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有点偷换概念

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2012-07-28 19:28:55

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从一个专业潜水教练的角度看广渠门救援-LTGDG (3716字节阅读:4322次跟贴:142 2012/07/28 12:22)[跳过]

听听专业的意见(空)-那年三月 (阅读:639次 2012/07/28 12:27)
在理儿。。。。。(空)-揣着糊涂装明白 (阅读:457次 2012/07/28 12:34)
主要是预案不足，未进行水下救援训练，这是主因。如果潜水救援设备齐全，对于你所说的憋气、看不见物体的情况还是问题吗？(空)-清流漫石 (阅读:1007次 2012/07/28 12:37)

同样是问题-LTGDG (708字节阅读:1143次 2012/07/28 13:02)

任何救援都应该在尽量降低救援人员生命危险的前提下进行。-清流漫石 (282字节阅读:799次 2012/07/28 15:44)
非得潜水啊？能不能找别的车上拿根牵引绳在水里兜啊，兜住车了用别的车往外拉。保护自己是当然的，总不能见死不救啊，在感情上说不过去啊还人民子弟兵呢(空)-李轻松 (阅读:742次 2012/07/29 00:14)

在理儿。。。。。(空)-揣着糊涂装明白 (阅读:0次今天12:34)-乖乖咙嘀咚 (8字节阅读:460次 2012/07/28 12:38)
确实如此。(空)-新鲜小窝头 (阅读:501次 2012/07/28 12:39)
我相信没有人会要求消防员战士用自己的命去换市民的命。问题是，为什么会出现要救市民就必须牺牲消防员这种情况？！(空)-兔子我等着瞧 (阅读:1613次 2012/07/28 13:05)

领导不来就会出现这种情况，领导来了就不会出现啦！(空)-郭树清 (阅读:428次 2012/07/28 13:10)

这个涉及到体制问题。如果老百姓一有意见，消防局长就要下台。那么领导来不来就一样了。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:870次 2012/07/28 13:17)
什么叫外行指导内行，何况721还是外行指导外行。部队战士我没接触过，但这个群体是中国最“傻”最“轴”的一群人，班长的话就能无条件服从，何况是领导的话，哪怕让你送死。-LTGDG (391字节阅读:1015次 2012/07/28 13:18)

相信从你角度看你是客观的(空)-郭树清 (阅读:512次 2012/07/28 13:30)

就事论事，那天领导来了也就不了活人，小胡本人到了现场也没用(空)-兴隆2011 (阅读:589次 2012/07/28 15:15)

我想两种人，一种抡起道德大棒批判他人，总比站在水中、雨中来的轻松吧？另一种就是不懂救援的危险性，没有设身处地为救援者着想。(空)-LTGDG (阅读:1161次 2012/07/28 13:10)

是人民养的你们，你们看着办！(空)-大卫大卫 (阅读:596次 2012/07/28 13:20)

美国大片看多了吧？中国消防员是征兵征来的，你那点税钱能养几个消防员？另外消防战士哪个不缴税？你要缴的他同样也得缴，我相信你的觉悟绝不会比那些战士强。(空)-LTGDG (阅读:2399次 2012/07/28 13:29)
人民不会让自己的子弟白送死的。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:477次 2012/07/28 13:29)
为活的人民赴汤蹈火没问题，都在水里抱了快一个钟头了，你让消防员玩命去捞尸体，残忍不？(空)-趣儿 (阅读:939次 2012/07/28 14:40)
得了吧，主要还是爹妈养的。首先要感谢父母。(空)-不逝 (阅读:578次 2012/07/28 16:42)

我知道我写的很多人不愿意看，也不愿意相信，但事实就是如此。(空)-LTGDG (阅读:608次 2012/07/28 14:48)

别泄气，反正我是看了。(空)-趣儿 (阅读:512次 2012/07/28 15:02)
还是可信的只要说得有道理.(空)-ICE77 (阅读:419次 2012/07/28 15:07)
有些人是好心着急上火，这些人讨论讲道理是没问题的。偏激、为了反对而反对的人说什么都没有用，就当没看到算了(空)-兴隆2011 (阅读:626次 2012/07/28 15:13)
一个字一个字看了，专业、客观！(空)-不逝 (阅读:511次 2012/07/28 16:43)

没用，嘴炮们其实不关心这些(空)-兴隆2011 (阅读:497次 2012/07/28 15:00)
说的很好，看事容易做事难！在没有配套资源、充分应急准备、相关环境平台的情况下，仅抱着良好的愿望去做事，必须是悲剧结果！推而广之，其他事情也如此！(空)-波涛汹涌 (阅读:739次 2012/07/28 15:01)

但，需要问责的是，为什么没有预案、没有装备、没有训练计划、没有演习科目？！(空)-波涛汹涌 (阅读:517次 2012/07/28 15:09)

同样是问题-LTGDG (708字节阅读:50次今天13:02)(空)-LTGDG (阅读:582次 2012/07/28 15:16)
第一，这种人困车里的情况应该很少，所以不肯能预案安排到每个立交桥底下都配备一套人马，负责解救困住车里的人。第二，其实降雨、汛情预警很早就发了。(空)-bitblt (阅读:506次 2012/07/28 21:20)

支持！(空)-糊涂仙 (阅读:537次 2012/07/28 15:07)
看来这事情以后只能交给机器人去做了这一天很快就会到来~(空)-myhlgcatt (阅读:618次 2012/07/28 15:16)

咱们观里不仅有热心人，更不乏铁血战士，我对未来是有信心的。(空)-LTGDG (阅读:584次 2012/07/28 15:19)

学习一下，专业的观点更有说服力。(空)-刘老夫子 (阅读:863次 2012/07/28 15:18)
顶这个。实际后来其他救援的水中行动，比如京石高速，消防员也要靠蓝天救援这些专业人士的大力协助。-Rainey (78字节阅读:763次 2012/07/28 15:27)

以后也说不准，消防队会增加水下救援的训练，比如配备冲锋舟，水下浮潜设备等，吃一堑长一智是可能的。特别如果是水灾频繁的情况下。至于消防队员要会潜水，这个估计难，中国就没几个潜水学校，要学泰国马来西药比较..-酋长 (172字节阅读:1035次 2012/07/28 16:22)

谢谢这些专业意见，好像是帮我说话了，但我和楼主完全不认识，仅仅是理智看待一件事并做出分析。以后我要买一本消防法带在身边，估计比圣经管用，靠几页纸就能救人这事，至少是个念想。(空)-酋长 (阅读:635次 2012/07/28 15:27)

另外有些人指责那些战士要等领导的命令和指挥。我想他们不是战士而是平民，所以他们确实不用遵守任何命令和指挥。或者他们认为他们就是领导，他们一句话就可以命令别人去卖命。-酋长 (1367字节阅读:992次 2012/07/28 15:42)
什么事情都得弄到专业水平是中国民众最大的挑战。现在关键时刻警察是否应该施救也需要专业性的讨论了，呜呼。(空)-开车上网 (阅读:542次 2012/07/28 15:58)

咱们不抬杠，没施救吗？没施救在不到2小时20分钟的时间内，能把2吨多的汽车从混浊的4米雨水中找到并拖出来吗？另外为什么不就实际客观情况做讨论，总用不着边的比较呢？你们都应该是高智商人士，基本的逻辑能力应该..-酋长 (1221字节阅读:857次 2012/07/28 16:17)

好吧，我闪了，你们继续，讨论个事五毛FQ公鸡甚至公鸡粉都出来了，没这些头衔都没法讨论问题了吗？不挑个阵营都不好意思说话了吗？-开车上网 (187字节阅读:540次 2012/07/28 21:31)

说实话，我是发完贴才看到你们的争论，并没有想帮谁说话，只是想从我专业的角度分析721救援。-LTGDG (1246字节阅读:705次 2012/07/28 16:38)

是的，其实开始没有争论，我发的帖子，都是呼吁多学习自救知识，多知多福。分析广渠门的事情，也是在说明自救重要性，减少对他人的盲目依赖，因为那涉及到自己的命。但理性分析看来有些人是不喜欢的，更喜欢口号。-酋长 (1631字节阅读:1048次 2012/07/28 17:08)

我最近没来，看来你又乱扔子弹或者中了乱枪？-落花流水 (268字节阅读:653次 2012/07/28 18:40)

躺着中枪也是一种荣耀，躲也躲不了，不如躺舒服了。(空)-酋长 (阅读:586次 2012/07/28 19:29)

很有必要在消防部门专门组建专业水中救人队伍。美国消防人员平均年龄40以上，经验也很重要！让军龄不超过三年的娃娃兵承担如此重任，不容易！(空)-west (阅读:1264次 2012/07/28 16:39)

美国消防队员也没听说没事就潜水援救哦，把消防队看成是万能的救援队，这确实不靠谱。以后消防队的救援目标和条例如果增加了新的项目，才有可能。(空)-酋长 (阅读:1284次 2012/07/28 17:11)

消防队的应急救援本来就包括水上应急救援。(空)-清流漫石 (阅读:684次 2012/07/28 22:12)

感觉说的很在理(空)-色盲 (阅读:501次 2012/07/28 16:42)
其实，如果消防员在没有准备充分的情况下贸然的下去救人，牺牲的可能性非常大，到时候，舆论估计又该说了，不能贸然充当英雄，在没有保证施救人员安全的前提下贸然救人，是无谓的牺牲。-芍药居 (45字节阅读:893次 2012/07/28 16:56)
楼上说的有道理，楼主的分析还是很可观的。顶楼主(空)-llq149300 (阅读:486次 2012/07/28 17:16)
他们不是个体，是有组织的群体，有船，有云梯，有绳索。。。一个多小时里没做任何尝试(空)-iceiceice (阅读:619次 2012/07/28 17:17)

他们也能联系到潜水员吧，他们在一个小时里做什么了(空)-iceiceice (阅读:982次 2012/07/28 17:18)

我想说我不认识任何一名消防员(空)-LTGDG (阅读:739次 2012/07/28 17:51)

我认为这个作者有点胡扯。个人单枪匹马救不了是可以的，政府应急救援团队救不了是不应该的。(空)-游泳-老段 (阅读:686次 2012/07/28 18:07)

这不是人多人少的问题，而是专业的问题，如果有全套设备，我一个人在现场的作用顶全北京所有的消防员。-LTGDG (176字节阅读:846次 2012/07/28 18:26)

车密封很好，拖上来破窗之前基本没进水，里面的空气至少可以让人生存二小时以上。下水之前是可以带安全绳等保护措施的，水下是可以戴眼镜的，是有水下照明工具的，车是可以拖上来再破窗的。(空)-游泳-老段 (阅读:920次 2012/07/28 19:05)

现代越野车的尺寸：长×宽×高：4350×1840×1730，按空气含量 2m*1.2m*0.9m,约两立方米。(空)-游泳-老段 (阅读:5970次 2012/07/28 19:09)

下水之前是可以带安全绳等保护措施的，水下是可以戴眼镜的，是有水下照明工具的，车是可以拖上来再破窗的。(空)-游泳-老段 (阅读:961次 2012/07/28 19:10)

好的，首先丁先生是溺水死亡还是窒息死亡？我还从没听说一辆完全被淹的车半小时之内还有空气的，如果溺水死亡就不存在你所说的2个小时的生存时。-LTGDG (699字节阅读:1410次 2012/07/28 19:24)

你可以多上网查一下相关的新闻。(空)-游泳-老段 (阅读:674次 2012/07/28 19:31)

直播的新闻我看了，里面全是水，破窗后流出很多水，然后拖出的人体。这个可以去看新闻视频。汽车不是密封的，因为有换气孔之类的设计用于换气。并且发动机仓和驾驶舱很多地方都不是密封的，有管线等通道。(空)-酋长 (阅读:1307次 2012/07/28 19:36)

我做个恶意的推测，准备下水施救的人，都在等电视台记者呢。(空)-游泳-老段 (阅读:461次 2012/07/28 19:45)

那是你内心龌龊。(空)-LTGDG (阅读:449次 2012/07/28 19:54)

快说对了(空)-游泳-老段 (阅读:376次 2012/07/28 19:57)

新闻我一直在关注，先开始由于无法确定具体车辆位置，是一辆一辆找，然后拉出水面，当天的新闻直播不知道各位有没有看，我想先好好看看直播新闻是比较容易的，发现很多讨论的，都没有看当天的直播新闻。(空)-酋长 (阅读:703次 2012/07/28 20:08)
你不就想说消防队员作秀吗？现在每天大大小小车祸后卡住的伤员死者几乎都是消防队员救的，人家每天都等记者做秀了吗？你亏心不亏心？(空)-兴隆2011 (阅读:616次 2012/07/28 22:08)

我胡说八道一个，要是车里还那么多空气，是不是不应该沉底儿？-@喵喵@ (27字节阅读:638次 2012/07/28 20:14)

轿车就没有密封的，那还不把人給憋死了，也不是潜艇。空气是需要时间被水給排出的，所以有一段时间汽车可以漂浮（这个时候就已经是最好的逃生时间了，不跑，就是沉下去）。(空)-酋长 (阅读:1173次 2012/07/28 20:25)

http://www.vojs.cn/jgxw/gushi/201207/t20120725_201463.html，注意“花了将近半个小时，缺氧憋死”。-游泳-老段 (2269字节阅读:729次 2012/07/28 19:36)

我都说了广渠门现场全北京的消防员都不顶我一个，你信消防员的？他懂我懂？-LTGDG (130字节阅读:697次 2012/07/28 19:46)

你牛。不知道你信谁的？(空)-游泳-老段 (阅读:503次 2012/07/28 19:55)

我信我的专业知识和曾经的水下救援经历(空)-LTGDG (阅读:500次 2012/07/28 19:57)

在海边游泳救人，算吗？如果算的话，那我也救过一次，只是没受过专业教育。(空)-游泳-老段 (阅读:442次 2012/07/28 20:14)

不要秀下限了，如果车子密封性这么好的话，车子会漂起来而不是没在水底下(空)-兴隆2011 (阅读:727次 2012/07/28 19:48)

关键是那些政府的救急团队什么时候到达的。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:513次 2012/07/28 22:57)

既然这么困难，那三个小时后领导到了，怎么就把尸体捞上来了。你是不是说领导拿消防队员不当人？(空)-一勾 (阅读:702次 2012/07/28 18:34)

什么叫外行指导内行，何况721还是外行指导外行。部队战士我没接触过，但这个群体是中国最“傻”最“轴”的一群人，班..-LTGDG (391字节阅读:81次今天13:18)(空)-LTGDG (阅读:533次 2012/07/28 18:35)

怎么界定内行还是外行，我不知道，你也未必有这个能力。可以看到的是，这次暴雨死的是老百姓，没有一个救援人员，看来他们救援没尽力？(空)-一勾 (阅读:662次 2012/07/28 19:04)

我比你有能力判断什么是专业，但你信吗？(空)-LTGDG (阅读:602次 2012/07/28 19:06)

看你描述，感觉你一点都不专业，不知道怎么顶全北京的消防员。(空)-游泳-老段 (阅读:851次 2012/07/28 19:13)

在没接触过的情况下，看不起战士，看不起消防人员。(空)-游泳-老段 (阅读:465次 2012/07/28 19:22)

有点偷换概念(空)-ICE77 (阅读:469次 2012/07/28 19:28)

你在潜水方面比我专业，我相信也尊重你。但我认为，第一，灾难时救人什么时候都有危险，和潜水娱乐万无一失是两回事，第二，911死的消防战士不傻也不轴，第三，关键的是实际结果，消防队员下水了，捞上尸体了(空)-一勾 (阅读:876次 2012/07/28 19:26)

所以，能成功打捞尸体，为什么不能及时地打捞活人？不是消防战士的技术问题，是僵硬的官僚制度和漠不关心的官员良心。(空)-一勾 (阅读:1484次 2012/07/28 19:30)

http://www.vojs.cn/jgxw/gushi/201207/t20120725_201463.html，注意“花了将近半个小时，缺氧憋死”。-游泳-老段 (2392字节阅读:558次 2012/07/28 19:39)

受教！不过看的真难受！忍不住像有过类似援助经历的勇士们致敬！(空)-落花流水 (阅读:547次 2012/07/28 18:35)
个人觉得楼主说的有理。水下环境太差。情感上支持家属，但是实际操作上确实困难太大。(空)-苗苗-gu (阅读:746次 2012/07/28 18:36)
同意这个“多些宽容，少些雨淋不着的书房中喝着茶、上着网夸夸其谈的指责他人的举动吧。如果你在这场大雨中为那些受灾人员做过什么，我会对你竖起大拇指，如果没做，狗屁玩意，你不配说任何人。”-wang2 (419字节阅读:905次 2012/07/28 19:15)

对你得研究一下海豚沙子下面的鱼它也能探测到的加油祝你成功(空)-myhlgcatt (阅读:476次 2012/07/28 19:44)

心里不想救的话，嘴上能找到一万个理由。(空)-游泳-老段 (阅读:362次 2012/07/28 19:47)

问一下这位教练, 你觉得这种情况下水下视频设备会有帮助吗?-matyr (153字节阅读:583次 2012/07/28 19:17)

如果下水道没水，可以，但如果有污水，也就是潜水员所说的没有水下能见度的，不行，因为戴潜水镜看不见，任何视频机器设备都看不见。-LTGDG (135字节阅读:1189次 2012/07/28 19:30)

洗手间的下水道中捞手机, 其实主要是因为人没法下去. 这种情况下应该机器还是有用的吧. 洪水的情况下, 相信水中能见度也不会太差(空)-matyr (阅读:562次 2012/07/28 19:35)

听起来挺有趣的设备。如果仅仅靠光学，可能受限制，如果加上声学探测，可能效果会更好一些，毕竟很多水下的可视度是非常差的。象那天的大雨，水下估计能见度是零，剧烈波动中的水流，夹杂大量的泥沙和杂物。(空)-酋长 (阅读:634次 2012/07/28 19:31)

探测器前面如有有灯的话, 不知道会怎样. 这个可能真需要做实验.(空)-matyr (阅读:577次 2012/07/28 22:55)

那还不如直接用金属探测器呢。一辆车的体积毕竟不小，用仪器肯定能捕捉到信号。当然有声纳探测设备就更好了(空)-通天术士 (阅读:877次 2012/07/28 19:36)

不行，首先探测器需要防水，另外探测器是通过二次脉冲转化为潜水员能听到的声音，但城市道路金属物太多，无法判断声音方向的，但可以使用小磁铁，这也是事后想到的。(空)-LTGDG (阅读:771次 2012/07/28 19:43)

心里不想救的话，嘴上能找到一万个理由。(空)-游泳-老段 (阅读:393次 2012/07/28 19:47)

这辈子根本不会救人，也不打算救人的，可以轻轻松松指责救过人的，这就是差距。(空)-LTGDG (阅读:500次 2012/07/28 19:51)

没救过汽车，在海边游泳救人，算吗？如果算的话，那我也救过一次，只是没受过专业教育。(空)-游泳-老段 (阅读:455次 2012/07/28 20:24)

竹竿就好使(空)-看贴专用 (阅读:555次 2012/07/28 20:04)

你方法太土了。(空)-游泳-老段 (阅读:906次 2012/07/28 20:04)
最好金属杆，那种空心可以连续套管的，竹竿往水下杵有浮力没有手感。(空)-LTGDG (阅读:793次 2012/07/28 20:10)

在我看来你很专业，很冷静，支持一下。另外，有些帖子不必回(空)-看贴专用 (阅读:430次 2012/07/28 21:24)
从专业救援的角度来讲, 肯定是伸缩金属杆和视频设备都携带.-matyr (39字节阅读:621次 2012/07/28 22:58)

对你得研究一下海豚沙子下面的鱼它也能探测到的加油祝你成功(空)-myhlgcatt (阅读:507次 2012/07/28 19:49)

黄河里的鱼，在汛期用的都是特异功能。(空)-游泳-老段 (阅读:810次 2012/07/28 19:53)

要你这种“内行”有什么用？(空)-人傻钱多 (阅读:529次 2012/07/28 20:09)

这辈子根本不会救人，也不打算救人的，可以轻轻松松指责救过人的，这就是差距。(空)-LTGDG-LTGDG (27字节阅读:596次 2012/07/28 20:14)

救过人就是你一辈子享福的资本了？你要不说我还想不起来我上小学时就救过人了，凭什么随便说一个人不配指责你，谁配？(空)-人傻钱多 (阅读:1014次 2012/07/28 20:20)

每个行业内的人成天替自己开脱，拿出来负责的敬业的态度就得死人吗？(空)-人傻钱多 (阅读:486次 2012/07/28 20:22)

难道你救过人就能随意指责你所不懂的救人专业吗？我只从自己的专业领域探讨721，并不是给消防员开脱，并且我认为消防员很尽职。(空)-LTGDG (阅读:742次 2012/07/28 20:36)

很有专业5毛的素质，皮糙肉且厚(空)-jpliu407 (阅读:558次 2012/07/29 09:55)

最终将丁志健从车里救出来的，是北京东城绿化二队的崔金波。http://www.vojs.cn/jgxw/gushi/201207/t20120725_201463.html-游泳-老段 (1493字节阅读:1259次 2012/07/28 20:19)

你要信媒体，母猪都上树。还有报道说是有女的坐在副座，被一脚踹出来的呢。(空)-Rainey (阅读:614次 2012/07/28 20:24)

好了，我信楼主了，丁志健是该死了，再来一次，他还是没机会活下去。(空)-游泳-老段 (阅读:916次 2012/07/28 20:35)

你自己去看老虎的帖子，是交通银行立大功了，-Rainey (30字节阅读:526次 2012/07/29 08:15)

水下，人本身就有浮力没有多少下向的力，用不上劲，能踢开后档风玻璃，绝对是高人！(空)-刘老夫子 (阅读:928次 2012/07/28 20:28)

是，这个太搞了。在水下能踢开，那得用黄飞鸿的佛山无影脚神功了吧。(空)-Rainey (阅读:593次 2012/07/28 20:31)
好了，我信楼主了，丁志健是该死了，再来一次，他还是没机会活下去。(空)-游泳-老段 (阅读:397次 2012/07/28 20:32)

看新闻直播吧，那个图像都有，而且是当时发生的，不是事后编辑的。(空)-酋长 (阅读:1011次 2012/07/28 20:32)

自救很关键。你很专业，赞(空)-猪八戒哥哥 (阅读:453次 2012/07/28 20:31)

不自救还能指望谁逆~(空)-相识在落叶时 (阅读:430次 2012/07/28 21:27)

在理儿。。。。。(空)-揣着糊涂装明白 (阅读:0次今天12:34)-乖乖咙嘀咚 (8字节阅读:11次今天12:38)(空)-笑看人生77 (阅读:492次 2012/07/28 21:50)
我看让丁先生安息吧!死生有命,富贵在天!(空)-云清清 (阅读:500次 2012/07/28 21:53)
没想到，竟然跟了一个这么热的帖，自己说的话，有一些内容情绪化重了点，汗。。。。。(空)-游泳-老段 (阅读:695次 2012/07/28 22:03)
楼主说的在理呀(空)-真情永远 (阅读:375次 2012/07/28 22:11)
自救很关键。你很专业，赞(空)-猪八戒哥哥 (阅读:5次今天20:31)(空)-kwanyin (阅读:518次 2012/07/28 22:11)
见过装逼的，没见过这种时候装这种逼的。龟孙子什么风险都不愿意冒，当你娘的消防员。你丫陪妈喝奶，风险肯定最小(空)-jpliu407 (阅读:139次 2012/07/28 22:12)
白痴一个，装你娘的乖孙子(空)-jpliu407 (阅读:359次 2012/07/28 22:13)
赞(空)-猪八戒哥哥 (阅读:596次 2012/07/28 22:44)
都你这么想，当时都不用去了，第二天水退了捞尸体就行了-平治 (251字节阅读:596次 2012/07/28 23:00)
说得在理，看问题很客观！(空)-woshilaoqi (阅读:362次 2012/07/28 23:01)
很在理，很客观。-回龙观小鱼儿 (233字节阅读:550次 2012/07/28 23:31)
你无论如何都不相信，广渠门桥，这个国际大都市的最繁华所在，这个连夜里都是人声鼎沸，光怪陆离的世界，721的晚上，对于他-小丁，它却变成了死寂的，无人能助的死海。安息吧。(空)-一只抹香鲸 (阅读:640次 2012/07/28 23:49)
顶一下吧，如果我在现场，也不会救的，我刚学会蛙泳，当时的水流，谁敢下去啊(空)-松涛 (阅读:545次 2012/07/29 00:04)

如果做善事需要我冒生命危险，我不会做；我相信自己的生命也很宝贵，全家都要靠着我；根据我的经验，在网上侃侃而谈道德的人，伪君子居多(空)-松涛 (阅读:1029次 2012/07/29 00:11)

是(空)-回龙观小鱼儿 (阅读:357次 2012/07/29 00:14)
同意。。。(空)-阿颖 (阅读:470次 2012/07/29 12:16)

嘴上过过瘾，装x的人真不少！(空)-13800138000 (阅读:908次 2012/07/29 13:21)

我唯一的疑问是，如果有这么多困难和不该救，那么三个小时发生了什么事就能拖上来呢——只知道一件事，水肯定还没退(空)-轩辕 (阅读:436次 2012/07/29 01:00)
顶这个，分析得太有道理了...(空)-yilin666 (阅读:402次 2012/07/29 07:47)
狗P 的专家! 下次你死全家!(空)-IT布丁 (阅读:269次 2012/07/29 09:02)

素质啊(空)-猪八戒哥哥 (阅读:233次 2012/07/29 10:26)

小小观里，专业的白痴真不少。这些专业的奖学金大概是5毛吧(空)-jpliu407 (阅读:247次 2012/07/29 09:44)

嘴上装装英雄，然后去指责别人，谁都会。(空)-13800138000 (阅读:639次 2012/07/29 12:28)

孙子，很有专业5毛的素质，皮糙肉且厚，混淆是非显然很专业。(空)-jpliu407 (阅读:235次 2012/07/29 13:09)

都说无知者无畏，愚蠢者更无所谓！就你这点儿素质这点儿水平也敢跳出来丢人现眼？论骂人我是你祖宗，你以为就你会张口骂人？(空)-13800138000 (阅读:291次 2012/07/29 13:19)

孙子，还真配的上白痴的身份(空)-jpliu407 (阅读:363次 2012/07/29 13:54)

你也不能这样发帖评价你自己吧？发这样的帖子就为了证明你真白痴？(空)-13800138000 (阅读:385次 2012/07/29 13:57)

一个专业医生会告诉你，任何的手术都有生命危险需要家属亲自签字，我想问哪次你没签。(空)-lqyo (阅读:772次 2012/07/29 12:14)

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