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秘制沸腾鱼 等    级：资深长老 经 验 值：49288 魅 力 值：1423 龙    币：25281 积    分：28011 注册日期：2006-12-08	没错。没人敢去跟那百分之十的人争权讲条件。照有些人分析，现在国内的主要矛盾就是有北上广户口的人和没有这几个城市户口的矛盾，是工人阶级和农民阶级的矛盾。工人咋啦！？一直在城市生活，但是每一分钱都是自己和家人辛苦工作挣来的， 现在连养老金都快没指望了，突然成了剥削阶级，欠人家广大农民和小城市居民的血债了。到底谁是剥削者？ (此文由秘制沸腾鱼在2012-12-03 14:27:32编辑过)
2012-12-03 14:25:48	此文章已经被查看370次

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希望讨论户籍和上学的同学，顺便讨论一下社会竞争是否需要控制，竞争是否一定导致进步，竞争是否没有任何风险，13亿人充分竞争的后果是什么(空)-阿根廷 (阅读:554次 跟贴:57 2012/12/03 13:10)[跳过] 还有一个问题，第一代富裕起来的人有原罪，户籍在大城市的居民是否也有原罪？(空)-阿根廷 (阅读:224次 2012/12/03 13:14) 一个社会的发展，从经济学上来说，无非就是“公平”与“效率”！竞争是“效率”的保障机制，而“公平”就是要保证起点的平等，机会的平等，然后再通过福利政策，税收政策-五丈秋风 (81字节 阅读:402次 2012/12/03 13:15) 你满脑子浆糊，哪里还会思考，跟你说话与对牛弹琴有什么两样！工人下岗和户籍有个P关系？你说出来让大家瞧瞧！(空)-13800138000 (阅读:286次 2012/12/03 13:17) 138说五丈“对牛弹琴”？请问谁是“牛”呢？是和他辩论还怎么都扯不清的人么？(空)-Gadfly (阅读:84次 2012/12/03 13:19) 我在你跟的那个贴子里已经论述的很明白，只是你看不懂而已，还不承认自己满脑子浆糊！(空)-五丈秋风 (阅读:256次 2012/12/03 13:23) 城市和农村的差距和人之间的差距一样，强者恒强，如果把城市看成个人是要效率还是要竞争？(空)-阿根廷 (阅读:233次 2012/12/03 13:27) 城市和农村之间的差距和人与人之间的差距不一样，城市和农村之间是制度的不平等，是机会的不平等，是起点的不平等！(空)-五丈秋风 (阅读:689次 2012/12/03 13:35) 对城市里面的大多数人来说，机会是平等的嘛?起点就平等了吗？（我和你并不对立)(空)-阿根廷 (阅读:296次 2012/12/03 13:38) 说的直白点，就是因为城市内部不平等一定很严重，说以户籍和上学的问题争论的才这样强烈，生怕那点最后的蛋糕也吃不到嘴里了(空)-阿根廷 (阅读:250次 2012/12/03 13:40) 强者恒强才是你所说的丛林法则，许多国家都在用所得税、遗产税、奢侈品税来限制富人的财富，而用最低工资法、失业保障、免费医疗、免费教育等等社会福利措施来扶助穷人！(空)-五丈秋风 (阅读:272次 2012/12/03 13:38) 清楚就好，现在的情况是拿农村，城市都不公平，拿更大的城乡差距概念让城市中低层更加竞争,当然城市中低层不愿意(空)-阿根廷 (阅读:155次 2012/12/03 13:43) 对，你也承认城乡差距更大！城市中低层也觉得不公平是吧？那你们可以找不公平的源头呀，总不能把矛头对准比你们状况差很多的农民兄弟呀！(空)-五丈秋风 (阅读:352次 2012/12/03 13:49) 同样你也可以去找源头，不用让其他P民雪上加霜，呵呵(空)-阿根廷 (阅读:202次 2012/12/03 13:54) 对全中国人来说的原因，大家都心知肚明，就是不好说出来！对于农民来说，不平等的原因，户籍制度首当其冲！(空)-五丈秋风 (阅读:309次 2012/12/03 14:02) 错的太严重了，真正的原因是收入分配制度，资源配置制度，导致的社会分级严重，有什么不好说出来的，不解决这个，只能是社会中低层互相倾轧(空)-阿根廷 (阅读:268次 2012/12/03 14:04) 大家都还不明白呢，你给大家解释工人下岗和户籍究竟有啥关系！(空)-13800138000 (阅读:264次 2012/12/03 13:30) 户籍争论双方的是追求的效率还是公平？ 公平的点在哪里？ 在没有保障的情况下，追求效率是不是丛林法则？(空)-阿根廷 (阅读:192次 2012/12/03 13:19) 户籍争论当然是为了公平，改革开放之后，允许农民进城打工，已经带来了效率上的很大的进步，几十年代，农民工在低收入低福利待遇的情况下，为中国的经济发展做出了不可磨灭的贡献！-五丈秋风 (63字节 阅读:614次 2012/12/03 13:28) 从大城市人来看，已经认为竞争过度，需要保护他们的原有利益，市场化的30年一直没有追求过保障，没有保障何谈公平，这也是在追求公平(空)-阿根廷 (阅读:354次 2012/12/03 13:32) 什么叫竞争过度，城市人相对于农村人来说还称得上缺乏保障吗？电视里你一定看过，下岗职工放下身段，操起他原来看不起或不愿干的职业后，一样能活得挺好！-五丈秋风 (186字节 阅读:619次 2012/12/03 13:45) 哈哈哈哈，您对农村有同情心，对城市底层看来就没有同情心了，下岗凭什么？为什么要甩包袱？有什么保障吗？(空)-阿根廷 (阅读:256次 2012/12/03 13:49) 为什么就不能下岗，只要肯吃苦，农民工能上岗，下岗的人怎么就不能上岗了？农民工被辞退有人管吗？下岗还可以买断工龄，农民工有这待遇吗？(空)-五丈秋风 (阅读:619次 2012/12/03 13:52) 呵呵，按照你的逻辑，工人就没有权利了，呵呵 农村的权利是权利，城市的都不是了，呵呵(空)-阿根廷 (阅读:197次 2012/12/03 13:58) 工人有权利，但是无论从那方面来说，他们都比农民工强出多倍！你总不能为了保障工人不受竞争，就把农民奴役在农村不让他们出来？(空)-五丈秋风 (阅读:319次 2012/12/03 14:04) 工人比农民强出N多倍，没看出来，保障工人不手竞争？可笑！应该是保障工人应有的权利，还是最低限度(空)-阿根廷 (阅读:260次 2012/12/03 14:07) 呵呵，党是工人的先锋队组织，什么时候工人的境遇不比农民好呀！粮食欠收的时候，种粮食的农民都大批的被饿死，也要保证工人老大哥有吃的是不？农民最低限制的，及至生命，有多少保障了？(空)-五丈秋风 (阅读:333次 2012/12/03 14:16) 工人从来没说过要农民饿死，保证工人活着，工人只要求自己不要饿死，你不要挑起这种矛盾(空)-阿根廷 (阅读:290次 2012/12/03 14:28) 所实话，哥们，你说出这种话，我觉着很失望，说来说去，还是屁股决定，和公平不公平没有关系(空)-阿根廷 (阅读:291次 2012/12/03 13:51) 说实话，我对城市低层的人也有同情心！我转成城市户籍之后也算是城市中的低层，但是我们追求自己利益的同时，要能看到那些比我们更苦更累，承受着更严重不公平的人们!(空)-五丈秋风 (阅读:303次 2012/12/03 13:57) 你的逻辑不成立，都是诉求，都是权利，没有谁给谁让路之分(空)-阿根廷 (阅读:245次 2012/12/03 13:59) 呵呵，那你就堵吧！看看你是否能堵得住，三十多年前如果你能挡得住改革开放，还是用户籍用枪把农民圈在农村，就没有那么多人来城市和你抢饭碗，那你一定生活的悠哉修哉的！(空)-五丈秋风 (阅读:307次 2012/12/03 14:09) 怎么变成我堵了，你所农民有权利要幸福，我说城市人爷有权利要幸福，你说因为农村惨，我同情，但是不能你要幸福我就不能要幸福(空)-阿根廷 (阅读:249次 2012/12/03 14:11) 扯蛋在于，和30年前相比，今天户籍已经没多打用处了，偏偏把社会的一切不公根源于当前的户籍制度没取消！-13800138000 (117字节 阅读:245次 2012/12/03 14:15) 没有人说放开户籍制度就是让你不幸福！是你自己怕过度竞争导致你不幸福的，我在那个贴子里从经济学的角度里说过了，户籍壁垒阻挡流动造成的结局只能是多输！而各种要素开放充分流动起来才能促进-五丈秋风 (51字节 阅读:291次 2012/12/03 14:20) 过度的竞争当然不幸福，这还用说吗(空)-阿根廷 (阅读:371次 2012/12/03 14:27) 说来说去还是怕竞争！像八旗子弟一样，把别人的剥削过来发给你，让你整天拎着鸟笼丢儿锒铛你就幸福了？呵呵(空)-五丈秋风 (阅读:368次 2012/12/03 14:39) 说来说去，还是屁股决定，和公平不公平没有关系(空)-阿根廷 (阅读:5次 今天13:51) (空)-13800138000 (阅读:157次 2012/12/03 14:01) 我们要的社会到底是什么样子的？是否是人和人差距不大的社会，还是干露露妈口中的傻B和牛B的社会？(空)-阿根廷 (阅读:373次 2012/12/03 13:25) 当然是人和人差距不大的社会，而当今中国社会，城市居民之间的基尼系数、农村居民之间的基尼系数都不高，就城乡之间的基尼系数特别高，中国现在最大的-五丈秋风 (72字节 阅读:366次 2012/12/03 13:31) 城市居民的基尼系数不高吗？为什么进入了拼爹的时代，那是因为社会资源基本分配完毕，向上爬的门槛已经几乎不可逾越(空)-阿根廷 (阅读:373次 2012/12/03 13:33) 现在是城市中是傻B和牛B的两种人，加上农村SB,一共三种人，发展的趋势是取消农村SB,只要城市SB和牛B两种，其实应该是没有SB和牛B,(空)-阿根廷 (阅读:326次 2012/12/03 13:46) 干脆把全中国的人分成三部分，分别都改成北京上海广州的户口，那中国岂不是马上立刻立竿见影的一切都美好了起来！(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:366次 2012/12/03 14:05) 10%的人控制80%的财富，剩下90%的在争论我们怎么对20%的财富进行竞争，呵呵 谁越穷谁就越有权利竞争(空)-阿根廷 (阅读:295次 2012/12/03 14:14) 是的，你说这个我赞成，所以你压根没必要反对异地高考和户籍改革，因为异地高考也罢，户籍改革也罢，都是在向统治者要权利而不是向你们！我们同是屁民，为什么就不能团结起来争取我们的权利了！(空)-五丈秋风 (阅读:276次 2012/12/03 14:25) 不担心是替人做嫁妆？我一直认为放开也只是稍微扩大下受益圈子，多数人还是没戏(空)-笑笑MM (阅读:313次 2012/12/03 14:28) 我同意，农村人追求更好的教育和生存条件，我也同意，城市人也追求更好的教育和生活而不是相反。其实这就是现在的矛盾，10%的人不愿意分点出来(空)-阿根廷 (阅读:504次 2012/12/03 14:33) 没错。没人敢去跟那百分之十的人争权讲条件。照有些人分析，现在国内的主要矛盾就是有北上广户口的人和没有这几个城市户口的矛盾，是工人阶级和农民阶级的矛盾。工人咋啦！？一直在城市生活，但是每一分钱都是自己和..-秘制沸腾鱼 (144字节 阅读:370次 2012/12/03 14:25) 呵呵，我们追求教育平等和异地高考，没有去教育部要求，而是跑你鱼博士的家门口去要求呢？(空)-五丈秋风 (阅读:197次 2012/12/03 14:29) 谁欠你的你去找谁！北京人欠你的，你就把北京灭掉好了！(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:267次 2012/12/03 14:38) 呵呵，我又没找你！我又没说你欠我的，看把你气急败坏的！(空)-五丈秋风 (阅读:220次 2012/12/03 14:41) 哈，你觉得我有气急败坏的必要吗？看热闹呗，开心着呢。等我家孩子高考的时候动荡期早过了。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:260次 2012/12/03 14:46) 弄明白这些了，问题就简单了，或者看问题就全面了，教育的方案除了异地合理解决问题，就是取消重点学校，教育资源公平投入，两者必须同时开始，没有先后，否则没有共识(空)-阿根廷 (阅读:219次 2012/12/03 14:37) 一个取消重点学校，公立教育资源投入问题就解决了20年，越解决越差，正好和异地问题一揽子解决(空)-阿根廷 (阅读:203次 2012/12/03 14:42) 同时户籍的解决也要和税收，收入二次分配，社会保障一起同时解决，没有先后问题，否则就要出现新的更大的问题(空)-阿根廷 (阅读:553次 2012/12/03 14:39) 你说这个很对！之前农民没有一分钱的医保社保，现在慢慢都有了点了，再慢慢和城市接轨，同时解决土地问题，户籍制度从存在的问题就水到渠成的解决了！(空)-五丈秋风 (阅读:290次 2012/12/03 15:00) 秘笈：如何考上好大学-逍遥处处处逍遥 (392字节 阅读:254次 2012/12/03 14:54) 人家要求的不是并非统一“公平录取”，要求的是“高考洼地”的无条件参加录取。但是不说看中的是京沪的低分，而要打个“公平”的旗号。-13800138000 (114字节 阅读:226次 2012/12/03 15:06)

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