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Gadfly 等    级：资深长老 经 验 值：41619 魅 力 值：513 龙    币：19818 积    分：22849.5 注册日期：2002-10-24	讲一个故事吧，上大学时我老师讲的。他当时在德国做访问学者，同所的另一个同事带着小孩在那，因为语言不通给孩子先报了一个语言学校。几天后收到德国政府的通知，说他的孩子在义务教育年龄，不能上成人的培训学校。给他免费安排了当地的公立学校 讲一个故事吧，上大学时我老师讲的。他当时在德国做访问学者，同所的另一个同事带着小孩在那，因为语言不通给孩子先报了一个语言学校。几天后收到德国政府的通知，说他的孩子在义务教育年龄，不能上成人的培训学校。给他免费安排了当地的公立学校，还给他孩子专门安排了补习德语的老师。虽然他不是德国人，没有纳过一天的税。德国政府的解释是受教育是基本的人权。我们不能使孩子失去受教育的机会。 -- 该用户签名已经被关闭
2012-06-13 09:23:12	此文章已经被查看4411次

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又到一年幼升小，不见虚心的求问，不见热心的回答以及善良的帮助。只见满眼的地域攻击，充满戾气的谩骂。这还是那个互相帮助，其乐融融的乐园么？(空)-Gadfly (阅读:1086次 跟贴:110 2012/06/12 23:02)[跳过] 连教育这项最基本的人权，教育公平这个最基本的公平都要讨论，不，谩骂，攻击。戾气至此。做人的底线在哪？(空)-Gadfly (阅读:448次 2012/06/12 23:03) 帮你说话就是善良热心，不帮你说话就是戾气，你的底线又在哪里？(空)-太可怕啦 (阅读:353次 2012/06/12 23:18) 怎么还有这样的回帖，猪头逻辑么？怎么看出我要别人帮我说话的？我只是要求大家讲道理，互相帮助，别相互谩骂罢了(空)-Gadfly (阅读:534次 2012/06/13 10:28) 哈哈！谁在谩骂？自己打自己嘴巴！(空)-太可怕啦 (阅读:313次 2012/06/13 14:36) 还互相帮助，你能帮别人什么？你又肯帮别人什么？(空)-太可怕啦 (阅读:361次 2012/06/13 14:41) 尤其是在教育，这项基本人权上。(空)-Gadfly (阅读:292次 2012/06/13 10:29) 我也说一句真心话，其实北京本地人、外地人都不容易，但各自维护自己群体利益的做法是完全正确、各自之间无可指摘的，这是唤醒公民意识最基本的一次历练，是一件大好事！(空)-波涛汹涌 (阅读:878次 2012/06/12 23:09) 我也说句真心话：-杀猪的屠夫 (74字节 阅读:604次 2012/06/12 23:12) 我的看法：讲教育公平，应该是全国的概念，而不是一个地方。而各省的分数线和录取名额，正是保证公平的杠杆。欢迎指正。。-Robbie (496字节 阅读:553次 2012/06/12 23:19) 现在比以前好多了，但是如果讲到公平，尤其是地域，官民等之间的关系 是不可能的在中国！(空)-健健盛 (阅读:394次 2012/06/13 09:41) 有时候感觉孩子在北京上学 比在国外上学还难!(空)-健健盛 (阅读:481次 2012/06/13 09:43) 两个想法：一，小学中学，在北京读书的外地户口学生，我觉得应该把火力集中到政府上去，让他们出血按照外来人口的数量建学校，而不是像现在这样硬往现有的学校里塞。-秘制沸腾鱼 (613字节 阅读:1508次 2012/06/12 23:35) 离开老家的义务教育居住地，到中关村一小旁边搭个窝棚，让上一小就是公平，不让上一小就是不公平？(空)-13800138000 (阅读:764次 2012/06/13 00:41) 真的啊？中关村一小旁边可以搭窝棚吗？要有这好事，京户的人早TM搭了，别扯淡了，哪轮到外地人？(空)-桩子 (阅读:481次 2012/06/13 09:45) 138的话糙理不糙，现在北京户籍必须房产+户口才算片内，外地只需租房合同就算片内，这算不算对外地人的特殊照顾 ！ 北京人也有因工作需要、或种种原因造成的人户分离，为什么不能按实际居住地划片？！(空)-波涛汹涌 (阅读:1019次 2012/06/13 12:50) 不管来多少学生哪怕有一千万，北京市无条件接受申请，就是教育公平，反之就是不公平，是这个意思吧？-13800138000 (129字节 阅读:532次 2012/06/13 00:56) 讲一个故事吧，上大学时我老师讲的。他当时在德国做访问学者，同所的另一个同事带着小孩在那，因为语言不通给孩子先报了一个语言学校。几天后收到德国政府的通知，说他的孩子在义务教育年龄，不能上成人的培训学校。..-Gadfly (555字节 阅读:4411次 2012/06/13 09:23) 没可比性，，你要是去德国和北京一样方便，你看他们如何，，你要把人分他一些会如何！！！不是所有人能当访问学者，如同博士一样，但所有人能来北京(空)-秋风起！ (阅读:755次 2012/06/13 09:25) 类似的故事可以看陈丹青孩子在美国上学的故事，视频里，他骂北京市教委是“这不王八蛋吗”。按某些老北京的观点，他可是盲流。但人家仍旧很方便的提供了入学。(空)-Gadfly (阅读:1164次 2012/06/13 09:29) 人口和资源是相互的，，问在那边上的是特有名的学区么(空)-秋风起！ (阅读:391次 2012/06/13 09:30) 具体的就不用说了。其实小升初主要还是择的大学区，只要是海淀都差不多。因为海淀的市重点不参加推优，推优的都是区重点，其实差别不大，不像西城。当然，在海淀上市重点的机会比在昌平还是大不少的(空)-Gadfly (阅读:421次 2012/06/13 14:49) 要是中国也只有两三亿人口，估计学校要上你家求着你来上学呢！(空)-13800138000 (阅读:430次 2012/06/13 09:37) 其实归根结底一点：教育是人与生俱来，不可剥夺的权利。这是写在联合国人权宣言里面的。中国政府是签了字的(空)-Gadfly (阅读:673次 2012/06/13 09:30) 这是不可以讨论的权利(空)-Gadfly (阅读:433次 2012/06/13 09:31) 但每个学生上学，需要有教室、操场、教具、老师等等，，随便抓一个当老师你干么！！！(空)-秋风起！ (阅读:414次 2012/06/13 09:33) 如果当初听马寅初的，如果中国人口现在只有8亿，，，，你想我们的生活会比美国差么，教育会差么(空)-秋风起！ (阅读:708次 2012/06/13 09:32) 是在中国受教育的权利，还是在北京受教育的权利，又或是在北京就近受价廉质优教育的权利？(空)-太可怕啦 (阅读:259次 2012/06/13 14:44) 不可能，人为鸟死(空)-秋风起！ (阅读:329次 2012/06/13 09:23) 这不是老百姓能解决的问题，争论也没用(空)-宁北宝贝她老公 (阅读:407次 2012/06/13 09:32) 说什么都没用！(空)-健健盛 (阅读:375次 2012/06/13 09:34) 哈哈，顶这个(空)-小z (阅读:226次 2012/06/13 10:11) 在你叫嚷人权、义务教育平等的时候，你想过北京市到底能承受多少人口么？如果完全放开，人口膨胀到5000万一亿，大家都生存都没了，这就是你所谓的人权？(空)-13800138000 (阅读:406次 2012/06/13 09:41) 再说一个关于教育资源的事吧，有些人动不动就以中国人多为借口，全然不顾这个政府财政收入已经10多万亿，占GDP30%以上。而教育投入常年不足4%，属于全世界教育投入最少的国家之一(空)-Gadfly (阅读:908次 2012/06/13 09:42) 文章可能已经被删除!(空)-23606067 (阅读:240次 1970/01/01 08:00) 北京市的财政没有理由支撑，也支撑不住全国人民的孩子无条件来这里上学(空)-自在山林中 (阅读:358次 2012/06/13 09:48) 他说的政府应该是郭嘉吧，，北京有10万亿么(空)-秋风起！ (阅读:598次 2012/06/13 09:56) 目前教育投入是财政收入的4%，这还是努力很多年的结果。有钱三公消费，无钱教育投入。这个政府还不如北洋政府和民国。(空)-bluesjazz (阅读:285次 2012/06/13 09:51) 再说北京市教委还海淀教委的混蛋事吧。首先，当年规划回龙观社区时，就是按照40万人的社区规划的，而且当年搬到回龙观的人大多是年轻人，以后每年入学的压力可想而知。而且每年出生的儿童数量是有统计的。但在学校的..(空)-Gadfly (阅读:756次 2012/06/13 09:57) 我和一个同事曾经查过北京市统计局的关于北京适龄入学儿童的数据（注意，这是有北京户口的），除了2003年出生（09年入学）的小孩少（4万多），以后每年都增长。04年是将近7万，05年将近8万，到06年已经接近10万。这..-Gadfly (424字节 阅读:2301次 2012/06/13 10:01) 查了出生率，那你查过从2000到2006年户籍人口增长了多少吗？(空)-13800138000 (阅读:567次 2012/06/13 10:04) 不仅如此，在我孩子入学的那一年，北京市教委关闭了13所小学（北大附小的主任和我说的），而且要求育新，北大附小缩编。据说育新被要求缩编到4个班，当然最后发现一个班都没少收。(空)-Gadfly (阅读:632次 2012/06/13 10:04) 别跟我说这是教委没有数据，判断错误。我不信。这是明显的故意制造稀缺，制造寻租机会。(空)-Gadfly (阅读:448次 2012/06/13 10:06) 就是这一年，育新的赞助费上涨一倍，不找中间人还送不进去，找中间人给少了人家还不乐意。(空)-Gadfly (阅读:541次 2012/06/13 10:09) 其实教委的这些做法，损害的是所有家长的利益，回龙观的家长更是首当其冲。居然还有人仅仅因为地域关系替他们辩护。(空)-Gadfly (阅读:372次 2012/06/13 10:07) 谁替他们辩护了，你们可以去找他们让他们掏钱建学校啊！人多了，扩容就应该开拓新空间，否则就是把北京本地的孩子都撵出课堂教室也不够用，你们去找教委盖学校吧，我百分白赞同，但要没完没了的往现在的学校里挤-秘制沸腾鱼 (231字节 阅读:406次 2012/06/13 10:26) 谁要把北京孩子撵走了？我怎么没看到？人家不就是批评北京市教委不作为，没扩建学校么？你们指责人什么呢？(空)-Gadfly (阅读:468次 2012/06/13 10:31) 其实从我孩子入学那年的情况，不是很清楚不作为都是抬举他们了么。他们就是设租，寻租。(空)-Gadfly (阅读:446次 2012/06/13 10:32) 还是那句话：教育是人与生俱来，不可剥夺的权利。这是不可以讨论的。-Gadfly (103字节 阅读:412次 2012/06/13 10:12) 剥夺了么？户籍地到了入学年龄不让入学了吗？(空)-13800138000 (阅读:301次 2012/06/13 10:32) 孩子的父母在北京，要求户籍地入学？剥夺孩子和父母在一起的权利？孩子在哪就应该在哪入学。资源不够就应该加大投入。回龙观地区的教育资源严重不足是不争的事实。不仅政府不作为，还设租，寻租。(空)-Gadfly (阅读:490次 2012/06/13 10:37) 哪个外地的孩子没学上了，请务必举例。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:307次 2012/06/13 10:39) 举了啊，给我装修的队长的孩子啊。回老家做留守儿童了。另外2/3我没法一一调查，但数据很清楚。北京市当年安排的数据即使没有限制，也只能接受关闭学校的1/3(空)-Gadfly (阅读:694次 2012/06/13 10:42) 你的意思，来2000万年轻父母，带1000万适龄入学儿童，市教育部门也必须无条件接收？除了教育外，其他资源也是无限的，例如水资源？(空)-13800138000 (阅读:301次 2012/06/13 10:41) 有2000万年青父母带着1000万儿童么？这不是抬杠么？我不是给了数字，03年后每年适龄儿童上升百分之10几，那11,12年的入学形势可想而知。但北京市教委不仅没有增大投入扩建学校，还关校缩编。(空)-Gadfly (阅读:436次 2012/06/13 10:46) 你以为，北京的人口可以无限制增长？现在是极力控制人口增长，如果完全放开呢？-13800138000 (756字节 阅读:408次 2012/06/13 10:54) 在这种情况下指责他们不作为有问题么(空)-Gadfly (阅读:397次 2012/06/13 10:47) 逻辑不清啊。 在观网浑水也不好摸鱼的。(空)-自在山林中 (阅读:224次 2012/06/13 10:37) 逻辑如何不清？指出来啊。(空)-Gadfly (阅读:478次 2012/06/13 10:43) “教育是人与生俱来，不可剥夺的权利”这句话指什么？是全国，还是专指北京？(空)-th_baobao (阅读:376次 2012/06/13 11:00) 连生育权都能剥夺的社会谁会鸟教育权。(空)-厚道人 (阅读:620次 2012/06/13 10:46) 政府不鸟教育权，难道我们普通老百姓连抱怨都不行了么？(空)-Gadfly (阅读:667次 2012/06/13 11:27) 各回各家，各找各妈吧(空)-夜色不羁 (阅读:399次 2012/06/13 10:50) 有本事就使，没本事活该，现在就是适者生存的年代！！！-13800138000 (57字节 阅读:482次 2012/06/13 10:56) 哎，对，就这意思-夜色不羁 (33字节 阅读:347次 2012/06/13 11:02) 所以两桶油涨油价，你也别抱怨。谁叫你没本事生去美国，有本事别加油啊。(空)-Gadfly (阅读:385次 2012/06/13 11:05) 活该(空)-Gadfly (阅读:318次 2012/06/13 11:06) 真买大排量车的人还在乎这点油钱么？只有白痴才以为油价高只对私家车有影响！(空)-13800138000 (阅读:403次 2012/06/13 11:09) 那你前两天抱怨，和刘老夫子打嘴架被人追着骂，是因为白痴呢？还是因为loser？或...(空)-Gadfly (阅读:311次 2012/06/13 11:10) 你一定是吃了很多三聚氰胺和地沟油，所有你就拼命提地沟油、农药超标、三聚氰胺？真让人同情加可怜！-13800138000 (30字节 阅读:480次 2012/06/13 11:15) 脑残逻辑，不可理喻。(空)-Gadfly (阅读:295次 2012/06/13 11:17) 你俩别闹了，要么您有能耐逾越规则，要么您就按规则来，不就这俩选择么？-夜色不羁 (39字节 阅读:414次 2012/06/13 11:21) 我抱怨发改委、中石油，你幸灾乐祸地说我“有本事别加油”！你提“地沟油、三聚氰胺”，我反过来很同情你吃多了这些玩意，难道我同情你还不行？-13800138000 (54字节 阅读:353次 2012/06/13 11:23) 这不按照你的逻辑推理来的么？人家入学有问题抱怨，你说人家没本事，活该。那你抱怨涨油价干嘛啊？(空)-Gadfly (阅读:287次 2012/06/13 11:25) 只有你这种白痴才认为油价只和私家车主有关！(空)-13800138000 (阅读:353次 2012/06/13 11:27) 我只是说你当初抱怨油价了，我可没说油价只和私家车有关。只有白痴才能从我的提问中看出油价只和私家车有关(空)-Gadfly (阅读:462次 2012/06/13 11:29) 谁叫你没本事生去美国，有本事别加油啊。(空)-Gadfly (阅读:7次 今天11:05)-13800138000 (27字节 阅读:393次 2012/06/13 11:31) 哪个白痴看出这里面说加油只和私家车有关的？(空)-Gadfly (阅读:294次 2012/06/13 11:32) 公家车报销，更无所谓油价了！你的意思，加油不是给汽车，是给你的自行车？(空)-13800138000 (阅读:494次 2012/06/13 11:34) 回答我，如何看出“只和私家车有关”？最多就是看出和加油的汽车有关，对么？(空)-Gadfly (阅读:380次 2012/06/13 11:38) 政府部门、国企、事业单位的公家车，在乎油价高低么？(空)-13800138000 (阅读:406次 2012/06/13 11:41) 也只有你这种白痴才认为，资源没限制，政府部门要无任何条件地接收所有的孩子！(空)-13800138000 (阅读:328次 2012/06/13 11:30) 你找出关于油价论战帖子来让大家都欣赏一下吧！我的观点一直没变，倒是白痴转移话题不再公开为发改委两桶油鸣冤叫屈了！(空)-13800138000 (阅读:417次 2012/06/13 11:19) 所以另外的白痴来替北京市教委鸣冤叫屈来了。完全不顾摆在眼前的事例。(空)-Gadfly (阅读:366次 2012/06/13 11:21) 你不是老警察吧?甚至不是警察，没准只是个协警，所以你就不断地抱怨“教育权利”吧？那是你没达到杠杠，没本事你活该！(空)-13800138000 (阅读:466次 2012/06/13 11:25) 你这个人完全不可理喻，我只是摆出一些事实，讲讲道理，怎么到你这就东拉西扯这么多杂碎。我达到杠杠时你还不知道在哪呢(空)-Gadfly (阅读:629次 2012/06/13 11:31) 你来讲个资源无限中国公民可以随便上回龙观公立小学的理由给大家说明“教育的权利”！(空)-13800138000 (阅读:336次 2012/06/13 11:36) 你们俩累不累啊 还在说车轱辘话(空)-秋风起！ (阅读:384次 2012/06/13 11:39) 空口喊着联合国“教育权利”，来指责回龙观公立小学为啥限制人数，这样的白痴不该打击么？(空)-13800138000 (阅读:330次 2012/06/13 11:43) 是，今天才发现这个1380这么不可理喻。摆明的事例不看，东拉西扯(空)-Gadfly (阅读:417次 2012/06/13 11:43) 你可理喻么？你以为可以无限制地建小学，无限制招收学生啊？(空)-13800138000 (阅读:347次 2012/06/13 11:46) 跟你这样的人讲道理真有点浪费时间，为什么需要无限的资源才能让人家上回龙观的公立小学？我不是说了吗，北京小学入学需求的上涨早在05,06年就应该看得很清楚，而政府在这期间不仅不作为，而且还缩编，关校。所以才指责他们，和上回龙观的-Gadfly (22字节 阅读:627次 2012/06/13 11:42) 要是现在来1000万，过几年也得入学，北京市昌平区回龙观公立小学无条件接收，否则就是剥夺了“教育权利”？(空)-13800138000 (阅读:985次 2012/06/13 11:45) 好啦，不想打嘴架，只想讲出一些事例，讲出一些道理。没想到有这么多人东拉西扯。怀念当年刚买房时的乐园，每个人都乐呵呵的帮助别人。还记得嘴嘴拿个尺子四处帮人收房，记得猫头热心帮人看热水器，记得第一次去老P..-Gadfly (361字节 阅读:722次 2012/06/13 11:48) 你说的道理只能让大家觉得无趣。。。谁不知道你说的那些？你来科普么？你讨论这个《有用》么？你难过么。花了冤枉钱了么？-曾经仗剑 (192字节 阅读:444次 2012/06/13 12:01) 其实，我现在已经不住在观里面。孩子上学，我也不能免俗，在中关村找了个大家眼睛里面的好学校。还经常上来是因为怀念当年的观网，怀念那个互相帮助的气氛。现在怎么这样了(空)-Gadfly (阅读:635次 2012/06/13 11:50) 还是那句话：教育是人与生俱来，不可剥夺的权利。这是不可以讨论的。-Gadfly (103字节 阅读:41次 今天10:12)-13800138000 (793字节 阅读:441次 2012/06/13 11:59) 人家这话没错，，，是你理解问题(空)-秋风起！ (阅读:430次 2012/06/13 12:00) 理论没错！由此话来证明，回龙观的公立小学不能全部接收适龄儿童入学是不行的！(空)-13800138000 (阅读:515次 2012/06/13 12:21) 那是你想的，人家没说(空)-秋风起！ (阅读:342次 2012/06/13 12:53) 记得当年幼升小的时候，一个人有问题，很多人会热心地提供建议。当时合唱团还有一些我记不得名字的网友都提供了很多好的建议和信息。即使帮不了忙的，也都对别人表示关心和安慰。现在怎么会满版的攻击和谩骂呢(空)-Gadfly (阅读:561次 2012/06/13 13:23) 还念 说明你老了！！！ 说明观网壮大了(空)-秋风起！ (阅读:355次 2012/06/13 13:25) 也许吧，但壮大了连互助友爱的气氛也丢了？怎么成了这样？(空)-Gadfly (阅读:329次 2012/06/13 13:28) 都住楼了 北京城大了 你还有邻居的感觉么(空)-秋风起！ (阅读:356次 2012/06/13 13:54) 上两周末，在海淀一个北京市小学生的活动上，居然碰到一个以前一起在龙跃羽毛球队打球的球友，也是因为孩子上学搬到海淀，聊起来观网，聊起来球队，不胜唏嘘。经过过程，见到过这个体系不合理之处的人，很难想象他还..(空)-Gadfly (阅读:535次 2012/06/13 13:27) 前面我们刚受了发改委，银行，税务...所谓强者的欺负，后面就对更弱势的群体摆出一副胜利者的姿态，对别人的不幸表示“谁叫你没本事呢？”。作人可以这样么？(空)-Gadfly (阅读:420次 2012/06/13 13:31) 因为我们自己的利益没受损害，甚至因为我们在一个不合理的体制里面得到些许蝇头小利，就可以以一个胜利者的姿态洋洋自得。对别人合理的诉求也表示鄙夷。作人可以这样么？(空)-Gadfly (阅读:616次 2012/06/13 13:33) 一个德国人的墓志铭-四_儿 (440字节 阅读:1730次 2012/06/13 13:41) 问问那些在老家的小孩---是不是因为你们这些有能力的有亲戚的把孩子都弄走了，而不去找政府抗争，让家乡的教育环境更加恶化呢(空)-秋风起！ (阅读:426次 2012/06/13 15:05) 不知所云(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:317次 2012/06/13 13:45) 记住，在一个不合理的体制下，在一个弱肉强食，没有规则的世界里，每个人最终都将成为失败者。今天你可以洋洋自得的面对别人的弱势，明天再更强的胜利者面前，你就将不得不面对你孩子迷惑而无助的眼神。(空)-Gadfly (阅读:765次 2012/06/13 13:36) 你能捋顺思想么，，，你能想想边远地区的孩子么(空)-秋风起！ (阅读:400次 2012/06/13 15:10)

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