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2011-09-18 17:33:09

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没有必要讨论什么中西医，作为一个病人来讲，多一个选择就多了一份生存的希望。-QQ小丸子 (446字节阅读:2502次跟贴:106 2011/09/18 16:56)[跳过]

病人不是医学人员，不会去看本草纲目的，药物毒性应该标注在药物说明书上(空)-feihu (阅读:1208次 2011/09/18 16:57)

好比西药吧，病人不会去看药典的，病人看的是药物说明书(空)-feihu (阅读:944次 2011/09/18 16:58)

而且对于复方来说，如何鉴定毒性呢(空)-feihu (阅读:885次 2011/09/18 16:58)

本草纲目不是复方吧(空)-feihu (阅读:791次 2011/09/18 16:59)

你没看过中医吧？有毒性的草药，大夫自然会随着病情酌减。(空)-QQ小丸子 (阅读:790次 2011/09/18 17:01)

酌减------感觉和“少许”的说法有一拼(空)-feihu (阅读:654次 2011/09/18 17:03)

每日1-3片，跟这个西药说明书上常常出现的说法也很有一拼吧。。(空)-张大胡子 (阅读:765次 2011/09/18 17:08)

西医mg/片，是精确的，3~5片是可以精确量化的(空)-feihu (阅读:807次 2011/09/18 17:09)

什么情况吃3片，什么情况吃5片不写清楚，药片能量化管个P用，这么说，中药开药也是要严格量化的(空)-张大胡子 (阅读:1005次 2011/09/18 17:12)

有用啊，假设毒理数据是1~10mg的话，那么最大不能超过吧。酌减是几钱几厘呢(空)-feihu (阅读:695次 2011/09/18 17:16)

你见过哪个西药的说明书上给你写什么毒理数据的么？你的意思西药的说明书上你只要不超过最大的用量就吃不死，至于吃多少能治好病就不管了。。(空)-张大胡子 (阅读:1069次 2011/09/18 17:18)

有数据的，致死量啥的(空)-feihu (阅读:608次 2011/09/18 17:20)

毒理数据是药物最基本的数据(空)-feihu (阅读:867次 2011/09/18 17:23)

西药又不是耗子药，我问你怎么吃治病，你老扯吃多少吃不死干嘛。。(空)-张大胡子 (阅读:1335次 2011/09/18 17:34)

药片能量化管个P用------我是回你这句的(空)-feihu (阅读:866次 2011/09/18 17:38)

这么说，中药开药也是要严格量化的 --- 这句话看到了么(空)-张大胡子 (阅读:629次 2011/09/18 17:41)

中药开药的量化，只是原料的量化，而最终生成的有效成分（如果能够知道，到底哪个是有效成分的话）药物，其量化不是很精确的(空)-feihu (阅读:1002次 2011/09/18 17:45)

西药的量化，是最终有效成分药物的量化(空)-feihu (阅读:704次 2011/09/18 17:47)

例如VC， mg/片，就是那么多(空)-feihu (阅读:580次 2011/09/18 17:48)

吃过复方阿斯匹林么(空)-张大胡子 (阅读:660次 2011/09/18 17:49)
而假设用玉米来提炼VC，说开药开成10斤玉米，那么最终到底是生成了多少VC，就与提炼工艺（玉米数量，水量，温度，火候，时间...）相关了(空)-feihu (阅读:1613次 2011/09/18 17:50)

西药复方也注明有效成分吧(空)-feihu (阅读:664次 2011/09/18 17:52)
你说的不是熬药，而是提纯，这个是中药厂的工作。比如水蛭，我熬药就２０分钟，而药厂要用水蛭时，就是提纯，提纯后水蛭保持原样，但是功效已经没了。-QQ小丸子 (57字节阅读:2594次 2011/09/18 17:53)

玉米提取VC举例不当，但是几种药物混煎，最终有效产物（如果能说出来到底是哪个成分的话）量化，不是很精确的(空)-feihu (阅读:1348次 2011/09/18 17:55)

作为是药三分毒的药物来说，量化精确度不高的话，确实不是优势(空)-feihu (阅读:751次 2011/09/18 18:00)
不知道您本意是什么，我想告诉您，中药是一个很深奥的学问，同一款中药，甚至可以分为酒炙，密炙，炮制，醋炙很多种，甚至同一种药材的头，尾，身，根，药效都是不同的。-QQ小丸子 (120字节阅读:1504次 2011/09/18 18:01)

你知道什么是重金属中毒吗(空)-不可不信缘 (阅读:747次 2011/09/18 18:03)

我知道如果你严格按照大夫开的方子和熬药标准来服药，就不会中毒。(空)-QQ小丸子 (阅读:1019次 2011/09/18 18:12)

能理解，即便是产地不同，采摘季节不同，药性也不同的。那么问题就是有效成分到底是啥呢，如何控制精确度呢(空)-feihu (阅读:1053次 2011/09/18 18:03)
而有些时候，中药的灵活性使它可以辩证用药，这在很多人看来就好像没有标准一样，其实不是的。-QQ小丸子 (298字节阅读:938次 2011/09/18 18:09)

再说了，西药也有复方药，不知西药生产过程中，是每片药按比例称量后加工成片，还是一批混合后加工成片呢？如果是前者，我很怀疑西药的产量，如果是后者，我很怀疑西药量化的精确。。。(空)-张大胡子 (阅读:994次 2011/09/18 17:49)

不用怀疑，现在生产技术实现这些是没有问题的。(空)-刘老夫子 (阅读:716次 2011/09/18 18:35)

西药的量化倒是够精确，可问题是吃的时候有这么精确么？》(空)-张大胡子 (阅读:757次 2011/09/18 17:47)

不是医学人员，没看过本草纲目，就不要随便上网来好像自己很明白似的说除了砒霜有毒，其余的都没有标注。(空)-QQ小丸子 (阅读:972次 2011/09/18 16:59)

中药的毒性确实很少标注啊(空)-feihu (阅读:829次 2011/09/18 17:01)

成药里面许多写着“无”或者“不详”(空)-feihu (阅读:582次 2011/09/18 17:02)
那是你自己没看过。去同仁堂问问抓药的，都知道什么药可以匹配，什么药不能匹配。很多时候，有些药久服伤肾伤肝，大夫还会再多开一两种补肾平肝的药。(空)-QQ小丸子 (阅读:1536次 2011/09/18 17:04)

关键是数量，量化(空)-feihu (阅读:543次 2011/09/18 17:06)

3克和5克，水多和水少，煎熬时间的长短，温度的高低，不是很精确么(空)-feihu (阅读:853次 2011/09/18 17:06)

一看您就是连药都没熬过。。熬药是有严格标准的，浸泡二十分钟，高出药液２到５厘米，第一煎，第二煎。。都有严格的要求，甚至连锅子都有要求，铁锅煎完有毒，药液煎到每煎还剩１５０毫升停火。。-QQ小丸子 (51字节阅读:2135次 2011/09/18 17:20)

温度呢？这可是化学反应的关键条件(空)-feihu (阅读:958次 2011/09/18 17:21)

天啊。。。都说煎药了，这个也不是化学反应。。而是把植物碱煎出。。您去同仁堂拿装药的纸袋吧，温度了，时间了上面都写的清清楚楚。-QQ小丸子 (158字节阅读:1506次 2011/09/18 17:28)

多种药材在煎锅里加热，不是化学反应?(空)-feihu (阅读:1049次 2011/09/18 17:30)

兄弟，喝过八宝粥么，那也是化学反应，你没验验毒再喝。。。(空)-张大胡子 (阅读:808次 2011/09/18 17:32)

跑题(空)-feihu (阅读:585次 2011/09/18 17:33)

多种豆和粮食掺在一起煮，就不会发生化学反应了，像你这样活得在意的，当然得先验验有没有生成有毒物质再喝了，看来你在家炒菜也只能放一种原料炒了，加入氯化钠会不会产生新的化学-张大胡子 (31字节阅读:2973次 2011/09/18 17:39)

不跟跑题帖子(空)-feihu (阅读:596次 2011/09/18 17:40)

你没跟，这帖子是小狗跟我，我踩。。。(空)-张大胡子 (阅读:479次 2011/09/18 17:42)
八宝粥和中药有什么本质不同么，莫非你认为中药都是提纯后的化工原料不成。。(空)-张大胡子 (阅读:976次 2011/09/18 17:42)

这日子还TM怎么过呀，危险，无处不在。。。(空)-张大胡子 (阅读:608次 2011/09/18 17:40)

合成过程中，乱七八糟的反应也很多，(空)-topworm (阅读:708次 2011/09/18 17:35)

又不成了吧，煎药的温度是多少？水沸腾的温度是多少？(空)-topworm (阅读:2040次 2011/09/18 17:32)

据说还得考虑锅底的温度。。。 (空)-张大胡子 (阅读:1022次 2011/09/18 17:33)
水沸腾的温度，这个是人类的常识吧。(空)-QQ小丸子 (阅读:1226次 2011/09/18 17:34)

有些东西不是常识，比如水的沸点，有药溶解在里面了，水的沸点会变化的。(空)-刘老夫子 (阅读:736次 2011/09/18 18:26)

变化能有多少呢？但绝对不是油和水的区别。难道这个也成为feihu反驳的证据吗？(空)-topworm (阅读:689次 2011/09/18 18:30)
如果您都要求到这个精确性了，那基本上没有可以实现的方法了。-topworm (274字节阅读:671次 2011/09/18 18:37)

水的沸点也就100度左右，可是锅体的温度不是100度，你能保证药不接触到锅的壁吗。(空)-刘老夫子 (阅读:1288次 2011/09/18 18:33)

纯抬杠，在技术上很容易实现不贴锅壁（自己现成就可以想办法）。其余，因沸腾的原因，气泡很容易把锅壁的热量带走，热量不会积聚到使锅壁超温。(空)-topworm (阅读:1025次 2011/09/18 18:42)

要不得普及普及传热学(空)-topworm (阅读:648次 2011/09/18 18:43)

不要拿中草药的毒性来作为摒弃它的根据，你吃一年中草药和一年西药看看，就知道那个危害大了。西药见效快，适合刚生病急性病。而有些人，生了慢性病，服用中成药或中草药要比西药安全的多。(空)-QQ小丸子 (阅读:1975次 2011/09/18 17:08)

没有毒理数据，如何比较呢(空)-feihu (阅读:662次 2011/09/18 17:14)

中草药不是没有毒理数据，是你自己不知道而已。上网随便查查吧，每一个都有。(空)-QQ小丸子 (阅读:710次 2011/09/18 17:15)

那为啥不标注呢，知道还不标注的话，不是近于谋害呢(空)-feihu (阅读:571次 2011/09/18 17:16)

拜托您自己看过中医再来跟我辩论好吗？中草药因为每次都要医生开处方，所以更像是处方药，没人让你自己拿来买吧？(空)-QQ小丸子 (阅读:1482次 2011/09/18 17:24)

说的有道理(空)-feihu (阅读:508次 2011/09/18 17:26)

抓药类似于取得制造最终药物的原料，而煎药类似于制药过程(空)-feihu (阅读:841次 2011/09/18 17:27)

那么可见煎药过程对于精确度的要求会有多高了(空)-feihu (阅读:1078次 2011/09/18 17:27)

药材量，顺序，温度，水量，时间...... 这些保障条件要求不低吧(空)-feihu (阅读:846次 2011/09/18 17:29)

对于熬药的人，这些都是写在熬药袋上的常识，您自己不知道，就不要说没有标准好吗？我告诉你，熬药标准多着呢，自己去同仁堂要一个药袋，后面就写着熬药说明。-QQ小丸子 (140字节阅读:2193次 2011/09/18 17:32)

在药店干过，才不给你正经煎呢，水多水少，时间长短，那只不过是小菜，关键是把你的贵重药材（例如人参啥的）少放或者不放，可以牟利(空)-feihu (阅读:1298次 2011/09/18 17:35)

你说这是奸商，严重点是犯罪，不是中医的罪过吧。。(空)-张大胡子 (阅读:689次 2011/09/18 17:37)

不跟他们谈了，不知道他们论点是啥。(空)-QQ小丸子 (阅读:720次 2011/09/18 17:38)

据说他们这是科学的逻辑，懂科学的都这么胡搅蛮缠。。(空)-张大胡子 (阅读:640次 2011/09/18 17:44)

9494(空)-feihu (阅读:627次 2011/09/18 17:39)

你这句说得对(空)-feihu (阅读:557次 2011/09/18 17:39)

这不是标准的事情，这是道德的事情。西医院里，icu每天骗钱无数，做一些无意义的工作甚至不做工作，这事情也不少。说您这一路人会偷换概念胡搅蛮缠还不承认。(空)-topworm (阅读:1615次 2011/09/18 17:39)

9494(空)-feihu (阅读:391次 2011/09/18 17:41)

你这句说得对(空)-feihu (阅读:519次 2011/09/18 17:41)

全球致死性药物不良事件八年内增长近3倍 ---- 这些药物的不良反应都在说明书上有标注么？(空)-张大胡子 (阅读:849次 2011/09/18 17:03)

不理解，相比中药，你们怎么对西药的不明毒副作用这么宽容呢(空)-张大胡子 (阅读:775次 2011/09/18 17:07)

我小时候，吃西药从来就没有什么毒副作用及说明书，单是一个庆大霉素残害了多少儿童？(空)-这不是jx-zjk的马夹 (阅读:1397次 2011/09/18 17:04)

可是这不是中药可以不标注毒性的理由啊(空)-feihu (阅读:709次 2011/09/18 17:05)

西药可以不标，为什么中药非得标注？西药是州官？(空)-这不是jx-zjk的马夹 (阅读:500次 2011/09/18 17:07)

西药的爸爸比李刚牛B呗(空)-张大胡子 (阅读:568次 2011/09/18 17:12)
西药可以不标，为什么中药非得标注？------老大，我辩论不过你，认输(空)-feihu (阅读:919次 2011/09/18 17:19)

不上天，不会有挑战者和哥伦比亚号；不发明电，也不会触电；不发明汽车，也不会有车祸。中医是很可靠，基本吃不死人，也基本吃不好病。我说的病，是真正的病。谁敢发誓今生永远不看西医？(空)-tracyliu (阅读:859次 2011/09/19 11:37)
你小时候吃的庆大霉素没有标毒副作用是因为1中国2还没有研究出来。现在还有儿童在受这个难是因为1中国。(空)-tracyliu (阅读:1266次 2011/09/19 11:39)
多50%的希望也是希望，多1%的希望也是希望。另：别忘了，还有印度神医，那也是1%的希望。不过，如果必须要选择一个的时候，我选那个50%的希望。(空)-tracyliu (阅读:708次 2011/09/19 11:42)

啥是小毒，吃一口就死还是吃一火车才死，中医在这方面本来就是不严谨的，没有任何可以为之解释的理由的。(空)-刘老夫子 (阅读:699次 2011/09/18 17:04)

您是什么都不懂就上来跟人辩论，中医在这方面不是不严谨，只是你不知道而已。水蛭——这款中药您听说过吗？吃２００克有过死亡报告。一般用量不超过６克。-QQ小丸子 (162字节阅读:1338次 2011/09/18 17:14)

有点对牛弹琴的感觉吧。。。(空)-张大胡子 (阅读:837次 2011/09/18 17:15)
现在有手段来研究了，要把常用药都标出来，要把常用的各种方剂的也标出来，中医能吗，我不当医生，就不可以知道这些吗？(空)-刘老夫子 (阅读:918次 2011/09/18 17:16)

中医为什么不能？中药方子上每味药的用量都标得很清楚的。。(空)-张大胡子 (阅读:1679次 2011/09/18 17:22)

我说固定药用量的方子，药组合在一起的毒性，当然，用量都不写明还是方子吗。(空)-刘老夫子 (阅读:1074次 2011/09/18 17:44)

西药号称科学，那么药物不良反应是不是都写明在说明书上了呢，如果是，为什么每年都有药物召回事件发生呢？(空)-张大胡子 (阅读:1087次 2011/09/18 17:58)

别人是在不停地进步，有严谨的机制，能发现自己的问题，中医不被别人指出来，自己能发现几个问题？就象关木通，吃上百年不一样自己不能发现问题吗。(空)-刘老夫子 (阅读:892次 2011/09/18 18:28)

支持小丸子！坚定不移滴走中西医结合的道路！这个问题上没有主义，都是工具。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:515次 2011/09/18 18:25)
同(空)-tina_wang (阅读:388次 2011/09/18 18:55)
没有必要讨论。因为100年后，中医还是这样：“小毒”和“酌情”，而西医会和现在完全不同。对很多人来说，100年前看西医和现在的区别是“死”和“生”的区别，而100年（1000年吧）前的中医和现在的区别是。。。-tracyliu (30字节阅读:968次 2011/09/19 11:33)
同意中西医结合的道路(空)-rdpower91 (阅读:526次 2011/09/19 13:34)
自己要看点健康知识，多看几个医生怎么说(空)-silentdawn (阅读:587次 2011/09/19 13:44)
嘿嘿，小观里，方棒槌的徒众还真不少。(空)-jpliu407 (阅读:484次 2011/09/19 15:58)

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