不是不严谨,只是你不知道而已。水蛭——这款中药您听说过吗?吃200克有过死亡报告。一般用量不超过6克。
中草药没有标准,是因为它的用量因人而异,因病情酌减。而且中药开药时分:君,臣,佐。君药要多,臣药,佐药要少。
--
吃遍天下所有美食~~
2011-09-18 17:14:04
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[顶端]
没有必要讨论什么中西医,作为一个病人来讲,多一个选择就多了一份生存的希望。
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QQ小丸子
(446字节 阅读:2502次 跟贴:106 2011/09/18 16:56)
[跳过]
病人不是医学人员,不会去看本草纲目的,药物毒性应该标注在药物说明书上(空)
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feihu
(阅读:1207次 2011/09/18 16:57)
好比西药吧,病人不会去看药典的,病人看的是药物说明书(空)
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feihu
(阅读:944次 2011/09/18 16:58)
而且对于复方来说,如何鉴定毒性呢(空)
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feihu
(阅读:885次 2011/09/18 16:58)
本草纲目不是复方吧(空)
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feihu
(阅读:791次 2011/09/18 16:59)
你没看过中医吧?有毒性的草药,大夫自然会随着病情酌减。(空)
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QQ小丸子
(阅读:790次 2011/09/18 17:01)
酌减------感觉和“少许”的说法有一拼(空)
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feihu
(阅读:654次 2011/09/18 17:03)
每日1-3片,跟这个西药说明书上常常出现的说法也很有一拼吧 。。(空)
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张大胡子
(阅读:765次 2011/09/18 17:08)
西医mg/片,是精确的,3~5片是可以精确量化的(空)
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feihu
(阅读:807次 2011/09/18 17:09)
什么情况吃3片,什么情况吃5片不写清楚,药片能量化管个P用,这么说,中药开药也是要严格量化的(空)
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张大胡子
(阅读:1005次 2011/09/18 17:12)
有用啊,假设毒理数据是1~10mg的话,那么最大不能超过吧。酌减是几钱几厘呢(空)
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feihu
(阅读:695次 2011/09/18 17:16)
你见过哪个西药的说明书上给你写什么毒理数据的么?你的意思西药的说明书上你只要不超过最大的用量就吃不死,至于吃多少能治好病就不管了 。。(空)
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张大胡子
(阅读:1068次 2011/09/18 17:18)
有数据的,致死量啥的(空)
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feihu
(阅读:608次 2011/09/18 17:20)
毒理数据是药物最基本的数据(空)
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feihu
(阅读:867次 2011/09/18 17:23)
西药又不是耗子药,我问你怎么吃治病,你老扯吃多少吃不死干嘛 。。(空)
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张大胡子
(阅读:1335次 2011/09/18 17:34)
药片能量化管个P用------我是回你这句的(空)
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feihu
(阅读:865次 2011/09/18 17:38)
这么说,中药开药也是要严格量化的 --- 这句话看到了么(空)
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张大胡子
(阅读:629次 2011/09/18 17:41)
中药开药的量化,只是原料的量化,而最终生成的有效成分(如果能够知道,到底哪个是有效成分的话)药物,其量化不是很精确的(空)
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feihu
(阅读:1001次 2011/09/18 17:45)
西药的量化,是最终有效成分药物的量化(空)
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feihu
(阅读:704次 2011/09/18 17:47)
例如VC, mg/片,就是那么多(空)
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feihu
(阅读:579次 2011/09/18 17:48)
吃过复方阿斯匹林么(空)
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张大胡子
(阅读:659次 2011/09/18 17:49)
而假设用玉米来提炼VC,说开药开成10斤玉米,那么最终到底是生成了多少VC,就与提炼工艺(玉米数量,水量,温度,火候,时间...)相关了(空)
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feihu
(阅读:1613次 2011/09/18 17:50)
西药复方也注明有效成分吧(空)
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feihu
(阅读:664次 2011/09/18 17:52)
你说的不是熬药,而是提纯,这个是中药厂的工作。比如水蛭,我熬药就20分钟,而药厂要用水蛭时,就是提纯,提纯后水蛭保持原样,但是功效已经没了。
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QQ小丸子
(57字节 阅读:2594次 2011/09/18 17:53)
玉米提取VC举例不当,但是几种药物混煎,最终有效产物(如果能说出来到底是哪个成分的话)量化,不是很精确的(空)
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feihu
(阅读:1348次 2011/09/18 17:55)
作为是药三分毒的药物来说,量化精确度不高的话,确实不是优势(空)
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feihu
(阅读:751次 2011/09/18 18:00)
不知道您本意是什么,我想告诉您,中药是一个很深奥的学问,同一款中药,甚至可以分为酒炙,密炙,炮制,醋炙很多种,甚至同一种药材的头,尾,身,根,药效都是不同的。
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QQ小丸子
(120字节 阅读:1503次 2011/09/18 18:01)
你知道什么是重金属中毒吗(空)
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不可不信缘
(阅读:747次 2011/09/18 18:03)
我知道如果你严格按照大夫开的方子和熬药标准来服药,就不会中毒。(空)
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QQ小丸子
(阅读:1019次 2011/09/18 18:12)
能理解,即便是产地不同,采摘季节不同,药性也不同的。那么问题就是有效成分到底是啥呢,如何控制精确度呢(空)
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feihu
(阅读:1053次 2011/09/18 18:03)
而有些时候,中药的灵活性使它可以辩证用药,这在很多人看来就好像没有标准一样,其实不是的。
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QQ小丸子
(298字节 阅读:938次 2011/09/18 18:09)
再说了,西药也有复方药,不知西药生产过程中,是每片药按比例称量后加工成片,还是一批混合后加工成片呢?如果是前者,我很怀疑西药的产量,如果是后者,我很怀疑西药量化的精确 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:993次 2011/09/18 17:49)
不用怀疑,现在生产技术实现这些是没有问题的。(空)
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刘老夫子
(阅读:716次 2011/09/18 18:35)
西药的量化倒是够精确,可问题是吃的时候有这么精确么?》(空)
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张大胡子
(阅读:757次 2011/09/18 17:47)
不是医学人员,没看过本草纲目,就不要随便上网来好像自己很明白似的说除了砒霜有毒,其余的都没有标注。(空)
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QQ小丸子
(阅读:972次 2011/09/18 16:59)
中药的毒性确实很少标注啊(空)
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feihu
(阅读:829次 2011/09/18 17:01)
成药里面许多写着“无”或者“不详”(空)
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feihu
(阅读:582次 2011/09/18 17:02)
那是你自己没看过。去同仁堂问问抓药的,都知道什么药可以匹配,什么药不能匹配。很多时候,有些药久服伤肾伤肝,大夫还会再多开一两种补肾平肝的药。(空)
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QQ小丸子
(阅读:1536次 2011/09/18 17:04)
关键是数量,量化(空)
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feihu
(阅读:543次 2011/09/18 17:06)
3克和5克,水多和水少,煎熬时间的长短,温度的高低,不是很精确么(空)
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feihu
(阅读:853次 2011/09/18 17:06)
一看您就是连药都没熬过。。熬药是有严格标准的,浸泡二十分钟,高出药液2到5厘米,第一煎,第二煎。。都有严格的要求,甚至连锅子都有要求,铁锅煎完有毒,药液煎到每煎还剩150毫升停火。。
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QQ小丸子
(51字节 阅读:2135次 2011/09/18 17:20)
温度呢?这可是化学反应的关键条件(空)
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feihu
(阅读:958次 2011/09/18 17:21)
天啊。。。都说煎药了,这个也不是化学反应。。而是把植物碱煎出。。您去同仁堂拿装药的纸袋吧,温度了,时间了上面都写的清清楚楚。
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QQ小丸子
(158字节 阅读:1505次 2011/09/18 17:28)
多种药材在煎锅里加热,不是化学反应?(空)
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feihu
(阅读:1049次 2011/09/18 17:30)
兄弟,喝过八宝粥么,那也是化学反应,你没验验毒再喝 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:808次 2011/09/18 17:32)
跑题(空)
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feihu
(阅读:584次 2011/09/18 17:33)
多种豆和粮食掺在一起煮,就不会发生化学反应了,像你这样活得在意的,当然得先验验有没有生成有毒物质再喝了,看来你在家炒菜也只能放一种原料炒了,加入氯化钠会不会产生新的化学
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张大胡子
(31字节 阅读:2973次 2011/09/18 17:39)
不跟跑题帖子(空)
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feihu
(阅读:596次 2011/09/18 17:40)
你没跟,这帖子是小狗跟我,我踩 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:479次 2011/09/18 17:42)
八宝粥和中药有什么本质不同么,莫非你认为中药都是提纯后的化工原料不成 。。(空)
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张大胡子
(阅读:975次 2011/09/18 17:42)
这日子还TM怎么过呀,危险,无处不在 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:608次 2011/09/18 17:40)
合成过程中,乱七八糟的反应也很多,(空)
-
topworm
(阅读:708次 2011/09/18 17:35)
又不成了吧,煎药的温度是多少?水沸腾的温度是多少?(空)
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topworm
(阅读:2040次 2011/09/18 17:32)
据说还得考虑锅底的温度 。。。
(空)
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张大胡子
(阅读:1022次 2011/09/18 17:33)
水沸腾的温度,这个是人类的常识吧。(空)
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QQ小丸子
(阅读:1226次 2011/09/18 17:34)
有些东西不是常识,比如水的沸点,有药溶解在里面了,水的沸点会变化的。(空)
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刘老夫子
(阅读:735次 2011/09/18 18:26)
变化能有多少呢?但绝对不是油和水的区别。难道这个也成为feihu反驳的证据吗?(空)
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topworm
(阅读:689次 2011/09/18 18:30)
如果您都要求到这个精确性了,那基本上没有可以实现的方法了。
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topworm
(274字节 阅读:671次 2011/09/18 18:37)
水的沸点也就100度左右,可是锅体的温度不是100度,你能保证药不接触到锅的壁吗。(空)
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刘老夫子
(阅读:1288次 2011/09/18 18:33)
纯抬杠,在技术上很容易实现不贴锅壁(自己现成就可以想办法)。其余,因沸腾的原因,气泡很容易把锅壁的热量带走,热量不会积聚到使锅壁超温。(空)
-
topworm
(阅读:1025次 2011/09/18 18:42)
抬就抬抬,反正也是闲着,很容易有啥用,可惜很多人不知道要这么干,你看原来有几个熬药的能知道并实现把药与锅壁隔开的?(空)
-
刘老夫子
(阅读:698次 2011/09/18 19:34)
既然你明白传热,你知道锅类的东西属于导热性能不错的材料,外面的火那么高的温度,你认为锅体的温度会只有100度左右吗?(空)
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刘老夫子
(阅读:1359次 2011/09/18 19:35)
气化相变热比不相变的升温热要大得多,气化要带走大量热量,如果锅壁在100度左右,不会有能力支持不停的气化的,所以温度绝对远高于100度,表面会有气化层,不停地出泡,不测试不敢说多少,但不是气化带走热这么简单..(空)
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刘老夫子
(阅读:1344次 2011/09/18 19:38)
要不得普及普及传热学(空)
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topworm
(阅读:648次 2011/09/18 18:43)
不要拿中草药的毒性来作为摒弃它的根据,你吃一年中草药和一年西药看看,就知道那个危害大了。西药见效快,适合刚生病急性病。而有些人,生了慢性病,服用中成药或中草药要比西药安全的多。(空)
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QQ小丸子
(阅读:1975次 2011/09/18 17:08)
没有毒理数据,如何比较呢(空)
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feihu
(阅读:662次 2011/09/18 17:14)
中草药不是没有毒理数据,是你自己不知道而已。上网随便查查吧,每一个都有。(空)
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QQ小丸子
(阅读:710次 2011/09/18 17:15)
那为啥不标注呢,知道还不标注的话,不是近于谋害呢(空)
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feihu
(阅读:571次 2011/09/18 17:16)
拜托您自己看过中医再来跟我辩论好吗?中草药因为每次都要医生开处方,所以更像是处方药,没人让你自己拿来买吧?(空)
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QQ小丸子
(阅读:1482次 2011/09/18 17:24)
说的有道理(空)
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feihu
(阅读:508次 2011/09/18 17:26)
抓药类似于取得制造最终药物的原料,而煎药类似于制药过程(空)
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feihu
(阅读:841次 2011/09/18 17:27)
那么可见煎药过程对于精确度的要求会有多高了(空)
-
feihu
(阅读:1078次 2011/09/18 17:27)
药材量,顺序,温度,水量,时间...... 这些保障条件要求不低吧(空)
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feihu
(阅读:846次 2011/09/18 17:29)
对于熬药的人,这些都是写在熬药袋上的常识,您自己不知道,就不要说没有标准好吗?我告诉你,熬药标准多着呢,自己去同仁堂要一个药袋,后面就写着熬药说明。
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QQ小丸子
(140字节 阅读:2193次 2011/09/18 17:32)
在药店干过,才不给你正经煎呢,水多水少,时间长短,那只不过是小菜,关键是把你的贵重药材(例如人参啥的)少放或者不放,可以牟利(空)
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feihu
(阅读:1298次 2011/09/18 17:35)
你说这是奸商,严重点是犯罪,不是中医的罪过吧 。。(空)
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张大胡子
(阅读:689次 2011/09/18 17:37)
不跟他们谈了,不知道他们论点是啥。(空)
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QQ小丸子
(阅读:720次 2011/09/18 17:38)
据说他们这是科学的逻辑,懂科学的都这么胡搅蛮缠 。。(空)
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张大胡子
(阅读:640次 2011/09/18 17:44)
9494(空)
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feihu
(阅读:626次 2011/09/18 17:39)
你这句说得对(空)
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feihu
(阅读:556次 2011/09/18 17:39)
这不是标准的事情,这是道德的事情。西医院里,icu每天骗钱无数,做一些无意义的工作甚至不做工作,这事情也不少。说您这一路人会偷换概念胡搅蛮缠还不承认。(空)
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topworm
(阅读:1615次 2011/09/18 17:39)
9494(空)
-
feihu
(阅读:391次 2011/09/18 17:41)
你这句说得对(空)
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feihu
(阅读:519次 2011/09/18 17:41)
全球致死性药物不良事件八年内增长近3倍 ---- 这些药物的不良反应都在说明书上有标注么?(空)
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张大胡子
(阅读:849次 2011/09/18 17:03)
不理解,相比中药,你们怎么对西药的不明毒副作用这么宽容呢(空)
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张大胡子
(阅读:775次 2011/09/18 17:07)
我小时候,吃西药从来就没有什么毒副作用及说明书,单是一个庆大霉素残害了多少儿童?(空)
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这不是jx-zjk的马夹
(阅读:1397次 2011/09/18 17:04)
可是这不是中药可以不标注毒性的理由啊(空)
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feihu
(阅读:709次 2011/09/18 17:05)
西药可以不标,为什么中药非得标注?西药是州官?(空)
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这不是jx-zjk的马夹
(阅读:500次 2011/09/18 17:07)
西药的爸爸比李刚牛B呗(空)
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张大胡子
(阅读:567次 2011/09/18 17:12)
西药可以不标,为什么中药非得标注?------老大,我辩论不过你,认输(空)
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feihu
(阅读:919次 2011/09/18 17:19)
不上天,不会有挑战者和哥伦比亚号;不发明电,也不会触电;不发明汽车,也不会有车祸。中医是很可靠,基本吃不死人,也基本吃不好病。我说的病,是真正的病。谁敢发誓今生永远不看西医?(空)
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tracyliu
(阅读:858次 2011/09/19 11:37)
你小时候吃的庆大霉素没有标毒副作用是因为1中国2还没有研究出来。现在还有儿童在受这个难是因为1中国。(空)
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tracyliu
(阅读:1266次 2011/09/19 11:39)
多50%的希望也是希望,多1%的希望也是希望。另:别忘了,还有印度神医,那也是1%的希望。不过,如果必须要选择一个的时候,我选那个50%的希望。(空)
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tracyliu
(阅读:708次 2011/09/19 11:42)
啥是小毒,吃一口就死还是吃一火车才死,中医在这方面本来就是不严谨的,没有任何可以为之解释的理由的。(空)
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刘老夫子
(阅读:699次 2011/09/18 17:04)
您是什么都不懂就上来跟人辩论,中医在这方面不是不严谨,只是你不知道而已。水蛭——这款中药您听说过吗?吃200克有过死亡报告。一般用量不超过6克。
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QQ小丸子
(162字节 阅读:1338次 2011/09/18 17:14)
有点对牛弹琴的感觉吧 。。。(空)
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张大胡子
(阅读:836次 2011/09/18 17:15)
现在有手段来研究了,要把常用药都标出来,要把常用的各种方剂的也标出来,中医能吗,我不当医生,就不可以知道这些吗?(空)
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刘老夫子
(阅读:917次 2011/09/18 17:16)
中医为什么不能?中药方子上每味药的用量都标得很清楚的 。。(空)
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张大胡子
(阅读:1679次 2011/09/18 17:22)
我说固定药用量的方子,药组合在一起的毒性,当然,用量都不写明还是方子吗。(空)
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刘老夫子
(阅读:1074次 2011/09/18 17:44)
西药号称科学,那么药物不良反应是不是都写明在说明书上了呢,如果是,为什么每年都有药物召回事件发生呢?(空)
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张大胡子
(阅读:1087次 2011/09/18 17:58)
别人是在不停地进步,有严谨的机制,能发现自己的问题,中医不被别人指出来,自己能发现几个问题?就象关木通,吃上百年不一样自己不能发现问题吗。(空)
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刘老夫子
(阅读:892次 2011/09/18 18:28)
支持小丸子!坚定不移滴走中西医结合的道路!这个问题上没有主义,都是工具。(空)
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秘制沸腾鱼
(阅读:515次 2011/09/18 18:25)
同(空)
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tina_wang
(阅读:387次 2011/09/18 18:55)
没有必要讨论。因为100年后,中医还是这样:“小毒”和“酌情”,而西医会和现在完全不同。对很多人来说,100年前看西医和现在的区别是“死”和“生”的区别,而100年(1000年吧)前的中医和现在的区别是。。。
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tracyliu
(30字节 阅读:968次 2011/09/19 11:33)
同意中西医结合的道路(空)
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rdpower91
(阅读:526次 2011/09/19 13:34)
自己要看点健康知识,多看几个医生怎么说(空)
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silentdawn
(阅读:586次 2011/09/19 13:44)
嘿嘿,小观里,方棒槌的徒众还真不少。(空)
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jpliu407
(阅读:484次 2011/09/19 15:58)
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