你和我说的不是一回事，我说的是如果我们用同一标准来衡量，才能讨论是否公平的问题，当年全国同一高考，同样的试卷，但北京的学生录取分数要比外地很多地方的学生低得多_回龙观社区网

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你和我说的不是一回事，我说的是如果我们用同一标准来衡量，才能讨论是否公平的问题，当年全国同一高考，同样的试卷，但北京的学生录取分数要比外地很多地方的学生低得多

这是否公平？
(此文由jiuzhemeguoba在2012-02-23 23:32:22编辑过)

2012-02-23 23:08:07

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调查：对于今天去教育部示威的家长，你的态度是？-天堂小鸟 (54字节阅读:5816次跟贴:138 2012/02/23 16:20)

顶上来(空)-天堂小鸟 (阅读:438次 2012/02/23 16:36)
選1(空)-猪哥靓 (阅读:493次 2012/02/23 16:45)
支持，但是觉得不会有什么效果。这么大的事，不是去找某部领导他就能给你解决的，涉及的方面太多了，他没那个能力，就算有心，也无力。除非是毛主席在世周总理重生，否则想靠见某个领导就解决，根本是不可能的，需要..(空)-samsuni82 (阅读:901次 2012/02/23 16:53)
選1(空)-猪哥靓 (阅读:0次今天16:45)(空)-清流漫石 (阅读:518次 2012/02/23 16:56)
争取自己的权利而已(空)-三〇 (阅读:356次 2012/02/23 17:16)

现在努力的这些人，很多人孩子已经上高中了。怎么理解他们的行为？(空)-兔子我等着瞧 (阅读:658次 2012/02/23 17:18)

如果孩子都上大学了我认为他们是很公益的好人，我支持，如果孩子还在幼儿园我认为他们是有前瞻性的人，我支持，如果他们是孩子上高中，而且还在北京上，我只能说他们是不负责任的父母，赶快该干嘛干嘛(空)-秋风起！ (阅读:612次 2012/02/23 17:24)

我觉得关键词是“权利”不是自己(空)-三〇 (阅读:570次 2012/02/23 17:26)

那请问他们是为别人争取权利，还是自己请回答谢谢(空)-秋风起！ (阅读:485次 2012/02/23 17:27)

自己也好别人也罢，又有什么关系？难道没有为自己争取公平的权利吗？(空)-三〇 (阅读:530次 2012/02/23 17:29)

我记得骆家辉说过一句话那一公里的距离我走的好辛苦---------------其实，同样的情况(空)-秋风起！ (阅读:781次 2012/02/23 17:30)
有啊--每个人都有为自己争取公平的权利---是每个人，不是一小部分人-------------------纯为自己的叫自私，不为自己的叫公益！！！(空)-秋风起！ (阅读:709次 2012/02/23 17:31)
尤其呼吁高考公平不如呼吁取消户籍或者降低入户籍门槛(空)-秋风起！ (阅读:465次 2012/02/23 17:32)

为自己争取权利就是为别人争取权利，反之-天堂小鸟 (75字节阅读:600次 2012/02/23 17:31)

对所以革命先烈值得敬佩！！、(空)-秋风起！ (阅读:716次 2012/02/23 17:34)
所以你也别说那些反对取消户籍的人有错，他们也是为自己的利益而已，而且是大多数(空)-秋风起！ (阅读:543次 2012/02/23 17:34)

总之，国家不可能出台一个损害两主利益的政策，别分什么自己的利益什么的，都是下代的利益。(空)-flowerlina (阅读:719次 2012/02/24 13:51)

反之，为自己的利益反对就是为了别人的利益反对！(空)-13800138000 (阅读:346次 2012/02/23 23:43)

我支持放开但。。。(空)-秋风起！ (阅读:447次 2012/02/23 17:28)

我孩子会有北京户口，我支持他们。(空)-罗源 (阅读:498次 2012/02/23 17:23)

站这队(空)-纳兰真儿 (阅读:476次 2012/02/23 17:56)
我有北京户口，我也支持他们(空)-阿治 (阅读:455次 2012/02/24 15:04)

今天他们主要是争论什么(空)-强盗的逻辑 (阅读:529次 2012/02/23 17:24)
1(空)-梅赛德斯奔驰 (阅读:315次 2012/02/23 17:25)
很多人都愿意移民，或者有移民的意愿。殊不知，西方文明世界里面的各种权益，也都是通过一点一点争取出来的。。。-罗源 (114字节阅读:815次 2012/02/23 17:32)
似乎往常反对的声音远大于支持的声音(空)-厨工 (阅读:269次 2012/02/23 17:53)
楼主没有打酱油通道(空)-西松屋原单 (阅读:529次 2012/02/23 17:54)

开始想加，但考虑如果加了，估计大部分都选这个(空)-天堂小鸟 (阅读:461次 2012/02/23 17:58)

我选1，但有条件——孩子的父母双方在北京都有累计至少12年的个税缴纳和社保(空)-朕本良民 (阅读:1297次 2012/02/23 18:06)

那11年的会问：为啥12年就行？(空)-feihu (阅读:426次 2012/02/23 18:44)

比你多缴一年的税(空)-朕本良民 (阅读:391次 2012/02/23 19:18)

为啥多缴1年就可以？换句话说，为啥准入门槛是12年呢(空)-feihu (阅读:479次 2012/02/23 19:46)

现在不就是设定条件么？为啥要设定门槛？黑车司机，缺斤少两的城铁小贩，大桥下面的流浪汉，公交上的小偷，黑社会成员，他们也是公民，就不能申请北京户口么？-13800138000 (73字节阅读:577次 2012/02/23 23:48)

1,就冲他们的勇气.(空)-一块五三个 (阅读:458次 2012/02/23 18:10)
我有联合国通用户口，我想帮帮他们-老猪猪 (49字节阅读:823次 2012/02/23 18:13)
我觉得首先是那些家长们，他们自己决定从他们自己的家乡来北京，拼搏或者追求事业的(空)-feihu (阅读:591次 2012/02/23 18:56)

这些家长绝大多数都是识文断字明理的，他们来北京之前，都是知道现行高考政策的(空)-feihu (阅读:544次 2012/02/23 19:41)

赌一下吗，教育公平也会给政府带来压力的。(空)-乡间小路 (阅读:593次 2012/02/23 19:46)

用孩子的前途来做赌注么？(空)-feihu (阅读:564次 2012/02/23 19:48)

或者早另有打算，或者到时候就说是国家政策的受害者啊。(空)-乡间小路 (阅读:516次 2012/02/23 19:57)

-feihu (8字节阅读:318次 2012/02/23 20:06)

你是说所有人吗？我想大多数的家长来的时候，都没结婚呢。或者大学毕业。经过这件事后，我想已经有很多人都不会选择离开家乡了。(空)-flowerlina (阅读:843次 2012/02/24 13:55)

经过这件事后，我想已经有很多人都不会选择离开家乡了。------经过这件事后，没准给后来人一个印象:就是户籍会取消的,于是更加增强了后来人的信心,后面来的人也许会更多(空)-feihu (阅读:654次 2012/02/24 21:03)

这还是教育公平的问题(空)-jiuzhemeguoba (阅读:438次 2012/02/23 20:53)
他们只看到了北京高考结果，但他们真的不了解北京的教育体系(空)-回龙观隐士 (阅读:511次 2012/02/23 20:54)

北京初升高卡多少人，全国没几个省是这样的(空)-回龙观隐士 (阅读:2902次 2012/02/23 20:55)
这个不清楚，我上学那会儿还是全国统一高考，我比我同屋的北京同学总分要高一百多分，我们屋北京同学的成绩在老家上不了任何大学，我所在的大学用现在的标准是985大学(空)-jiuzhemeguoba (阅读:1345次 2012/02/23 21:11)

北京初升高是很严格的，升不了高中的就全部分流技校等其他职业教育去了-回龙观隐士 (33字节阅读:1207次 2012/02/23 21:59)

你和我说的不是一回事，我说的是如果我们用同一标准来衡量，才能讨论是否公平的问题，当年全国同一高考，同样的试卷，但北京的学生录取分数要比外地很多地方的学生低得多-jiuzhemeguoba (18字节阅读:650次 2012/02/23 23:08)

确实这样，全国统考，在北京能上重点大学，在山东省比专科线还低五十分以上。(空)-清流漫石 (阅读:1094次 2012/02/23 22:19)

嗯，这就是地域差别造成的不公。教育的不公正比许多不公来得更严重，因为它决定了许多人人生的起点。-jiuzhemeguoba (180字节阅读:596次 2012/02/23 23:14)

从山东把户籍转到在北京在北京享受低分高考了，那户籍还在山东的考生承受着山东的高分高考，这公平么？(空)-13800138000 (阅读:779次 2012/02/23 23:18)

当然不公平，但你说的和我说的是一回事吗？我讨论的前提是当年的统一高考(空)-jiuzhemeguoba (阅读:772次 2012/02/23 23:25)

看来你对我的之前的跟帖有误解。我没有具体讨论这次上访的是否公平的问题。我的意思是说，上访者之所以想要获得北京的考试招生资格，一定是因为他们认为北京考生占有优势，如果北京和别地拥有同等的招生几率、不占有..-jiuzhemeguoba (89字节阅读:743次 2012/02/23 23:53)

地域差别的不均衡，教育部根本就解决不了。允许高考移民解决不了，全国统一试题统一录取也解决不了，所以不平等的根源是发展的不均衡，而不是户籍制度本身！(空)-13800138000 (阅读:1086次 2012/02/23 23:58)

非常同意你的观点，当然是发展不均衡造成的。问题是在不均衡的背景下，资源和分配应该在政策上体现一定的公平。穷人比富人收入低，因此国家的税收政策就应该让富人多交税，同理，教育资源具有较大优势的地区，就不应..-jiuzhemeguoba (192字节阅读:567次 2012/02/24 00:16)

所以，叫嚷着公平，正义、人权等等......都是扯蛋，本来就是个个人利益诉求而已（正常诉求，北京土著也可去教育部要求禁止高考移民）-13800138000 (346字节阅读:692次 2012/02/23 23:15)

你这个人思维逻辑有问题，民主不就是每一个人的利益诉求能够通过正常的渠道表达出来么？如果社会发展能够照顾到决大多数人的利益，不就是公平、正义、人权么？-五丈秋风 (99字节阅读:1247次 2012/02/24 13:55)

第一、个人利益的诉求就是民主？去教育部上访的人（或者签名支持的）是大多数人么？要是投票，山东的绝大多数学生肯定赞成全国统一分数线，北京的绝大多数居民肯定支持维持不变！-13800138000 (42字节阅读:1061次 2012/02/24 14:00)

上次就跟你说了，就你这智商，你这理解能力，真是懒得和你较量！(空)-五丈秋风 (阅读:610次 2012/02/24 14:19)

就你这智商，就别代表几百万高考学生几亿中国学生了，你能代表了吗？你可以代表那些教育部的上访者这我承认！-13800138000 (258字节阅读:669次 2012/02/24 14:32)

？你哪年？反正我们班上的北京土著都不比我分低，我辽宁的。再说各省即使题一样阅卷标准也不统一呀，就像辽宁数学满分都很厉害，人家吉林满分一大队呢。(空)-趣儿 (阅读:585次 2012/02/24 15:32)

这个世界从来就没有绝对意义上的公平，现在需要拼爹的地方还少吗？教育只是最微不足道的一个方面而已(空)-笑看人生77 (阅读:936次 2012/02/24 11:50)
这事根本就没有可行性，真的完全放开了，全国人民都搬北京来了。。谁交税谁做贡献就给户口才对(空)-EDA (阅读:466次 2012/02/24 12:51)

这招也好！比比谁更有钱谁更有关系，然后排队进来！哈哈！马上会被某个弱智的ID骂“这是歧视弱势群体”！-13800138000 (21字节阅读:454次 2012/02/24 14:03)

其实这些问题，不管是哪一面，只是告诉教育部，教育需要改革了。(空)-flowerlina (阅读:493次 2012/02/24 14:01)

教育部比百姓门儿清多了，人家是“难得糊涂”。(空)-banfeng (阅读:501次 2012/02/24 14:04)

没看到类似新闻，不知道怎么回事啊(空)-我老婆爱吃爆米花 (阅读:390次 2012/02/24 14:05)

新闻多得是呀！-五丈秋风 (226字节阅读:534次 2012/02/24 14:16)

请质疑的朋友们看过来：《教育平等志愿者行动问答》-五丈秋风 (11757字节阅读:1424次 2012/02/24 14:10)

问答水平太差，都不值得辩论了！(空)-13800138000 (阅读:758次 2012/02/24 14:16)
核心理念自相矛盾　！　前面说要“争取平等受教育权”～～～、后面改口说“1、目标单纯。家长团结起来只有一个目标——取消高考户籍限制，没有任何别的目的。”(空)-波涛汹涌 (阅读:506次 2012/02/24 14:21)

其实最核心的问题是---如果现在北京宣布放开了，还能拿以前的数字来推结论么？北京教育资源很足么，那还家长还花几万十几万择校干啥？得学校求家长“快来我的学校吧”(空)-13800138000 (阅读:520次 2012/02/24 14:28)
我们争取的目标－－取消高考户籍限制，就是为了“争取平等受教育权”呀？这有什么矛盾的？(空)-五丈秋风 (阅读:593次 2012/02/24 14:35)

你解释一下怎样才能算“平等受教育”？(空)-13800138000 (阅读:421次 2012/02/24 14:39)
请问此文是否谈到了全国统一教材教案、统一协调教育资源、统一考试、统一录取这些“平等受教育权”的基础因素了吗，如果有，他们是真君子！(空)-波涛汹涌 (阅读:468次 2012/02/24 14:45)

全国统一教材教案、统一协调教育资源、统一考试、统一录取这些这些是“平等受教育权”的基础因素吗？什么见识呀？(空)-五丈秋风 (阅读:1151次 2012/02/24 14:51)

无语了，假如这些“统一”都不是平等的基础因素，您提倡的平等究竟是啥啊，难道是“我想要做什么、我就做什么吗”？！(空)-波涛汹涌 (阅读:425次 2012/02/24 16:18)

通篇谈公平，问一下，如果你们能在北京高考了，那么对于全国更多不能来北京的子弟，就是公平吗？！(空)-波涛汹涌 (阅读:733次 2012/02/24 14:31)

这就是我说的---去问山东的几十万考生，你赞成北京放开高考户籍限制呢？还是赞成全国统一高考试卷统一分数线统一录取？他会怎么回答？？？(空)-13800138000 (阅读:566次 2012/02/24 14:33)

统一(空)-congminggu (阅读:441次 2012/02/24 14:36)
只要能解决平等高考，不管是统一还是怎么着，总之公平竞争就对了。(空)-congminggu (阅读:628次 2012/02/24 14:37)

我没看出这么什么逻辑联系(空)-五丈秋风 (阅读:641次 2012/02/24 14:37)

看不懂？你可以代表你自己，甚至代表签名的上访的学生家长，就别代表水深火热的山东几十万考生几百万学生了！你要想代表他们，就争取全国大统一吧！-13800138000 (36字节阅读:1080次 2012/02/24 14:40)

别扯什么全国大统一了，统一试题统一录取分数线了，北上广的学生没有特权是小事，关键问题是广大老少边穷地区的孩子，别跟我瞎咧咧了，我们比你考虑的多多了！(空)-五丈秋风 (阅读:867次 2012/02/24 14:45)

我说北京考生，你扯几万北京无户籍考生，我们提几十万几百万河南山东江苏湖南考生，你就再上全国老少边穷地区学生，你的那个方案里哪里写着代表老少边穷了？？(空)-13800138000 (阅读:1022次 2012/02/24 14:57)

我们没提，是因为我们不主张全国统一试题，统一录取分数线录取知道吗？这是你主张的，所以我就告诉你，这样会损害到老少边穷地区的利益，知道吗？和你这种人交流真的很费劲！(空)-五丈秋风 (阅读:609次 2012/02/24 15:13)

这时候你又讲“老少边穷的利益”，不讲平等了？山东考生享受超高分数线的高考就是活该？(空)-13800138000 (阅读:607次 2012/02/24 15:16)

照顾老少边穷地区是正常的社会正义的体现，北上广享有特权有什么道理吗？是社会正义吗？就是因为北上广录取率太高了，所以山东才会高分数线！都按相同的录取率录取才是公平(空)-五丈秋风 (阅读:801次 2012/02/24 15:29)

你以为山东录取率低造成的山东省分数线最高么？你说这话还辩论啥呀？(空)-13800138000 (阅读:838次 2012/02/24 15:40)

他（五丈秋风）的逻辑很简单。不要放开全国统一公平，只是想要他自己加入这种特权就可以，所以说无耻就在这里。-hashtable (186字节阅读:361次 2012/06/24 22:45)

以自己群体利益出发考虑问题、发表主张，没有错，在这一点上我支持！　但请不要打着代表全国“两亿”、多么公平神圣的伪形象！(空)-波涛汹涌 (阅读:733次 2012/02/24 14:32)

好像还没有说谁是代表这几亿人吧。在哪里。(空)-congminggu (阅读:505次 2012/02/24 14:39)

“我们代表着北京700多万全国两亿多新移民，我们顺应了历史潮流，必然会得到广泛支持。”(空)-波涛汹涌 (阅读:541次 2012/02/24 14:47)

代表不代表不是空话，是看事实，是看我们的努力是会会使他们直接受益！(空)-五丈秋风 (阅读:389次 2012/02/24 14:56)

“把现有公立学校差距“削峰填谷”，设施和师资力量一律平等”　乌托邦思想，毫无可操作性　！(空)-波涛汹涌 (阅读:584次 2012/02/24 14:38)

请了解一下上海现在是怎么做的吧，在避免择校风，就近入学方面，上海比北京进步多了，可怜无数个北京的家长，被小升初（正在延升到幼升小）折磨的举家寝食难安(空)-五丈秋风 (阅读:1127次 2012/02/24 14:41)

愿闻其祥(空)-秋风起！ (阅读:644次 2012/02/24 15:02)

北京市中小学生在校生数曾经在1990年代达到将近200万人[7]，而现在只有120多万人，即使全部吸纳北京北京教育资源闲置----------这是谁的数据啊(空)-秋风起！ (阅读:1213次 2012/02/24 14:53)
没人反对你签名，上访...打着平等、正义、民主、人权大旗，给反对者扣上“道德低下、缺少正义、自私自利的帽子，这就是你们的人品？？？(空)-13800138000 (阅读:1816次 2012/02/24 15:11)

啥叫平等教育？北京分高可以回原籍高考，北京分低可在北京高考，但是反对北京户籍才能北京高考，也反对全国大统一高考，这样对自己最有利，这就是所谓的“平等教育”！(空)-13800138000 (阅读:891次 2012/02/24 15:15)

北京的分数为什么低？(空)-congminggu (阅读:450次 2012/02/24 15:29)

呵呵，什么人人品有问题大家都眼明心亮！上边文章里说的很清楚，如果放开北京的高考人数增加只能使录取率与全国持平，并不会增加高考移民！我们不赞成全国大统一高考是因为顾忌老少边穷地区学生的利益！-五丈秋风 (159字节阅读:879次 2012/02/24 15:23)

从文章开头处“我们团结起来的原因”中看，除了放开高考户籍外，诉求教材、试题统一也是解决问题的办法之一，而且我认为要更容易实施一些。为什么不考虑这种解决途径呢？(空)-趣儿 (阅读:656次 2012/02/24 16:28)
顶顶帖子(空)-kaixin_inging (阅读:107次 2021/10/21 16:17)

我来预测一下结果-zmtwilight (20字节阅读:517次 2012/02/24 14:16)
顶(空)-番茄酱 (阅读:371次 2012/02/24 14:33)
始终有一个问题我不明白，就是为什么各个省，直辖市的教材，分数等等都不一样，是因为教材不一样才分数不一样的吗？那为什么教材会不同呢。(空)-congminggu (阅读:1461次 2012/02/24 14:42)

呵呵，原来是试题是一样的，后来有些地方的录取分太低，感觉实在是太丢人了，所以后来搞自己命题了！(空)-五丈秋风 (阅读:639次 2012/02/24 14:47)

自己命题也没关系，平衡一下录取就可以。(空)-我是石敬瑭 (阅读:497次 2012/02/24 14:50)
马上就快扯到综合素质这个问题上来了~~~~(空)-杀猪的屠夫 (阅读:423次 2012/02/24 14:52)
唉扯吧(空)-秋风起！ (阅读:500次 2012/02/24 14:57)

即便教材统一了，分数一致了，一会还会有人来说素质不一样，大城市的视野要开阔一些，小城市来的光会读书，别的都不行~~~(空)-杀猪的屠夫 (阅读:815次 2012/02/24 14:50)

不是素质问题是标准不一样你看看北京中小学竞争的激烈程度再看看外地就知道 ----这是外地亲身体验的人说的不是我啊(空)-秋风起！ (阅读:601次 2012/02/24 15:04)

外地的小学好像没这么激烈，但初高中也比较激烈，像有的好中学，一个年级就一两千人，同时外地高考比北京激烈很多很多很多(空)-杀猪的屠夫 (阅读:610次 2012/02/24 15:09)

这就是先筛掉一片和后筛掉一片的区别，，，而且以前北京的中等职业教育搞的很好，很多人宁可上中专也不上高中的，造成高考生源本身基数就低-----如果也和外地一样，，都去走高考一条路，你想想结果如何(空)-秋风起！ (阅读:842次 2012/02/24 15:17)

并且北京从1990年开始高中以上学历的育龄妇女的生育率只有0.8不到，这也使北京在92年以后能实行，大批引进外地人才政策成为可能----------外地很多省的出生率如何，不用我说吧(空)-秋风起！ (阅读:794次 2012/02/24 15:19)

北京的小学和初中，那不是一般的辛苦，外地的小学生，真和玩一样！(空)-13800138000 (阅读:1466次 2012/02/24 15:12)

谁跟你这么说的？你亲眼所见？(空)-杀猪的屠夫 (阅读:707次 2012/02/24 15:15)
外地的小学和初中，课外班很少，你再看看北京呢，小学开始奥数外语，小学毕业的三一口语都要过7级了才有择校优势，7级什么概念？高中毕业的水平！(空)-13800138000 (阅读:1253次 2012/02/24 15:19)

那都是谁设了这些门槛，什么原因倒致的？并不能说这些就说北京的孩子苦。(空)-congminggu (阅读:747次 2012/02/24 15:30)

还能是谁人多呗市场经济理论啊(空)-秋风起！ (阅读:471次 2012/02/24 16:00)

说说苦在哪儿了。(空)-congminggu (阅读:506次 2012/02/24 15:26)
就你的层次，只能看到表象！北京的小学生为什么那么苦？其实他们本来就不该那么苦，多么天真烂漫的年龄呀！这些都是让择校风给害得！-五丈秋风 (582字节阅读:792次 2012/02/24 15:40)

你看到啥了本质问题了？北京主管教育部门一直禁止择校，禁止赞助费，禁止奥数。。。为啥择校风越演越烈？-13800138000 (114字节阅读:603次 2012/02/24 16:34)

就考试来说----最公平合理的方式就是统一，但是国家也要考虑到区域发展的不均衡，所以以省为界，这也是不得已而为之的！-13800138000 (90字节阅读:590次 2012/02/24 15:06)

不知道封建社会的科举考试是不是全国统一试卷，统一录取-杀猪的屠夫 (99字节阅读:1113次 2012/02/24 15:13)

按省录取举人，有的省多，有的少。基本上按考生人数考。(空)-我是石敬瑭 (阅读:986次 2012/02/24 15:22)

你看你们省高考的有多少人你看北京有多少人为啥不比这个呢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？(空)-秋风起！ (阅读:600次 2012/02/24 15:27)

那就比录取率呗，这个很简单啊(空)-杀猪的屠夫 (阅读:423次 2012/02/24 15:30)

什么叫录取率给个公式(空)-秋风起！ (阅读:1893次 2012/02/24 15:35)
你更比不过了只要你考虑了出生率和报考人数(空)-秋风起！ (阅读:444次 2012/02/24 15:36)

这不傻催的的吗？就这脑子怎么上的车啊？全靠一身膘了？前进一小步还这么闹腾，一步到位能吗？(空)-招猫逗狗 (阅读:588次 2012/02/24 15:23)

支持。权利不争取，自由不会来。(空)-老骥在线 (阅读:436次 2012/02/24 15:24)
支持！革命先驱(空)-这么多马甲 (阅读:446次 2012/02/24 15:41)
赞一个(空)-柿子树 (阅读:427次 2012/02/24 16:06)
当然支持！(空)-xcspring (阅读:754次 2012/02/24 18:16)
他（五丈秋风）的逻辑很简单。不要放开全国统一公平，只是想要他自己加入这种特权就可以，所以说无耻就在这里。-hashtable (446字节阅读:588次 2012/06/24 22:47)

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