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bigboy 等    级：资深长老 经 验 值：99727 魅 力 值：1346 龙    币：44962 积    分：54052.4 注册日期：2005-07-31	跟你不同的地方： 中小学不应该收取任何形式的赞助费，如果家长在北京工作生活，他们，包括他们的孩子应该无条件的享受一切基本的社会服务，包括交通，医疗，尤其是未成年人的教育。北京的教育资源紧张不是某个或者某一群老百姓的错，错在政府的不作为，任何人群不应该为此受过。 目前情况下，应该尽快完善相应的制度，尽快解决外地来京生活人员子女的高考问题。这个不是北京的问题，也不只是中考高考的问题，这是一个全国性的问题。城市化进程中，城市，尤其是一线城市的各项服务资源都会紧缺，解决的办法不是在本地人外地人之间人为的增加界线，而是尽快的增加公共服务，满足这些需求。 -- 战车的履带就是国境, 军舰的航线就是海疆, 呼啸的子弹就是真理, 淌血的刺刀就是正义
2012-06-12 22:34:34	此文章已经被查看604次

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外地孩子异地上学这事，本地人外地人泾渭分明，吵也白吵。我来了，我不走了，你的就是我的，你有的我也要有，不然就骂ZF的娘，这不合适，这种态度搁全国哪个地方，当地人都接受不了。-自在山林中 (239字节 阅读:2038次 跟贴:92 2012/06/12 19:07)[跳过] 最简单的道理!强调自己为北京纳税，为北京做贡献。难道北京孩子的父母没纳税没贡献？理由牵强，可笑!(空)-熊 (阅读:643次 2012/06/12 19:55) 北京怎么这么多逻辑混乱的人，还爱乱说话。你纳税，人家也没要求剥夺你在本地上学的权利啊。人家只是要求享有每个纳税人正常的权利啊。还说别人可笑(空)-Gadfly (阅读:723次 2012/06/12 20:51) 屁股决定脑袋，逻辑问题不是问题，哈(空)-狗平 (阅读:459次 2012/06/12 20:59) 有几个敢拍着胸脯说，我是为北京做贡献才来的，还不是来北京挣钱才来的吗，谁请你们了，-芊芊青草 (45字节 阅读:610次 2012/06/12 21:51) 本地人忍无可忍，怎么得出的结论？外地人抢你的入学机会了？要知道，即使不谈人权，入学的也都是有北京户口的北京人啊？(空)-Gadfly (阅读:556次 2012/06/12 20:52) 2011年小学一年级入学新生47%的不是北京户口。(空)-太可怕啦 (阅读:799次 2012/06/12 23:06) 也就是说过半不是北京户口的孩子了(空)-馒头323 (阅读:615次 2012/06/12 23:13) 这样的帖子还是不要乱发了，让人以为北京人都是脑残或奴才。丢人(空)-Gadfly (阅读:734次 2012/06/12 20:53) 你脑不残吗？表妹的孩子不符合条件也要无条件上学，你以为校园教室师资都是可无限增长啊？(空)-13800138000 (阅读:728次 2012/06/12 21:07) 这事情和表妹入学有什么关系？义务教育是基本人权，中国政府在这上面是签了字的。莫名其妙(空)-Gadfly (阅读:625次 2012/06/12 21:10) 况且楼主的帖子是说“北京人忍无可忍”，事实上，直到去年政府拆打工子弟学校前，公立学校入学的理论上可都是有北京户口的本地人。怎么忍无可忍的？(空)-Gadfly (阅读:647次 2012/06/12 21:12) 义务教育就是必须谁都能上昌平实验，实验2小，育新？你是这样理解的吧？(空)-13800138000 (阅读:603次 2012/06/12 21:19) 义务教育在原籍吧(空)-feihu (阅读:686次 2012/06/12 21:20) 义务教育是户口所在地政府的职责(空)-feihu (阅读:937次 2012/06/12 21:24) 你不会是说联合国不仅明白中国的户口制度，还按照中国的户口制度量身定制了一个人权宣言吧(空)-Gadfly (阅读:595次 2012/06/12 21:29) 咋扯到人权上去了(空)-feihu (阅读:458次 2012/06/12 21:30) 建议你看看《中华人民共和国义务教育法》-杀猪的屠夫 (480字节 阅读:472次 2012/06/12 21:42) ...具体办法由省、自治区、直辖市规定...－－－－－－那么北京市的具体办法你执行还是不执行呢（认同与否另说）(空)-feihu (阅读:703次 2012/06/12 22:10) 我是来借教育法的条例来反驳你说的——“义务教育在原籍”以及“义务教育是户口所在地政府的职责”这两条。(空)-杀猪的屠夫 (阅读:552次 2012/06/12 22:22) 反驳得对(空)-feihu (阅读:387次 2012/06/12 22:30) 这是从哪看来的？北京人事因为有人要上昌平实验这样的学校忍无可忍的？(空)-Gadfly (阅读:612次 2012/06/12 21:26) 你看明白白痴怎样指责我的吗？没看懂请去看完再发表意见。-13800138000 (329字节 阅读:603次 2012/06/12 21:38) 而且义务教育就是就近入学，和户口没有任何关系。“教育是人类与生俱来，不可剥夺的权利”。中国政府可是在上面签了字的(空)-Gadfly (阅读:675次 2012/06/12 21:28) 在中关村一小旁边搭个窝棚，就该入中关村一小吗？(空)-13800138000 (阅读:543次 2012/06/12 21:40) 而且义务教育就是就近入学－－－－－－经费呢(空)-feihu (阅读:629次 2012/06/12 21:48) 义务教育经费是户籍地提供的吧(空)-feihu (阅读:471次 2012/06/12 21:49) 没剥夺义务教育权利呀，户籍地政府提供了义务教育吧(空)-feihu (阅读:544次 2012/06/12 21:49) 户籍地把义务教育经费转到北京来，似乎是个办法？(空)-feihu (阅读:658次 2012/06/12 21:51) 任何福利都是需要经费的，义务教育经费是户籍地提供的，户籍地学生来北京上学，并没有随身携带义务教育经费，那么就只能靠北京市来提供这些学生的义务教育经费，从北京市的角度来看，这个现象就难免不太合理(空)-feihu (阅读:676次 2012/06/12 22:01) 好比户籍地人口来北京就医，但是却没有随身携带社保经费（其医保经费在原籍地），那么该人在北京市要求医保报销的话，北京市似乎不会同意的么(空)-feihu (阅读:624次 2012/06/12 22:03) 我说个现实中更不合理的现象：不少外地打工者打了几年工回到老家，但养老保险金一般只转走了个人部分，而养老保险金的大头——企业部分没法转回老家，留在了北京。。。(空)-杀猪的屠夫 (阅读:1806次 2012/06/12 22:07) 这个不怪北京，外地一样，我在老家的那部分，也不许转，连个人的都不许，这不是北京的错(空)-四_儿 (阅读:405次 2012/06/12 22:09) 是的，这个制度很不合理，我相信今后会有所改变。我刚才是顺着feihu的帖子说的，我的意思是：企业为外来务工者缴纳的养老保险金留在北京对北京人来说是有益的。-杀猪的屠夫 (108字节 阅读:654次 2012/06/12 22:19) 你说的没错的，但是就医和义务教育不同，问题就出在国家对义务教育经费的管理出了问题，要是按照身份证或者暂住证管理一样，只是国家不愿意这样做。并且还有问题就是不见的所有的人都愿意来北京，真的，我家我姐姐就..-四_儿 (63字节 阅读:591次 2012/06/12 22:08) 义务教育经费若是留在户籍地，则跨省市的义务教育就不现实（参考医保跨省市的难度即可知晓）(空)-feihu (阅读:686次 2012/06/12 22:14) 如果义务教育经费是全国范围内统筹的话，问题也许相对好些？－－－－－－我瞎想的(空)-feihu (阅读:836次 2012/06/12 22:16) 我实在没看懂义务教育的经费到底在哪里呢，要是能转，估计也是有问题，因为北京的教育投入大于外地，所以我觉得国家干脆给孩子们个平均数，按照平均数来投资(空)-四_儿 (阅读:592次 2012/06/12 22:02) 义务教育肯定是要有经费保证的吧(空)-feihu (阅读:483次 2012/06/12 22:05) 各地教委估计比较清楚(空)-feihu (阅读:617次 2012/06/12 22:05) 没有经费做保障的事情，难免比较虚一些，只能停留在概念阶段(空)-feihu (阅读:608次 2012/06/12 22:07) 例如“人人都有...”，可是没钱或者钱不够也不行啊(空)-feihu (阅读:581次 2012/06/12 22:34) 社保就是个典型(空)-feihu (阅读:608次 2012/06/12 22:41) 看看《中华人民共和国义务教育法》在来说吧-杀猪的屠夫 (502字节 阅读:434次 2012/06/12 21:55) ...义务教育经费保障的具体办法由国务院规定...－－－－－－北京市现在执行的不是国务院的规定？北京市敢不执行国务院的规定吗？(空)-feihu (阅读:539次 2012/06/12 22:12) 我是来反驳你的“义务教育经费是户籍地提供的吧”(空)-杀猪的屠夫 (阅读:386次 2012/06/12 22:24) 反驳得对(空)-feihu (阅读:423次 2012/06/12 22:30) 我来说一个吧，北京人口生育率为全世界最低之一，那么因人口减少空出来的教育资源，理应优先让执行了严格了计划生育的北京孩子群体享受，比如小班教学、更先进的教学设施、更充分的素质教育等！(空)-波涛汹涌 (阅读:680次 2012/06/12 21:24) 从人口角度来看的话，生育率持续走低的地区人口，最终会被生育率持续不低的区域人口逐渐置换(空)-feihu (阅读:659次 2012/06/12 21:28) 实际上，北京教委前些年的目标就是这样的，但随着海量、无序外来人口，北京市民牺牲掉了自己的优质资源，在每班45人的边界挣扎着，所以，如果指责北京人排外是天理不容的！(空)-波涛汹涌 (阅读:575次 2012/06/12 21:26) 北京市在2011年之前，无户籍人员几乎没有可能上公立学校的（极个别的除外），所以你说的海量、无序...外来人员抢掉了北京的优质资源值得是什么？哪里的数字？不要睁眼说瞎话好么？(空)-Gadfly (阅读:649次 2012/06/12 21:34) 即使是2011年，关了几十家打工子弟学校，公立学校增加的名额也只能吸收3分之一的学生，导致大量学生无学可上。即使这3分之一，也增加了很多限制（南周评论说满足条件的早就不上打工学校了）(空)-Gadfly (阅读:633次 2012/06/12 21:37) 新华网：北京中小学生近七成非京籍，根据2009北京人大代表对北京经济发展状况的专题调研，据市教委统计，全市已占66.9%，一些区县的比例更高 ！-波涛汹涌 (268字节 阅读:550次 2012/06/12 21:38) 北京市空置住房381万套，你信吗？7成？你在哪个学校见过不要说7成，3成以上的外地户口？(空)-Gadfly (阅读:373次 2012/06/12 21:40) 虽然官方数字不是绝对可信的，但在我们普通人很难掌握证据的情况下，也只能暂时以官方数字为准，否则，我们将没有讨论问题的基础！(空)-波涛汹涌 (阅读:534次 2012/06/12 21:42) 首先，明显有悖常识的政府数字是不能信的。第二，即使是政府的数字，也该找正式的，比如政府的工作报告什么的，而不是“根据2009北京人大代表”的调研(空)-Gadfly (阅读:655次 2012/06/12 21:45) 如果您什么都不信，那也就没有讨论的必要了！ 其次，我认为“人大代表调研”比“政府工作报告”还更能接近真实情况一点 ！(空)-波涛汹涌 (阅读:450次 2012/06/12 21:55) 我可没什么都不信，我只是不相信某些人选择性失明挑出来的东西。(空)-Gadfly (阅读:606次 2012/06/12 22:04) 看看这些些连接:《北京市人民政府关于废止等五项规章的决定》,这是2010年5月26日才执行的。解释一下怎么09年就7成生源是外地的了？-Gadfly (92字节 阅读:456次 2012/06/12 22:07) 看了，没看出什么数据关系啊，旧办法是借读无学籍，新办法是不分本地、外地都有学籍，学籍、跟户籍是一个概念吗？！(空)-波涛汹涌 (阅读:952次 2012/06/12 22:16) 其实不用搜这些，就看每年幼升小多少人发问，发牢骚就知道了。(空)-Gadfly (阅读:399次 2012/06/12 22:09) 另外，我的主张是北京孩子本应该享受更多、更好的教育资源，适度让位给外来人口是可以的！ 但，目前情况，我个人认为已经让得太过份了 ！(空)-波涛汹涌 (阅读:586次 2012/06/12 21:58) 再次重申，教育是人与生俱来，不可剥夺的权利。教育的公平是所有公平的基础。(空)-Gadfly (阅读:494次 2012/06/12 22:09) 义务教育是中国法律强制规定的，没有任何人敢让任何孩子没学上，只是你要偏偏选择某些地域、某些学校，而已！(空)-波涛汹涌 (阅读:797次 2012/06/12 22:32) 难道你指责的那些“自己努力拿到博士”在北京生根的“北京人”？(空)-Gadfly (阅读:575次 2012/06/12 21:38) 当然，我完全同意刚才四儿说得，政府行政部门应承担起主要责任！ 但我也考虑另外一点是，北京教委是比较被动的承受了全国来京人口的压力，作为北京地区的教育部门一家，恐怕很难从总体上协调北京人口与资源的问题。(空)-波涛汹涌 (阅读:603次 2012/06/12 21:31) 赞同你的说法，说实话，我并不谴责北京教委，我谴责的是教育部，不能协调好资源，使得广大农村和落后地区的教育严重落后，那么一部分进入城市的人必定会带着他们的亲属进行城市化进程和加速城市化发展。这是阻拦不住..(空)-四_儿 (阅读:574次 2012/06/12 21:35) 就像我家4个孩子，2个在北京，1个在上海，只有我姐姐留在了汉中，并且随着第三代的起来，他们必定也不会留在经济不发达的地方，任何人都无权阻拦人们追求更好物质文化生活的梦想。(空)-四_儿 (阅读:598次 2012/06/12 21:37) 不断满足人民日益增长的物质文化生活需求，本身就是中国共产党的任务和使命，不需要任何借口，我们是百姓，官员和政府就该做这些，是我们工作和奋斗养活了官员。谁敢说不是？！！！(空)-四_儿 (阅读:3131次 2012/06/12 21:38) 我从来不抱怨我纳税了，北京提供了很多资源给我，我也给北京做贡献，我一样不会拒绝继续贡献，只是国家在地区发展的不平衡，造成了人口的利益最大化流动，这是历史趋势，谁能烂得住？你能在机场港口火车站设哨所么？(空)-四_儿 (阅读:573次 2012/06/12 21:40) 装B了？不扯观里三个小学的上级政府部门不作为，该去扯教育部了？(空)-13800138000 (阅读:601次 2012/06/12 21:43) 歃篪蠡！！！(空)-四_儿 (阅读:441次 2012/06/12 21:48) 要是读了博士后是不是要说谁都不懂的鸟语来继续装B呀(空)-13800138000 (阅读:524次 2012/06/12 21:58) 刚才看电视 北京人口大幅增长 但日均献血率却大幅下降(空)-myhlgcatt (阅读:522次 2012/06/12 21:37) 从观网的言论就能看出，谩骂者主要都是客籍人士，他们的逻辑就是：客籍人士可以骂娘，本地人不能辩护，，空气中颇有一丝暴徒革命者的味道，普天之下没有这样的道理，满世界也没有这样的蛮横。(空)-自在山林中 (阅读:546次 2012/06/12 21:44) 谩骂主要是客籍人士？我怎么看着竟是老北京在骂外地人啊。外地人不过是指责了下政府不作为么(空)-Gadfly (阅读:372次 2012/06/12 21:47) 观网，看看这几天的乌烟瘴气吧，满篇的谩骂，都是谁在骂。(空)-自在山林中 (阅读:334次 2012/06/12 22:06) 热贴留名(空)-牵蜗牛去散步 (阅读:303次 2012/06/12 21:51) 来来回回就是那几个自封的北京本地人代表在那唧唧歪歪，还是省省吧，别让大家以为北京人都这么不讲理，都这么脑残。(空)-bigboy (阅读:199次 2012/06/12 21:54) 在这个“混不好的都是卢瑟”的成王败寇理论的知道下，客籍人士也知道要靠自己的双手奋斗，骂娘也好，暴徒也好，不过是理论落地的一种方式。-艾薇CC (443字节 阅读:197次 2012/06/12 21:56) 来来回回就是那几个自封的北京本地人代表在那唧唧歪歪，还是省省吧，别让大家以为北京人都这么不讲理，都这么脑残。(空)-bigboy (阅读:892次 2012/06/12 21:55) 您可以翻翻我的帖子，我认为我从来都是讲理的，如果我哪个帖子，被大家公认不讲理了，我愿意公开道歉 ！(空)-波涛汹涌 (阅读:493次 2012/06/12 22:00) 为什么要“还是省省吧”、为什么不能“唧唧歪歪”，真理越辩越明，事实就是事实，该怎样就是怎样的 ！(空)-波涛汹涌 (阅读:376次 2012/06/12 22:03) 这几天的帖子本来就是几个号称本地人的ID发起的，自己查一下吧，认为北京就是有北京户口的人的北京，所有的东西，没有北京户口的所谓的外地人不得染指。-bigboy (18字节 阅读:759次 2012/06/12 22:14) 那我正面说说我的主张吧，(1)义务教育阶段北京应该尽力保证所有孩子入学！ (2)高中非义务教育阶段,外地孩子可以在北京借读,但应该有赞助费用,以此费用补偿北京教育资源！ (3)在目前现实环境下，反对在北京实行异地高考异地录取！(空)-波涛汹涌 (阅读:576次 2012/06/12 22:22) 我支持你的这几个提议！！！我也不赞成太多的孩子在北京高考，但是我赞成全国统一试题，统一招收标准！！！(空)-四_儿 (阅读:535次 2012/06/12 22:24) 能统一是最好，但现实问题也很多 (1)老少边穷、教育资源匮乏地区如何照顾 (2)各地监考宽严程度 (3)阅卷不能在本地，要互相换评，成本较高！(空)-波涛汹涌 (阅读:714次 2012/06/12 22:37) 跟你不同的地方：-bigboy (796字节 阅读:604次 2012/06/12 22:34) 恩，你的第一段我基本同意(但不包括非义务的高中阶段)！ 但在北京等一线大城市实行异地高考，我坚决反对，教育部要求的也是各地根据实际情况、自行规划异地高考的政策！(空)-波涛汹涌 (阅读:643次 2012/06/12 22:44) 我也赞成，举手(空)-馒头323 (阅读:849次 2012/06/12 23:15) 赞成楼主说的。(空)-四季盗花香 (阅读:410次 2012/06/12 22:06) 一个三十个人的教室，现在不得不塞进去45个孩子，原来我们家附近的小学，只要是旁边三个小区的有没有户口都收，前提是保证原来本地村子的孩子上学，那时候回龙观试验一小二小-秘制沸腾鱼 (632字节 阅读:821次 2012/06/12 22:26) 谢谢你把现实呈献给大家，本地人，早来的客籍人，后来的客籍人，正在来的路上的客籍人，先来的后到的，前仆后继，北京有限的资源实在是不堪重负了。-自在山林中 (72字节 阅读:654次 2012/06/12 22:33) 戴钢盔支持你(空)-馒头323 (阅读:470次 2012/06/12 23:04) 就跟北京的水源一样，说外地给北京供水如何如何了，但是也应该想到北京的用水量怎么变得这么大的？人口大量涌入，不说水，什么都不够用的了，难道让原住民不断地让让就行？和肿瘤有什么两样？(空)-馒头323 (阅读:629次 2012/06/12 23:09) 我对肿瘤的理解是从电视从网上得来的，似乎肿瘤本身无害，但能在体内适宜的环境疯狂生长吸收养分，不断长大侵犯原生器官，最终导致机体各器官丧失功能，最终病人被夺去生命-馒头323 (143字节 阅读:1003次 2012/06/12 23:21)

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