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鱼子酱 等    级：资深长老 经 验 值：61450 魅 力 值：515 龙    币：29777 积    分：33770.6 注册日期：2003-05-21	对这场战争的反思批评，对象是决策者的价值取向和利益取舍，而非流血牺牲的平民战士 这点还请楼主不要混淆 否则确实无讨论空间---志愿军战士永垂不朽，这是不容讨论的。
2012-01-11 11:50:24	此文章已经被查看606次

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所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——起因-kingdom2005 (1940字节 阅读:4495次 跟贴:141 2012/01/11 01:20) 我敬爱的爷爷，从朝鲜战场走了下来。-曾经仗剑 (57字节 阅读:1089次 2012/01/11 01:38) 快写呢...看完好睡一会去(空)-曾经仗剑 (阅读:361次 2012/01/11 02:43) 马上马上，哈哈，其实开了头却都不想写下去了(空)-kingdom2005 (阅读:405次 2012/01/11 03:01) 那不行，写完了是你今个的任务呀。。。你是我熬下去的精神支柱呢(空)-曾经仗剑 (阅读:689次 2012/01/11 03:22) 兄弟，我算是扯完了蛋了，哈哈，昨夜进长春，冒风雪，饮小烧，实在睡不着，啰嗦几句(空)-kingdom2005 (阅读:458次 2012/01/11 04:29) 为了不插队，这里顶一下。另外真巧，刚买了一本《最寒冷的冬天》还没看完呢。(空)-鱼得水 (阅读:430次 2012/01/11 03:28) 原来你高干啊，瞅着象，，(空)-阿颖 (阅读:338次 2012/01/11 09:06) 露点家底：我父亲作为机枪手，1950年10月25日跨过鸭绿江，参加了前四次战役，负伤回国治疗，后参加装甲兵，准备二次赴朝参战，遇到和谈就没去。据说，他们营只回来37人。(空)-cocawater (阅读:1023次 2012/01/11 14:28) 厉害啊，劫后余生啊(空)-小红猪 (阅读:333次 2012/01/11 16:36) 金日成统一南北朝鲜不是跟我们要统一台湾是一回事么，只不过美国插了一杆，中国才不得不出兵，到时候打到你家门口一把收不住就过了鸭绿江，如果那样我们今天还不知道在哪里叽歪呢。(空)-yuhua1104 (阅读:794次 2012/01/11 21:59) 两回事的，老金这个EBD是斯大林的一枚棋子(空)-kingdom2005 (阅读:341次 2012/01/11 23:47) 纠正一下，WBD(空)-kingdom2005 (阅读:351次 2012/01/12 00:02) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——黄粱一梦-kingdom2005 (3393字节 阅读:1610次 2012/01/11 01:53) 此段没有提仁川，一个小败笔(空)-天地元黄 (阅读:354次 2012/01/11 09:15) 美军转入反攻既是已经登陆(空)-kingdom2005 (阅读:387次 2012/01/12 00:14) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——潜入-kingdom2005 (2385字节 阅读:1348次 2012/01/11 02:15) “民族主义者的历史情怀”，，看来还是老毛的看家本领，，游击战。(空)-阿颖 (阅读:462次 2012/01/11 09:13) 战略，以及情商！(空)-kingdom2005 (阅读:426次 2012/01/12 00:43) 金日成，一国领袖，没那么不堪吧？你怎么老骂他？写历史应该客观。(空)-天地元黄 (阅读:556次 2012/01/11 09:17) 金日成在小僧文中没有作为领袖出现，他是绝对的暴君，也是对中国人民罪恶的人物！(空)-kingdom2005 (阅读:1227次 2012/01/12 00:15) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——抗美援朝-kingdom2005 (1687字节 阅读:1229次 2012/01/11 02:36) 抗美这个名解整得妙。(空)-阿颖 (阅读:325次 2012/01/11 09:17) 嘿嘿，的确，可能这些都来自外行的直觉吧(空)-kingdom2005 (阅读:379次 2012/01/12 00:15) 说小僧自己呢，呵呵，小僧不研究近代史(空)-kingdom2005 (阅读:366次 2012/01/12 00:44) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——胶着-kingdom2005 (2406字节 阅读:1265次 2012/01/11 03:01) “花花公子画报的散乱画页被狂风吹得凋零！” 这个虚得好，，还有两国战后不愿谈的原因分析得也很独到。(空)-阿颖 (阅读:1131次 2012/01/11 09:21) 嘿嘿，阿英是个浪漫色彩浓厚的人哈(空)-kingdom2005 (阅读:407次 2012/01/12 00:34) 请你不要把所有人都当成历史的白痴！志愿军北撤是发生在冬天吗，相持阶段后志愿军消灭过美军一个师吗？如果你不知道时间顺序，请不要胡说八道！-纵横捭阖 (255字节 阅读:546次 2012/01/11 16:06) 哦，有叫板的了，求真相~~~~~~~~~(空)-阿颖 (阅读:282次 2012/01/11 16:25) 哦，是这样的，历史本来只有一种面目，可是经过加工就会存在多种可能-kingdom2005 (1083字节 阅读:409次 2012/01/12 00:13) 有些事件细节不对，演义的成分比较大。(空)-宝爷 (阅读:336次 2012/01/11 22:01) 宝爷，小僧根本就没有提及细节，这些细节真要说的话，得一个月(空)-kingdom2005 (阅读:397次 2012/01/12 00:16) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——谈判-kingdom2005 (1636字节 阅读:1230次 2012/01/11 03:20) 所以，现在要还有人说美国普世是为了全世界好，那都是侮辱三岁孩子的智商。。(空)-阿颖 (阅读:581次 2012/01/11 09:26) 这位兄弟写的相当不错！(空)-龙头 (阅读:312次 2012/01/11 13:53) 谢龙爷(空)-kingdom2005 (阅读:416次 2012/01/12 00:17) 顶一个！另外真巧，前几天刚买了一本书《最寒冷的冬天》是写朝鲜战争的事，还没看完呢。(空)-鱼得水 (阅读:189次 2012/01/11 03:27) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——风云再起-kingdom2005 (6845字节 阅读:2135次 2012/01/11 04:27) 您是个明白人！(空)-鱼得水 (阅读:704次 2012/01/11 04:42) 过奖过奖，呵呵，其实大家心里都有杆秤(空)-kingdom2005 (阅读:617次 2012/01/11 04:53) 上班喽。。。。(空)-曾经仗剑 (阅读:354次 2012/01/11 05:28) 真不容易(空)-摇曳风竹 (阅读:393次 2012/01/11 05:40) 您是个明白人！(空)-鱼得水 (阅读:4次 今天04:42)(空)-上善若水1971 (阅读:347次 2012/01/11 06:48) 上善也是(空)-kingdom2005 (阅读:378次 2012/01/12 01:01) 一般不回政治贴，这个还是顶一下(空)-rocky1971 (阅读:301次 2012/01/11 07:20) 竟如rocky法眼，谢(空)-kingdom2005 (阅读:362次 2012/01/12 01:03) 评：简明扼要(空)-红塔山 (阅读:384次 2012/01/11 08:33) 现在改抽雪莲了(空)-kingdom2005 (阅读:322次 2012/01/12 01:04) 有学问有良知(空)-雅克西 (阅读:361次 2012/01/11 08:53) 雅克西，谢(空)-kingdom2005 (阅读:342次 2012/01/12 01:01) # 评：简明扼要(空)-红塔山 (阅读:0次 今天08:33)(空)-bigboy (阅读:377次 2012/01/11 09:35) 谢啦，呵呵(空)-kingdom2005 (阅读:298次 2012/01/12 01:01) 一个民主主权首先是民权的制度保护和武力捍卫。“今天他们会用这些讨口喜的话语来苦口婆心说服你，明天会把你的利益彻底出卖”-阿颖 (323字节 阅读:806次 2012/01/11 09:38) 某些左派就是弱智。邻家太太漂亮，不代表你就能吃她的奶，那是她家孩子的权力。美国民主，那些福利跟你有个蛋关系(空)-旋律 (阅读:169次 2012/01/11 09:58) 全部看了。这个要顶。(空)-望山 (阅读:273次 2012/01/11 11:35) 望山也望乡，非忘也，诚也(空)-kingdom2005 (阅读:420次 2012/01/12 01:02) 魔王发威了。。。在理。。。(空)-摩の羯界 (阅读:354次 2012/01/11 13:06) 哈哈，第六天魔王也只是悲情的人(空)-kingdom2005 (阅读:371次 2012/01/12 00:38) 真能写！看完了，呵呵……(空)-woshilaoqi (阅读:279次 2012/01/11 15:07) 谢老七(空)-kingdom2005 (阅读:762次 2012/01/12 01:03) 鸟大个地方，傻毛也时不时冒出两个。敢问一句，长工资了吗？有奖金吗？(空)-jpliu407 (阅读:402次 2012/01/11 16:42) 晕，你希望知道什么？！君子用道，贵在体谅，至于物外，方寸之间，你是没话找话呢？还是想比一比？(空)-kingdom2005 (阅读:409次 2012/01/12 00:19) 你是不是听过一句话：money，oh，money， just easy part。-kingdom2005 (74字节 阅读:399次 2012/01/12 00:42) 不睡觉了(空)-ghi8u8ryqugeu (阅读:426次 2012/01/11 05:28) 八姐好，小僧冻得睡不着，从北京到长春，温差三十度，几乎冻僵(空)-kingdom2005 (阅读:582次 2012/01/12 00:22) 不必担心美国，我们的派遣的部队已经隐形到美国政府各阶层，从婴儿、小学、中学、大学。。。-13800138000 (144字节 阅读:727次 2012/01/11 08:43) 哦。。(空)-阿颖 (阅读:147次 2012/01/11 09:04) 全看完了。写的不错。所谓战争，都是利益之争。但是在价值观上保持统一，是我的理想。-天地元黄 (37字节 阅读:666次 2012/01/11 09:25) 我倒是觉得在所谓的价值观上面，是你还没有理解到正常的境界。太理想化了，甚至把道德这种只针对个人的属性和国家这样赤裸裸的利益集体联系到一起。(空)-bigboy (阅读:426次 2012/01/11 09:37) 你们不是也被赤裸裸的和党和政府绑架在一起？ 为什么我就不可以？(空)-天地元黄 (阅读:247次 2012/01/11 09:41) 1，你我的利益肯定是被绑架了，每个人都不会幸免，但是这并不能说明我们的精神也必须被绑架；2，所谓的普世价值和国家利益八杆子打不着，你不应该把普世价值硬绑到美国身上。(空)-bigboy (阅读:543次 2012/01/11 09:51) 战争很少为价值观作战(空)-kingdom2005 (阅读:372次 2012/01/12 00:19) 真能写啊(空)-iceiceice (阅读:363次 2012/01/11 09:55) miss ice，我都从楼梯上摔下来多少次了嫩(空)-kingdom2005 (阅读:379次 2012/01/12 00:45) 不全是利益，更多的是为了共产主义信仰，看来中国建国初期对东南亚输出的红色革命就知道了。(空)-四季盗花香 (阅读:2240次 2012/01/11 10:01) 信仰是宣传的一种形式，但是行动可以来自信仰，也可以借助信仰(空)-kingdom2005 (阅读:426次 2012/01/12 00:23) 字多，口头表扬-小红猪 (738字节 阅读:667次 2012/01/11 10:13) 你说的两点，朝鲜战争的结局就能说明问题-雅克西 (95字节 阅读:681次 2012/01/11 11:19) 呵呵，不是哪个说法-小红猪 (556字节 阅读:535次 2012/01/11 11:42) 真不好说-雅克西 (306字节 阅读:453次 2012/01/11 16:16) 不能简单类比-小红猪 (211字节 阅读:443次 2012/01/11 16:26) 我爸参与抗美援越，属于野战军，当时驻扎在老挝-雅克西 (84字节 阅读:1019次 2012/01/11 16:36) 那是不行的，你跑到南越就绝对不能被俘，危急时刻自杀-小红猪 (283字节 阅读:398次 2012/01/11 16:43) 注意是南越不是越南-小红猪 (103字节 阅读:493次 2012/01/11 16:45) 又不是大领导，当兵的只是执行命令(空)-雅克西 (阅读:1038次 2012/01/11 17:00) 北越对南越采用的是渗透性的攻势，而中国负责北越的防空与给养的输送-小红猪 (229字节 阅读:726次 2012/01/11 17:06) 求真相。。。-dreamoon (24字节 阅读:322次 2012/01/11 12:53) 当时的大部分政府文件都已解密（中国朝鲜除外），很多事情已经不必猜测了(空)-小红猪 (阅读:527次 2012/01/11 12:59) 嗯，有些人分析国际问题，基本上使用的是生产大队队长的思维方式与习惯。(空)-那个夏天 (阅读:379次 2012/01/11 14:30) 思维及视野都是要锻炼的，很多人相信毛泽东建国后可以敞开吃红烧肉了-小红猪 (63字节 阅读:629次 2012/01/11 16:28) 这个帖子好呀，一段不了解的历史，中国人的骄傲(空)-西夏一品堂 (阅读:393次 2012/01/11 10:27) 谢一品(空)-kingdom2005 (阅读:547次 2012/01/12 00:28) 写的不错-有心无力 (7字节 阅读:345次 2012/01/11 10:54) 赞一个！ 写的真不错，观网不多见的好原创。(空)-雷西 (阅读:234次 2012/01/11 11:12) 谢谢，呵呵(空)-kingdom2005 (阅读:203次 2012/01/12 00:24) 对这场战争的反思批评，对象是决策者的价值取向和利益取舍，而非流血牺牲的平民战士-鱼子酱 (116字节 阅读:606次 2012/01/11 11:50) 人民英雄永垂不朽！但是逼着老百姓上战场的那些有多少是为了老百姓的利益？(空)-朕本良民 (阅读:178次 2012/01/11 16:32) 这是反思的基础，舍此即取偏颇(空)-kingdom2005 (阅读:300次 2012/01/12 00:20) 言出有因。见内-鱼子酱 (308字节 阅读:453次 2012/01/12 00:28) 你说得对，小僧针对的也是这个！如果从局势上来说，投降不是好办法，绥靖也非良策！(空)-kingdom2005 (阅读:381次 2012/01/12 00:29) 看来俺是误读了。见谅(空)-鱼子酱 (阅读:322次 2012/01/12 00:33) 决策的合理性不一定正确，尤其是在一段时间上来说。但事件存在及其衍生却是包含了种种决策的取向，这不但包括对于局势的分析，也存在对局势的把握！(空)-kingdom2005 (阅读:512次 2012/01/12 00:37) 其实，很多批评并非仅在纠结于历史的对错本身，而更指向 对 从过去一路走来的现实 的不爽(空)-鱼子酱 (阅读:694次 2012/01/12 00:45) 嗯，小僧理解，但沧海一粟，竟时而灭，历史本来就是一条河，水滴只能宣泄浪花(空)-kingdom2005 (阅读:437次 2012/01/12 00:48) 老K写的好啊(空)-老莫的奶油杂拌儿 (阅读:358次 2012/01/11 12:58) 老莫好(空)-kingdom2005 (阅读:320次 2012/01/12 00:27) 呵呵(空)-观里小熊之家 (阅读:204次 2012/01/11 13:03) 这位兄弟写的相当不错！(空)-龙头 (阅读:233次 2012/01/11 13:59) 似乎写得不错，但请你搞清楚基本的历史事实再来，好不好！(空)-纵横捭阖 (阅读:381次 2012/01/11 16:12) 啥事实啊，说说呗！(空)-spasma (阅读:332次 2012/01/11 22:08) 还去分析什么金老大的想法，根本就是斯大林的傀儡，哪有什么他自己的意志和想法。本来斯大林选的不是他，是另外一个人，但那人不愿听斯大林摆布，结果从此人间蒸发。后来斯大林才选的这个所谓叫金日成的人。而且，他..-不可不信缘 (117字节 阅读:951次 2012/01/11 23:46) 敏锐(空)-kingdom2005 (阅读:325次 2012/01/12 00:23) 还有，毛送给金大胖三个整建制师的事，怎么不提(空)-不可不信缘 (阅读:818次 2012/01/12 08:48) 俱信书，不如白丁耳(空)-kingdom2005 (阅读:571次 2012/01/12 00:39) 我们村三个志愿军战士。1.很愚笨，到了朝鲜，唯一体会是裙子下边没有内裤。2.到了东北，停战，返回。3.没有离家100公里，停战，返回。 3人目前都按月领志愿军的生活补贴。(空)-观里大忙人 (阅读:1217次 2012/01/11 16:40) 小时候在老家，身边抗美援朝回来的专业军人挺多的，和普通人待遇一样，国家也没给啥优惠政策。我小学三年级班主任就是老兵，远房的舅舅是上甘岭负伤抢救回来的，胃切除了一半，退休后也是死于胃病。-宝爷 (312字节 阅读:1081次 2012/01/11 22:29) 美军死伤多少人，这里有图片-山百合 (665字节 阅读:1491次 2012/01/11 17:00) 不好意思，忘了压缩一下了。(空)-山百合 (阅读:350次 2012/01/11 17:02) 自由不是免费的(空)-小红猪 (阅读:1042次 2012/01/11 17:09) 死得好。死得多了才知道疼，才知道积贫积弱100年的中国，发生了翻天覆地的变化，不再是任人宰割的羔羊(空)-阿瑟 (阅读:748次 2012/01/11 19:41) 联合国军为啥要宰割中国(空)-feihu (阅读:351次 2012/01/11 19:58) 联合国军死伤失踪的加起来两百万多，真不少(空)-宝爷 (阅读:397次 2012/01/11 22:13) 谢百合，其实USA的数字有误，可能会比这个少上千把人(空)-kingdom2005 (阅读:1080次 2012/01/12 00:30) 因为已经刻上，后来再就没有更改，呵呵(空)-kingdom2005 (阅读:332次 2012/01/12 00:49) 呵呵，不错，文气充沛，值得一读。-mks (48字节 阅读:473次 2012/01/11 19:08) 多谢mks(空)-kingdom2005 (阅读:336次 2012/01/12 01:19) 中共从建立到现在，作出的正确的、对中华民族有益的决断有哪些？(空)-xmcn (阅读:382次 2012/01/11 19:37) 看看这个-ketheleen (9669字节 阅读:801次 2012/01/11 21:28) 是啊，现在有些人是身在福中不知福。 有些人天性就是贪婪， 永远不会得到满足！(空)-spasma (阅读:928次 2012/01/11 22:05) 中华民族本来就是新中国诞生之后出现的，尊重历史是认为历史事件的合理性(空)-kingdom2005 (阅读:336次 2012/01/12 00:31) 嗯。。能写。。也能喝-ghi8u8ryqugeu (16字节 阅读:392次 2012/01/11 19:51) 姐，呵呵，到30都安排满了，之和雪碧啊(空)-kingdom2005 (阅读:377次 2012/01/12 00:53) 老美和老西都说了， 地球的资源 是支持不了13亿人过上发达国家生活的。 地球 资源就那么多， 都给中国人用了，他们用啥。 不能说他们坏，但我们和他在国家根本利益上就是不同的。(空)-spasma (阅读:1036次 2012/01/11 22:07) 凭什么天朝不可以用？(空)-kingdom2005 (阅读:316次 2012/01/12 00:50) 貌似很通，其实还是你自己的成分，想象成分居多(空)-gongjianshao (阅读:362次 2012/01/11 22:52) 小僧不是写小说的，今后可能，等再过一段时间，积累到了的时候(空)-kingdom2005 (阅读:502次 2012/01/12 00:33) 二战后期，就是美苏抢地盘了，肢解一个国家那是小菜。(空)-黎明 (阅读:562次 2012/01/11 23:57) 真知(空)-kingdom2005 (阅读:321次 2012/01/12 00:21) 真知灼见。好文章!(空)-莫尔斯 (阅读:778次 2012/01/12 00:07) 谢电码(空)-kingdom2005 (阅读:481次 2012/01/12 00:51) 所谓站着说话不腰疼，说朝鲜战争之一——硝烟散去的朝鲜-kingdom2005 (944字节 阅读:498次 2012/01/12 01:16) 热帖-ghi8u8ryqugeu (14字节 阅读:342次 2012/01/12 02:13) 金胖子对延安派、南方派及苏联派的清洗从1951年就逐步开始，很多历史细节网上都有，可以搜搜看看。所用手法和斯大林的清洗差不多，所以政治是肮脏！(空)-宝爷 (阅读:715次 2012/01/12 02:30) 所谓站着说话腰疼，因为腰吃劲儿。(空)-曾经仗剑 (阅读:369次 2012/01/12 03:33)

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