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那个夏天 等    级：资深长老 经 验 值：12577 魅 力 值：418 龙    币：2935 积    分：6120.3 注册日期：2006-09-20	呵呵，我认为理性还是基础。 我就是觉得这个当爹的没有想明白养孩子到底是为什么。是来自他本身的需求呢，还是为了养儿防老之类的呢？或者残酷一点儿说，本质上是一种投资呢？ 这个农村爹肯定是想不到那么多啊，所以才有矛盾和问题啊。社会的发展，可不管你是农村爹还是城市爹啊。 中国无疑是在进步的，旧有的家庭关系也在解体和重构，农业社会的理念，正在遭遇冲击。 我相信，二十年后，这个话题将不会再被人提起。正像百年前婚姻要不是自主，而现在这已经是一个有共识的问题，无需提起。 这个农村爹，以及这个从农村走到城市里的儿子，不就是不适应社会的变化，才会有问题的吗？ 问题的答案每个人都有，最终的结论，只能由时间作出。
2012-11-14 13:40:16	此文章已经被查看517次

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中国的父母，怎么总是这么不理性呢？-那个夏天 (916字节 阅读:7779次 跟贴:115 2012/11/14 11:37)[跳过] 有些也是文化冲突导致的，我家附近也出过类似的事，我爸说不全怪儿子也有那个老人的原因！(空)-刘老夫子 (阅读:708次 2012/11/14 11:44) 认为子女是自己可以处置的东西、养孩子是投资的心态，这样的父母还是很多的-那个夏天 (131字节 阅读:905次 2012/11/14 11:49) 张老汉从老家赶来看孙子，怎么就不理性了，老子到儿子那里去怎么还不理性了呢(空)-cal11 (阅读:666次 2012/11/14 11:47) 明明知道儿子不喜欢，为什么非得去呢？这是理性的做法吗？-那个夏天 (306字节 阅读:902次 2012/11/14 11:52) 原创还是转的？我能骂人吗？(空)-远古怪叔叔 (阅读:429次 2012/11/14 11:50) 老汉姓张,家住湖北农村,全家人含辛茹苦就供小儿子一人上学(空)-cal11 (阅读:795次 2012/11/14 11:51) 含辛茹苦？这是义务还是道德？是自愿还是有人强迫？(空)-那个夏天 (阅读:547次 2012/11/14 12:00) 养到18岁，是父母的义务。18岁以后，就没这个义务了。(空)-夏姬 (阅读:1264次 2012/11/14 13:37) 坚决同意你这种看法(空)-那个夏天 (阅读:419次 2012/11/14 13:44) 怎么养法儿呢？吃糠咽菜也能养大，丰衣足食也是养大。九年义务教育是法律规定的，法律没规定父母一定要供孩子上大学！(空)-回龙观土著 (阅读:808次 2012/11/14 13:53) 说起来谁都会说，可是放自己身上就不是那回事儿了！！！中国有几人能让孩子上完义务教育就不管的？(空)-回龙天下 (阅读:478次 2012/11/16 10:25) 且毕业后留在南京,成家立业(空)-cal11 (阅读:559次 2012/11/14 11:52) 张老汉从老家赶来看孙子(空)-cal11 (阅读:559次 2012/11/14 11:53) 赶紧去看吧，碰一鼻子灰了吧？-那个夏天 (71字节 阅读:612次 2012/11/14 11:56) 不理性，也比没人性强。。。(空)-天问无语 (阅读:451次 2012/11/14 11:56) 没有理性，人性也无法维持啊。谁都希望家庭和时睦。但前提是人身、人格、财务等的独立。-那个夏天 (45字节 阅读:800次 2012/11/14 12:02) 就是想去看一眼孙子而已，有多过分吗？你联想的太多了。你家里也这么对待父母？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:602次 2012/11/14 12:05) 不过份，但前提是子女愿意。不愿意，你还去，不是自讨没趣吗？-那个夏天 (99字节 阅读:625次 2012/11/14 12:08) 那父母看看孙子都不让，这个儿子没人谴责吗？父母生他养他，还非得断绝关系才能保持独立吗？他父亲要是高官富豪，他能往外撵吗？父母跟他要什么了吗？当然有关了，人的道德观当然应该跟自己的行为一致。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:1444次 2012/11/14 12:16) 估计农村出来的，就这个读书出来了，其余的都在老家。父母没少要钱吧。想要这个有出息的帮助其他的几个姐妹吧。关键是，他老婆愿意为他家无私奉献吗？-paty (87字节 阅读:1191次 2012/11/14 12:10) 你是他们家的人?想象力很丰富啊。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:485次 2012/11/14 12:18) 不把孩子逼得没办法，那个孩子见了爸爸，不请到自己家，最起码亲子关系紧张。不愿意父母掺和自己小家(空)-paty (阅读:657次 2012/11/14 12:27) 我俩都犯了一个错误，女人是不会理性地讨论问题的。哈哈(空)-那个夏天 (阅读:535次 2012/11/14 12:32) 我是女人。(空)-paty (阅读:426次 2012/11/14 12:34) 哈哈，那很难得啊。谢谢！(空)-那个夏天 (阅读:455次 2012/11/14 12:35) 我很遗憾你作为一个男人在讨论问题的时候，不能从既定的事实出发，而是参杂了非常多的个人的想象。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:560次 2012/11/14 12:52) 你先入为主的假定孩子做的一定是对的，孩子一定是善良的，如果有矛盾那一定是父母的错，父母是邪恶的，这也只是基于你的想象。缺乏任何支持。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:540次 2012/11/14 12:51) 嗯，家务事难断也难说对错；但我要说，不要以受过高等教育的精英眼光来评判一个在土里刨了大半辈子食的老农民，换下位不见得就比他强-barbarossa (81字节 阅读:821次 2012/11/14 12:55) 一个人没受过教育也应该知道对父母有善心，就不提孝顺了，否则就算是穿着衣服，但跟禽兽有何区别呢。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:565次 2012/11/14 13:03) 你别侮辱禽兽，动物可没啥孝道，人家都是长大赶出家门自己生存。(空)-paty (阅读:1155次 2012/11/14 13:07) 是啊，这样的人连禽兽都不如，说他们是禽兽还抬举他们了。我相信你不是长大了就不准父母上门的那种禽兽。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:615次 2012/11/14 13:13) 说句实在话，在网上说自己孝的都是在生活中啃老的。真正能理性认识问题的人，一般还都比较孝顺的，只是被磨得有了自己的见解(空)-paty (阅读:661次 2012/11/14 13:17) 对于动物来说，长大后是要把子女赶出家门的，如果子女回来，那就是来抢地盘的，那时要开打的。(空)-修米 (阅读:1570次 2012/11/18 22:21) 就是孟飞在非诚勿扰说的，彼此缺乏尊重，爱是互相尊重，不是控制和强迫。(空)-paty (阅读:844次 2012/11/14 12:01) 这话靠谱。-那个夏天 (368字节 阅读:591次 2012/11/14 12:05) 在网上主张孝顺的都是啃老的？反对孝顺的都是现实中真孝顺的？你说话能更不靠谱点吗？还什么被磨出来的？父母来了连门都不让进，这才是真孝顺！？你是这么孝顺你自己的父母的？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:516次 2012/11/15 07:47) 找拍贴！(空)-世世代代 (阅读:462次 2012/11/14 12:10) 赶紧拍。砖头越多越好，我还等着盖房子呢(空)-那个夏天 (阅读:460次 2012/11/14 12:11) 仅从介绍的情况来看，这个儿子就是白眼狼一只！！！其它的好象都是楼主想出来的，别拿中国人说事，外国人也有亲情吧？？？(空)-domino999 (阅读:590次 2012/11/14 12:17) 从回帖看，理性的中国父母真不多啊。哈哈-那个夏天 (1438字节 阅读:810次 2012/11/14 12:26) 其实中国不养孩子的父母有的是-不能因为他老了就能变成好人，只是一到养老，都指责儿女。互相之间矛盾到这一步。都有责任。(空)-paty (阅读:1256次 2012/11/14 12:33) 同意。法律的归法律，必须强迫；情感的归情感，尊重个人(空)-那个夏天 (阅读:478次 2012/11/14 12:35) 老人想看看孩子，这不是人之常情吗？你帖子上又没有别的信息，不理解你为什么发那么多感慨！(空)-玉版 (阅读:515次 2012/11/14 12:35) 我看到对于那个儿子几乎一边倒的谴责，觉得有点儿过。我认为必须厘清父母和子女的权利和义务，法律和道德的关系-那个夏天 (143字节 阅读:533次 2012/11/14 12:38) 我觉得，父亲千里迢迢来了，不让进门就是儿子不对，这没什么可辩论的。-玉版 (69字节 阅读:420次 2012/11/14 12:46) 对，我们国家对这个法律是空白，这是说了一句--赡养老人是子女的义务。到底给多少钱没说。就是这一条，多子女的家庭，在子女成年后-paty (168字节 阅读:1141次 2012/11/14 12:47) 关键是之前老人是不是和他们小家积怨已深。婆媳矛盾太大，媒体也没说。能不让父母进家，也不合情理。正常的家庭也不会这样吧。(空)-paty (阅读:911次 2012/11/14 12:41) 正常的家庭别说是父母了，就是朋友来看孩子也不会撵出去。你总是想象这个父亲之前做了多少对不起儿子的事，没有任何根据，眼睁睁没看到父母竭尽全力供养他读书的事实，就算父母生他养他没经过他同意，他没有义务。-秘制沸腾鱼 (627字节 阅读:1576次 2012/11/14 13:01) 看了一圈，感觉就楼主最不理性：-bigboy (308字节 阅读:572次 2012/11/14 13:51) 我的看法是：理性的做法是：父母要去看子女，先应征得子女的同意。明显不同意的，就不要勉强了。至于声讨，理性不理性，你自己判断。我认为不理性。理性的做法是说明理由，指出解决问题的办法。您觉得如何？(空)-那个夏天 (阅读:514次 2012/11/14 13:57) 我反问你一句，你父母或者爱人的父母来看你们，会提前征得你们的同意么？还是仅仅打个招呼？-bigboy (291字节 阅读:602次 2012/11/14 14:04) 握手(空)-michael_du (阅读:432次 2012/11/14 14:01) 做为父母，我十分愿意18岁后就让他拥有完全独立的空间及自由；做为儿女，我十分欢迎双方的父母(空)-barbarossa (阅读:658次 2012/11/14 12:35) 这样很好啊。完美。(空)-那个夏天 (阅读:447次 2012/11/14 12:39) 每家的情况都是不一样的，不能以自己的眼光衡量别人的生活。。。。。。。(空)-barbarossa (阅读:527次 2012/11/14 12:46) 大家都按自己的想法去评论、去办吧。幸福不幸福都是自己的选择。-那个夏天 (36字节 阅读:529次 2012/11/14 13:00) 如果觉得父母养育自己是基于利益的一种投资，干嘛不早就不接受父母的养育，就算小的时候被父母利用了，上大学都有18岁了吧，那时候就应该断然拒绝父母的这种利用，靠自己的力量上大学，不给可耻的父母以任何机会。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:981次 2012/11/14 13:15) 亲子关系紧张，都太强势了。缺乏尊重。(空)-paty (阅读:423次 2012/11/14 13:21) 就算朋友来看孩子到了家门口也得让进门吧，也不能找警察送回去吧，这也需要讨论么？？(空)-邵敏郡主 (阅读:486次 2012/11/14 13:16) 如果你仅是对你帖子里面写的内容就发出那么多感慨的话,只能说你神经不正常，如果神经正常的话就是没人性了。如果你是作为当事人有更多难言之隐的话，也没必要在这里感慨。(空)-yurie (阅读:614次 2012/11/14 13:23) 喂，骂人有意思吗？如果你不喜欢，或者认为我说错了，可以批评，骂人就不好了(空)-那个夏天 (阅读:698次 2012/11/14 13:24) 我没有骂你，我只是认为你这么评论的话至少头脑是不清醒的，否则正常人是不会这么想的。养儿防老思想确实过时，不过你这种想法简直让人难以理解！(空)-yurie (阅读:625次 2012/11/14 14:01) 此事必有蹊跷,此事背后一定有一个天大的秘密! 背景不明，不好妄加评论。仅就楼主所言多句嘴，要求他的爹要理性，那对他而言，他的爹是一个中国农村爹，这个不能改变的现实不需要做儿子的理性和尊重吗？-开车上网 (359字节 阅读:1018次 2012/11/14 13:26) 呵呵，我认为理性还是基础。-那个夏天 (847字节 阅读:517次 2012/11/14 13:40) 在你心中，理性到底是什么？养儿防老算理性么？社会养老算理性么？这两种养老方式跟理性挨的着么？(空)-bigboy (阅读:531次 2012/11/14 13:54) 在我看来，这种事情上，理性就是要分清父母和子女的权利和义务关系，法律和道德的关系。-那个夏天 (87字节 阅读:657次 2012/11/14 14:00) 农村的老人不靠子女如何养老？城市没有收入或者收入极低的老人如何养老？这些现实问题，能抛开不顾么？(空)-bigboy (阅读:1865次 2012/11/14 14:06) 从法律上讲，现代社会规定父母和孩子之间有抚养和赡养的义务，如果双方违背了都要受到法律的惩罚。如果你不是石头里蹦出来话，或者刚生出来就自己养活了自己的话，那么你已经享受了权利，-秘制沸腾鱼 (291字节 阅读:1048次 2012/11/15 07:24) 这里头有养儿防老什么事？就是看孙子和不让看孙子的事，为什么不让看我说了背景不明不好评论。我的话是针对你的理性论而言的。(空)-开车上网 (阅读:685次 2012/11/14 14:52) LZ,你以为你在欧美啊，现在农村的养老保险每月55，你自己还得在年初交50才能享受，最终结果是每个农民老了以后每年能使用的钱只有55*12-50=560元，怎么养老？喝风-cal11 (252字节 阅读:958次 2012/11/15 00:18) 这样的儿子还是人吗？(空)-甜那溪生态农场 (阅读:378次 2012/11/14 13:37) 说出这些话，显然配不上你的年龄！就在当下，农村上了60的老人，他们的生活来源从哪里来，你最好先了解下(空)-红塔山 (阅读:705次 2012/11/14 13:49) 转移话题了。你要讨论的农村老人如何养老的问题。可以单开一帖。我这里想说的是父母和子女的权利和义务、法律和道德的问题(空)-那个夏天 (阅读:685次 2012/11/14 13:52) 基本的生存问题都没有解决，何来权利与义务、道德与法律？(空)-红塔山 (阅读:657次 2012/11/14 13:55) 你说的这些权利义务，法律道德绝对不能脱离实际，否则有什么意义？在没有建立全民社会养老的条件下，强制废除子女养老的义务，这就不是理性的范畴了，这是没有人性！(空)-bigboy (阅读:777次 2012/11/14 13:59) 还是一句话，给农民养老金，保证他们基本的生活，比养儿子靠谱。这也是社会发展的需求。我们每个人都要为推动社会进步而努力。(空)-paty (阅读:556次 2012/11/14 13:51) 不是给农民养老金，而是我们自己要学会给自己发养老金，这是一种观念，政府解决不了你养老的问题，看看欧美等一些发达国家，政府一部分，但是大部分是个人商业保险来解决保险问题。(空)-yuhua1104 (阅读:749次 2012/11/16 23:33) 在没有完善的社会保障体系的古代中国，整个社会的养老是靠“孝道文化”维系的，这种文化在每个中国人的心中根深蒂固。(空)-雨淋漓 (阅读:520次 2012/11/14 14:02) 在没有完善的社会保障体系的古代中国，整个社会的养老是靠“孝道文化”维系的，这种文化在每个中国人的心中根深蒂固。-paty (171字节 阅读:764次 2012/11/14 14:07) “孝道”“孝顺”这种东西早就过时了，该提倡的是双向的平等的爱。早就发过类似帖子，被痛扁(空)-与邻为善 (阅读:918次 2012/11/14 14:19) 不扁你扁谁啊？-那个夏天 (108字节 阅读:522次 2012/11/14 14:23) 平等吗？父母对你已经付出在先了，你长大成人了，驴脸一翻不认账了：父子之间是平等的，凭啥我要管你，死不死的老不老的跟我有啥关系！我又没让你们生我养我，你生我养我还不是为了利用我！-秘制沸腾鱼 (417字节 阅读:1585次 2012/11/15 07:58) 主张敬老，但不主张孝顺(空)-修米 (阅读:697次 2012/11/18 22:32) 不能理性了！！！-dajia (807字节 阅读:627次 2012/11/14 15:07) 老父亲想看看孙子,这点要求过分吗? 传统文化的丢失,真可怕.-ruinflower (225字节 阅读:607次 2012/11/14 15:36) 教育的问题(空)-Annmuu (阅读:496次 2012/11/14 15:47) 先不说是自己的父亲，就是一个亲戚、朋友，大老远来拜访你，连门也不让进？这太说不过去了吧，这孙子。。。(空)-鼠鼠龙币 (阅读:595次 2012/11/14 15:51) 亲戚朋友没有切肤之痛，家里的事就没那么简单了，清官难断家务事呀(空)-地图风向标 (阅读:657次 2012/11/14 16:05) 能有多大的仇啊，连门都不让进，推测是来自于媳妇的压力！南京这种事儿不少。。(空)-鼠鼠龙币 (阅读:401次 2012/11/14 16:22) 楼主莫非也是凤凰男？ 你知道农村供出来一个大学生的难度么？ 还独立？还自讨没趣？ 那明显是个没人性的家伙，大学毕业了娶了个势利眼，嫌弃农村老人！很多农村老人不愿意来城里住的，各种不习惯，来趟城里就是想看..(空)-pp007 (阅读:2114次 2012/11/14 15:54) 呵呵，“何不食肉糜” 一样的道理。(空)-bigboy (阅读:541次 2012/11/14 16:01) 你还没看懂么，反对楼主的人都是不理性的。(空)-邵敏郡主 (阅读:477次 2012/11/14 16:21) 凤凰男，指的是那些出身贫寒(特指出身农村)，几经辛苦考上大学，毕业后留在城市工作生活的男人(空)-修米 (阅读:1385次 2012/11/18 22:40) 现在孩子都被家里惯坏了(空)-芳刚知欣文化艺术中心 (阅读:838次 2012/11/14 16:18) 楼主骗的一手好经验啊~~佩服佩服，群嘲技术一流。(空)-远古怪叔叔 (阅读:769次 2012/11/14 16:43) 不让父亲进家门的是畜生，以前我也会这么说，现在————如果可以，我也不会让我的公公婆婆进家门。-安静的电话 (72字节 阅读:1905次 2012/11/14 16:59) 你直接把你老公扫地出门岂不来的干净利落，嫁个老公落一对仇人这事未免太杯具了。(空)-开车上网 (阅读:535次 2012/11/14 20:26) 呵呵(空)-摇曳风竹 (阅读:464次 2012/11/14 20:34) 希望你也能这样对待自己的父母。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:971次 2012/11/15 07:39) 多大的仇啊！-dajia (435字节 阅读:667次 2012/11/15 09:11) 也只能养出这样的玩意(空)-晒太阳的喵喵 (阅读:423次 2012/11/14 19:52) 现在的父母大部分都失去了自我，一切为了孩子，总觉得有点过分(空)-sgl95 (阅读:769次 2012/11/14 20:05) a?(空)-kwanyin (阅读:400次 2012/11/15 08:11) 靠，以前他老爹倾家荡产供养他，现在混好了，嫌弃之前的没文凭没水平不让进门，比乌鸦还不如！中国社会就是这样传承的。如果你生了孩子，他们去了国外，你去看看他们不让你进门嫌弃你中国来的太土。你怎么看？(空)-大颠 (阅读:818次 2012/11/15 10:03) 你去之前没有经过儿子的同意，那就是不理性，懂咩，一切不理性的后果需要自付-邵敏郡主 (7字节 阅读:554次 2012/11/16 10:37) 站着说话不腰疼，在中国很多事情不能脱离了现实。可能现在好多父母对孩子不像以前那样抱着养儿防老的态度了，但是，在之前、在中国农村，这是无法改变的现实。否则，培养儿子把钱都花光了，老了怎么办？-大颠 (178字节 阅读:1855次 2012/11/15 10:06) 现在说养儿不妨老都是30-40岁的，身强力壮的中青年人，现在翅膀硬了，老子又老了，所以就说这个，等到再大一点就子到了。老子没了，就不再说。-cal11 (36字节 阅读:915次 2012/11/16 12:20) 这样的太多了，老家-爱丽丝的梦想 (369字节 阅读:855次 2012/11/16 12:45) 哪天出门撞死丫的，还60多万的车(空)-小熊emily (阅读:467次 2012/11/16 13:24) 这样的东西确实没人性！(空)-爱吃番茄 (阅读:453次 2012/11/16 14:15) 这个真的学不来，老人怎么也大老远的过来的，你高兴不高兴也得让老人进门啊，大不了你不高兴让少住几天，但是也不至于不让进门，太过份了，老家来个穷亲戚也不是啥丢人事，何况是自己的父亲。(空)-yuhua1104 (阅读:596次 2012/11/16 23:27) 不是父母没理性，是儿子没人性。另外对楼主的看法也不敢苟同。(空)-cicier (阅读:708次 2012/11/17 21:54) 清官难断家务事，外人不好说什么。多沟通吧。(空)-小烂 (阅读:757次 2012/11/18 00:58) 不孝的人竟然还振振有词，无法理解-hziee (6字节 阅读:690次 2012/11/18 22:12) 哎，可怜天下父母心，当了父母才知道真的不容易！(空)-qiqi2008 (阅读:617次 2012/11/20 11:28)

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