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kingdom2005 等    级：资深长老 经 验 值：8453 魅 力 值：994 龙    币：17774 积    分：9210.4 注册日期：2005-06-04	阿颖，这种现象其实可以归类为异端，但是异端是有自己的权利的 所谓异端，就是指超出正常的行为规范的范畴的一种社会行为，但是又处于社会边缘不被理解或者呈现对抗性的行为。异端的出现属于合理性，每个人在另外的社会范畴里面都可以称为异端，这属于哲学范畴。 呵呵，革命首先来自于异端，老毛同志的星星之火可以燎原就是明证。 但是说到钉子户的问题，我觉得主流看法往往错误的误导了民主和权利的真正意义。如果政府在进行市政规划的时候更多一点尊重和理解，少一点蛮横和强暴，钉子户就会少得多，异端的权利申述会得到更好的保障，社会才能更加健康。 说到这里，一个社会宁肯不要科学，宁肯不要和谐，但要健康起来，那么就要保护异端，保护钉子户！ -- 太阳石里藏着记忆，每个缝隙里都是泪水与渴望。
2012-07-19 16:24:55	此文章已经被查看408次

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由林翠路的钉子户想到的-阿颖 (2574字节 阅读:4018次 跟贴:67 2012/07/19 16:00) 你想法还挺多，我就是路过的时候在心里骂一下，贪得无厌呀！(空)-刘老夫子 (阅读:267次 2012/07/19 16:09) 我想说光骂没用，我家也不卖军火，想出个点子，让辛苦批阅坛子的警察叔叔看到，积攒着到一定时候能传到干事的部门，或许对自己，对国家，对大伙儿是三赢的事。(空)-阿颖 (阅读:340次 2012/07/19 16:11) 拜托动动脑子-抱风揍雨 (543字节 阅读:779次 2012/07/19 16:13) 是贪得无厌还是有隐情，谁知道。(空)-厚道人 (阅读:304次 2012/07/19 16:17) 事实没有你想象的那样美好，搬与不搬，只是钱的问题！-刘老夫子 (291字节 阅读:443次 2012/07/19 16:19) 别装清高，事情没放在你身上(空)-kobe7944 (阅读:337次 2012/07/19 16:52) 眼睛一闭，信口捻来，不要太容易。谁装谁知道。(空)-阿颖 (阅读:246次 2012/07/19 21:12) 您写诗那，蛮有意境。(空)-阿颖 (阅读:259次 2012/07/19 16:19) 公利和私利的平衡，如果说没有赔偿就强拆，这公权过于贪婪，如果说即便给了很客观的补偿，但就是要求更多不合理的补偿，那就私利的贪婪。矛盾点是赔偿的合理性，而不是公权或者私利的对错问题。从各自的出发点，都没..-酋长 (127字节 阅读:460次 2012/07/19 16:23) 说的有道理(空)-网蝶 (阅读:207次 2012/07/19 16:30) 当年村里拆迁时，别人都统一的价格，他们不同意，总想暴富，后来政府就不拆了绕着勉强通车了，老钉子户看奥运也过了，政府也不理他们了，才开始服软的，政府给个机会就走了。林子里哪个对交通完全没影响，政府还理他..(空)-数星星 (阅读:388次 2012/07/20 16:21) 所以我说你在争取你的权益时，能不能自省说要得是不是太不靠谱。要人人都跟你似的只想自己，不想是否妨碍别人了，大家都甭过了。(空)-阿颖 (阅读:254次 2012/07/20 16:48) 这个可别划分到北京外地人之争里面啊！只是陈述事实不含有任何攻击性。关于拆迁政策的：-橘佑京 (1062字节 阅读:719次 2012/07/19 16:24) 恩。所以我想说每个人都可以有自己的诉求，这个诉求按照所谓的民主是可以有一个无限值的。zf之所以存在是要把所有这些诉求规范在-阿颖 (516字节 阅读:317次 2012/07/19 16:33) 你没看到惨的(空)-flowtea (阅读:262次 2012/07/19 17:31) 阿颖，这种现象其实可以归类为异端，但是异端是有自己的权利的-kingdom2005 (828字节 阅读:408次 2012/07/19 16:24) 顶(空)-清流漫石 (阅读:261次 2012/07/19 16:33) 我很谦虚地看了你前一部分，这个资料我没有，我学习了。然后最后这句话的得出我不知道你的依据从哪里来，前后是一个断层。-阿颖 (156字节 阅读:309次 2012/07/19 16:37) 我想说钉子户存在是合理的，因为钉子户的存在，当权者才能在践踏民意的时候顾忌到你我的存在(空)-kingdom2005 (阅读:285次 2012/07/19 16:38) 这个说法有一定意思。但作为zf你得缕清什么是大多数利益吧，否则不就无政府主义了吗？这个对中国这么个大国更不合适，新加坡都是政府国家。-阿颖 (102字节 阅读:444次 2012/07/19 17:37) 一个个体通过违法手段争取自己的利益，一个是打着公众利益的旗号去损害个别人的利益。都有问题。(空)-清流漫石 (阅读:322次 2012/07/19 17:46) 异端的权利本身是进入民主社会前，或者说进入现代文明前的必须反省的阶段，没有这个阶段，稳定荡然无存-kingdom2005 (159字节 阅读:301次 2012/07/19 16:41) 这个被某些别有用心的人利用来做说辞倒是很有用途滴。(空)-阿颖 (阅读:139次 2012/07/19 17:38) “异端”在成为“异端”前，能否有足够的反省：我得到了，我有否感恩，我是否付出了足够的努力，如果真象我文中所述，“晒晒太阳，啥也不干，就靠一张嘴，就靠违法的手段来牟取私利，我想说，这个不是异端，这个叫妨..(空)-阿颖 (阅读:289次 2012/07/19 21:16) 北苑路，立汤路，安立路交叉口的住户还在呢，啥情况啊，是钉子户吧。头两天从那儿过看一50岁左右女的出来倒水。(空)-奇岈 (阅读:1267次 2012/07/19 16:27) 相关民生的措施不仅仅要在网络上讨论，征求意见，还应该在更广泛的渠道征求意见，这是对的。但更重要的是，最终决策是如何做出的。如果做决策的人根本不受这些意见的制约，或只筛选对自己有利的意见呢？想想现在的听..(空)-Gadfly (阅读:398次 2012/07/19 16:35) 所以民主是要保证公共事务的决策能够反映大多数人的意见，而不仅仅是个征求意见的过程。(空)-Gadfly (阅读:420次 2012/07/19 16:37) 先回你前两个贴：你有药吗？我也没想出来招。我现在没看到有三党鼎立的可能，如果要一血腥为代价，我宁可象现在这样-阿颖 (126字节 阅读:305次 2012/07/19 16:44) 为什么一说民主就几党鼎力，血流成河？说实话，这事情有些敏感，不愿意多提，但你既然问了，就说两句。多了不解释。-Gadfly (1518字节 阅读:347次 2012/07/19 17:05) 听着有点意思啊。凡事在尝新的时候，总意味着很多不可控性。单纯从你第一点来讲，我现在看到的是舆论口国家声音的缺失，反而是-阿颖 (307字节 阅读:355次 2012/07/19 18:21) 其实很多事是可以一步步做的，但现在矛盾太尖锐，很多诉求又太极端，舆论有易被操纵，导致寸步难行。比如官员财产公示吧，前些年有人提出先从科级官员财产公示开始，多好的建议啊。-Gadfly (984字节 阅读:292次 2012/07/19 17:14) 另外，林萃路钉子户拉土堵住公路，是乱用个人自由侵犯公共资源的例子。和民主可没有关系。看来阿颖同学虽然在民主社会呆了很久，对民主的理解还是有问题。(空)-Gadfly (阅读:523次 2012/07/19 16:40) 钉子户搁了老毛时代不会有吧。他们在为自己的权益做斗争，这是民主意识的觉醒呗，难道不是。。楼上05对钉子户的民主属性有更详细的解读。(空)-阿颖 (阅读:280次 2012/07/19 16:46) 首先这不是我们一般意义上的钉子户。另外呢，即使说到觉醒，钉子户也是对个人财产权利的觉醒，并不是民主意识的觉醒。比如说古代，“夜入民宅，打死毋问”。那是保护私人财产和土地，与民主无干。(空)-Gadfly (阅读:184次 2012/07/19 17:18) 您提了很多遍的民主，我看您受这个字的害不轻，敬请期待我即将面世的《屁股与脑袋，左派与右派》(空)-阿颖 (阅读:310次 2012/07/19 21:21) 不是我提的民主，是你在帖子中提的，我纠正你对民主的错误理解罢了。看来你虽然在一个民主的过度呆过，却完全没有学到什么。(空)-Gadfly (阅读:243次 2012/07/20 11:35) 拜托 用脑子想想 ，原来村子不可能是 市政供水吧，一个村子剩2户，原来的机井没了，水从哪里来，村子的变压器拆了电从哪里来？-kobe7944 (134字节 阅读:418次 2012/07/19 16:50) 你是想说当初留下这两户，政府没有安置好，所以导致人家以法犯法，以己一利侵害他人？消息属实吗？来源呢？张嘴之前先想想自己占有多少资源哈。(空)-阿颖 (阅读:307次 2012/07/19 18:06) 犯法？犯了什么法？(空)-开往冬天的城铁 (阅读:289次 2012/07/19 20:34) 侵犯公共资源，看楼上gadfly童鞋的专业术语。多想想春天多好，非要往这么冷的冬天奔。(空)-阿颖 (阅读:368次 2012/07/19 20:51) 但愿你家不拆迁，那么多跳楼的，自燃的 都是侵占公共资源，你多要一份，郭嘉就少一份(空)-揣着糊涂装明白 (阅读:245次 2012/07/19 21:33) 我的本贴可没讲那样的“钉子户”，咱能把本贴先看全了再发言不，谢谢啊。(空)-阿颖 (阅读:211次 2012/07/19 21:42) 别老别有用心，政府筛选。这还是老的那一套臣民的观点。(空)-Gadfly (阅读:288次 2012/07/19 17:43) 你一提民主，你就先进啦，你就代表社会发展方向啦。。。没有自己的判断，看再多的书那都是奔着被洗脑去的。今天就到这里，本女看历史书7了。(空)-阿颖 (阅读:313次 2012/07/19 21:23) 怎么又不会好好说话了，民主明明是你提的，可却用错了地方，我纠正你一下这事和民主毫无关系罢了，怎么倒打一耙。(空)-Gadfly (阅读:337次 2012/07/20 11:37) 其实你这话说你自己正合适。没自己的判断，甚至不能理解别人说什么，读再多的书都是瞎扯。可以判断出你在那边留学能学到什么。(空)-Gadfly (阅读:354次 2012/07/20 11:39) 这件事情的启示：-开车上网 (1205字节 阅读:471次 2012/07/19 22:47) 不同利益群体之间的博弈(空)-feihu (阅读:295次 2012/07/19 22:55) 谢谢您码这多字不容易。我真木功夫天天泡这里，那不怎么产生生产力。就对你最后一句咱辩一个哈：远方的围观者多支持业主这个数据-阿颖 (374字节 阅读:442次 2012/07/20 08:22) 我当初也是从天天从林翠路经过的，我跟你一样当时非常关心这个事情，这个事当时在各个网站都有讨论，除了回龙观网，还有新浪搜狐，还有一些汽车论坛，包括我所在的车友论坛。这种观点的分歧是我看得到的和感觉到的。-开车上网 (1834字节 阅读:210次 2012/07/20 09:53) 我很愿意平心静气地谈论某些事情，看到这种现象我就坐不住：-阿颖 (784字节 阅读:339次 2012/07/20 11:35) 你快让我疯掉了。我说我看到有这个现象：有人傲视扫大街的，有人傲视烂校，我表达我看不惯这种现象。结果到你这里，理解成是我自己在傲视，或者理解成我认为所有这样特征的人都在傲视好像我一棍子打翻了一船人。(空)-开车上网 (阅读:302次 2012/07/20 11:43) 上次被你说的惭愧一下后消停了几日，近日又泡网，再次惭愧，想说的也说了，该收收心了。还是做点正事读点书不枉费时光，没事小屋里聊聊孩子学习解解网瘾。(空)-开车上网 (阅读:295次 2012/07/20 11:53) 这个我去反省，还给人造成心理阴影了，我长蘑菇去。(空)-阿颖 (阅读:429次 2012/07/20 11:57) 千万别有心里阴影，泡网确实要有度，我是真心的惭愧。(空)-开车上网 (阅读:214次 2012/07/20 12:02) 我让人疯的不止你一人，承让承让，嘿嘿。。(空)-阿颖 (阅读:250次 2012/07/20 11:55) 这件事情给你的启示，没事别招惹...(空)-马匪 (阅读:196次 2012/07/20 08:41) 呵呵，人有的时候忍不住，不过了解实力的差距，理智的人刹住了。(空)-阿颖 (阅读:252次 2012/07/20 08:57) 公民权利神圣不可侵犯。(空)-小欢熊 (阅读:352次 2012/07/20 09:43) 人家东京羽田机场都能拐弯修跑道，你修条破路凭什么不能拐弯(空)-野长城 (阅读:415次 2012/07/20 09:07) 拐弯有N多坏处，领导面子不好看，那几个人借此发财的机会就没了！-刘老夫子 (111字节 阅读:327次 2012/07/20 09:37) 日本土地是私有，中国可是只有使用权，产权属于 政府(空)-麦芽四糖 (阅读:458次 2012/07/20 09:44) 林萃路那个不叫钉子户，简直就是耍流氓！-森林狮子王 (95字节 阅读:242次 2012/07/20 10:21) 这才对。其实我印象里林萃路有两个“钉子户”，情况是不一样的。一户是在规划里面，但补偿谈不拢。另一户是没在里面拉土堵路的。第一户涉及到公共利益和私权的谈判以及博弈。而第二户则是滥用自由破坏公共资源。性质..(空)-Gadfly (阅读:390次 2012/07/20 11:42) 阿颖同学举了第二户，却莫名其妙的扯上民主问题。根本不相干吗。可见她根本就对民主没什么理解。别人指出还倒打一耙。完全不会好好说话。真不知道这洋是咋留的。真不值得理她。(空)-Gadfly (阅读:266次 2012/07/20 11:45) 是啊，我说的就第二户。还好有担当的人出来把这事解决了。楼上的我看你昨天会好好说话了，我还取消对你的屏蔽，我这人不爱记仇。(空)-阿颖 (阅读:346次 2012/07/20 11:50) 我什么时候不好好说话了？明明是你先东拉西扯，还倒打一耙。算了，我也学开车上网同学，不扯了。(空)-Gadfly (阅读:324次 2012/07/20 13:03) 这个在你这里不容易，，我继续取消对你的屏蔽哈。(空)-阿颖 (阅读:300次 2012/07/20 13:28)

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