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Gadfly 等    级：资深长老 经 验 值：41621 魅 力 值：513 龙    币：19818 积    分：22850.3 注册日期：2002-10-24	你先得弄明白你指的是什么地，耕地还是宅基地。另外，你得先弄明白产权包括哪几部分，有哪几种表现形式。然后呢，你可以考虑一下为啥不论农村还是城市，征地都不是按照房屋的那点砖头补钱？比砖头多的那部分钱补偿的是什么？ 你先得弄明白你指的是什么地，耕地还是宅基地。另外，你得先弄明白产权包括哪几部分，有哪几种表现形式。然后呢，你可以考虑一下为啥不论农村还是城市，征地都不是按照房屋的那点砖头补钱？比砖头多的那部分钱补偿的是什么？ 其实关于中国的土地所有权的问题，有过太多讨论了。感兴趣的话你可以搜一下，我记得南方周末在07还是08年曾经有过从法理上面的详细的介绍。周其仁教授的博客里面关于土地确权也有一系列的文章，你可以看一看 -- 该用户签名已经被关闭
2012-12-29 15:58:37	此文章已经被查看1779次

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京闹们，可以把高考改革跟土地改革捆绑在一起啊，北京市民要求分配土地和宅基地啊。-水上行风 (100字节 阅读:1259次 跟贴:154 2012/12/29 11:26)[跳过] 同意，户籍制度的改革，首先就是要解决土地资源的确权和转移制度，自由迁徙的前提是具备双向对等、平衡的流动条件！否则，一切都是空谈！(空)-波涛汹涌 (阅读:402次 2012/12/29 11:29) 不错。一定的(空)-清流漫石 (阅读:336次 2012/12/29 11:30) 支持你的观点，都是合理的诉求，一起推动。(空)-与邻为善 (阅读:287次 2012/12/29 11:36) 只要绑在一起，坚决要求一起解决，那么这个事情就好办了。(空)-水上行风 (阅读:401次 2012/12/29 11:38) 并行不悖，那一项能解决，都是善莫大焉(空)-与邻为善 (阅读:316次 2012/12/29 11:54) 同意，户籍制度的改革，肯定是伴随着土地的确权和流转制度，自由迁徙是所有人的权利，多向对等，平衡流动！弱弱的问一句：先让人家孩子能上学能考试成不？这一切跟孩子没关系是不？(空)-五丈秋风 (阅读:477次 2012/12/29 11:40) 既然口号是公平，那么就要做到彻底公平，否则就是掠夺，不是公平。(空)-水上行风 (阅读:0次 今天11:40)(空)-水上行风 (阅读:369次 2012/12/29 11:41) 拿孩子来博得同情，有点底限行不行？何况，现在北京人口多得没法生活了，异闹们还能回老家过日子，北京人全家都要无家可归了，难道不更值得同情？-水上行风 (7字节 阅读:405次 2012/12/29 11:44) 外地人能回老家过日子你以为他们愿意背井离乡呀？北京挤外地人不一样的挤，北京堵外地人不一样的堵？既然那么多人愿意挤儿，说明这儿还是比别处好嘛！把别人都赶回去受穷，留着你们享受你们就舒坦啦？-五丈秋风 (135字节 阅读:438次 2012/12/29 11:52) 我们在这里住了几代人了，凭什么就赶我走啊？(空)-水上行风 (阅读:229次 2012/12/29 12:24) 真的没人要把你们赶走，如果你们觉得外地好，去不去是你们的自由！你们不管是留在本地还是去外地，都会比其他人混得更容易、混得更好是不！如果不愿意走，那说明北京还是比别处好！虽然挤点-五丈秋风 (61字节 阅读:758次 2012/12/29 13:20) 抢你的东西，夺你的财产，压缩你的空间，然后说“真的没人要把你们赶走，如果你们觉得外地好，去不去是你们的自由！” 大龙商号女掌柜说你是土匪，看样子一点没错。-水上行风 (97字节 阅读:633次 2012/12/29 13:22) 文章可能已经被删除!(空)-24323414 (阅读:226次 1970/01/01 08:00) 这里原来有一串贴子不见啦，呵呵！看来以后还是不越线的好。(空)-五丈秋风 (阅读:348次 2012/12/29 17:25) 另外，不要以为农民种着土地（不能叫拥有土地）就是占着便宜，实际上，建国六十年，剥削了农民六十年，正是他们一代代付出，才造就了城市的繁华富庶！(空)-五丈秋风 (阅读:476次 2012/12/29 11:45) 这个真的不能说。会有人说，你看，农村现在拆迁发了，采矿发了，还有华西村。。。。。。。。。。。。。(空)-清流漫石 (阅读:368次 2012/12/29 11:53) 不能以偏概全，他说的是普遍现象，更具代表性。(空)-中农 (阅读:299次 2012/12/29 12:09) 人家可不管啥叫以偏概全(空)-清流漫石 (阅读:274次 2012/12/29 12:29) 所以中国问题的根源还在于制度，愚昧无知、人性冷漠充斥，对待弱势群体的优越感，既得利益者的理所当然感遍布。(空)-中农 (阅读:679次 2012/12/29 13:07) 是呀！完全赞同！(空)-五丈秋风 (阅读:274次 2012/12/29 13:16) 顶(空)-zjmlm (阅读:264次 2012/12/29 16:51) 建国之后要优先发展工业巩固国防，用工农业产品价值剪刀差的方式剥削农业生产剩余几十年，造就了农村的赤贫！改革开放后，上千万的农村兄弟姐妹吗？拥入城市打工，他们就是中国所谓的“廉价劳动力”，中国经济的快速发展就是他们创造的！(空)-五丈秋风 (阅读:436次 2012/12/29 12:05) 农民工干着城里所有最苦最累最低贱的活，拿着低廉的工资还时常被克扣拖欠，他们忍受着歧视默默的奉献，夫妻不能团聚享受人伦，孩子沦为留守儿童！混得好点的，把孩子带到城里来，然而这种歧视-五丈秋风 (417字节 阅读:1568次 2012/12/29 12:14) 人啊！都得讲点良心！想想曾经种粮食的农民饿死了几千万，都保证城里的人有粮食吃！当然这是政策的原因，与俱体的每个个人没关系。但国家现在都在讲反哺了！一个文明的社会，文明的人，要看怎么他怎么对待最弱势的群体是不？(空)-五丈秋风 (阅读:649次 2012/12/29 12:24) 还有生育权，如果做不到全国统一，其他的就请免谈，生育权更是人性根本需求！ 用北京独生子女牺牲兄弟姐妹的生命权、亲情权，节余出来的一点点利益，绝对不能无端转让出去，否则就是天理难容、丧尽天良！！！(空)-波涛汹涌 (阅读:478次 2012/12/29 11:31) 没错没错。。凭什么他们头胎是女孩就能生二胎呢？都得公平。(空)-水上行风 (阅读:307次 2012/12/29 11:33) 没错没错，限制人的生育权很不人道，支持你们争取你们的生育权！这个应该找北京市计生委是不？(空)-五丈秋风 (阅读:253次 2012/12/29 11:55) 找北京计生委有什么用，人家外地随便生的生完来你北京抢饭碗，你是良民你倒霉啊。(空)-大龙商号女掌柜 (阅读:355次 2012/12/29 12:02) 异闹是不是也应该回家闹去(空)-飞跃 (阅读:349次 2012/12/29 16:43) 我最近在深圳，出租司机说广东这边还是十个八个的那样生，政府都不管。而且这种现象非常普遍。(空)-大龙商号女掌柜 (阅读:436次 2012/12/29 12:00) 养猪专业户/(空)-清流漫石 (阅读:263次 2012/12/29 12:25) 回龙观超生的就多少？我家门口那些卖菜的小商贩，家家都两三个，有个修鞋的师傅，三个孩子，老婆马上要生老四了。(空)-lytmm (阅读:394次 2012/12/29 19:31) 这下子异闹都做鸟兽散了-douniwan2010 (37字节 阅读:371次 2012/12/29 11:33) 我的观点，什么是北京可以贡献、支援出去的利益，就是社会发展的增量部分！ 如果是北京人通过牺牲、奋斗获得的正当利益，这种既得利益是必须被保护的！请不要把“既得利益”妖魔化！(空)-波涛汹涌 (阅读:339次 2012/12/29 11:34) 既然口号是公平，那么就要做到彻底公平，否则就是掠夺，不是公平。(空)-水上行风 (阅读:400次 2012/12/29 11:40) 同意，不如用指标换土地吧，让咱北京人也有几亩地养老。(空)-大龙商号女掌柜 (阅读:342次 2012/12/29 11:58) 其实，这个事情的本质不是异闹们的高考权，而是京闹们的生存权——高考权和生存权熟轻孰重，正常人一看便知。-水上行风 (384字节 阅读:372次 2012/12/29 13:00) 如果真的取消户籍限制了，也没有您说的那么恐怖！限制取消是双向的，那些高官富商，如果不再怕丢掉北京户籍，谁愿意在这儿待着呀，过去的官员告老还乡不就是很好嘛！-五丈秋风 (679字节 阅读:547次 2012/12/29 13:36) 我说的是“接近毁灭”，不是“毁灭”。你说的这个观点，我在你跟贴的那个帖子里已经说了：“人们（无论是异闹还是京闹）看到要毁灭，自然会逃离。”你就不要重复我的话了吧？-水上行风 (7字节 阅读:318次 2012/12/29 13:39) 这本来就是一个动态平衡的过程，要到您所说的“毁灭”，除非流星撞地球！我转发过好多次了，所谓城市承载力，是个伪命题！以色列地处荒漠，经济照样发达；美国的拉斯维加斯原来是荒凉干旱的不毛之地，-五丈秋风 (73字节 阅读:556次 2012/12/29 14:06) 你的意思是：人有多大胆，地有多大产，是么？土地的承载能力是无穷的，是么？(空)-水上行风 (阅读:309次 2012/12/29 14:08) 如果你学点经济学，你一定会明白什么是动态平衡！供给与需求的动态平衡，最终决定价格(空)-五丈秋风 (阅读:525次 2012/12/29 14:24) 那按照你这个经济学家的观点，世界上就不存在经济危机和经济崩溃这种事情了。按照你这个经济学家的观点，墨西哥城就应该用原子弹炸平了，因为它不符合你这个经济学家的观点。-水上行风 (7字节 阅读:438次 2012/12/29 14:28) 刚才贴子内容没发完就不小心发出来了，补发内容！-五丈秋风 (584字节 阅读:398次 2012/12/29 14:34) 回答我上面的疑问，扯这些没用的干啥？——那按照你这个经济学家的观点，世界上就不存在经济危机和经济崩溃这种事情了。按照你这个经济学家的观点，墨西哥城就应该用原子弹炸平了，因为它不符合你这个经济学家的观点。-水上行风 (7字节 阅读:357次 2012/12/29 14:37) 关于经济危机和经济崩溃，实际上都和资源短缺没有关系！要给你讲清楚这个，得先给你普及好多知识，你得先知道什么是有效需求，什么是相对过剩等等！谁说要炸墨西哥城了，人家现在发展得挺好的！(空)-五丈秋风 (阅读:335次 2012/12/29 14:45) 说到实际的就跟我扯玄虚。你先别扯“有效需求，相对过剩”，你先跟我说说经济危机经济崩溃是咋回事？如果你说墨西哥城非常好，那我只能说你无知了，我给你一次改口的机会。-水上行风 (7字节 阅读:324次 2012/12/29 14:47) 这个动态平衡怎么听着跟永动机似的。(空)-善有善报 (阅读:345次 2012/12/29 17:19) 他们已习惯于脱离实际的思维了(空)-自在山林中 (阅读:355次 2012/12/29 22:42) 还有，那你觉得北京还能容纳多少常住人口？(空)-水上行风 (阅读:315次 2012/12/29 14:11) 还有，这个问题那个人怎么不敢回答呢？怕了？(空)-水上行风 (阅读:288次 2012/12/29 14:55) 还有，你说的平权我赞成啊，你没看我1楼的观点啊。要平权就都得平，不能你拿着土地，来抢我的东西。把你的土地也分我一些。-水上行风 (7字节 阅读:325次 2012/12/29 13:42) 上边阐述的很明白，自由迁徙，土地流转大家都赞同，至于是“谁抢谁东西”？我建议你还是把我上边粗体字的跟贴看明白再说吧！(空)-五丈秋风 (阅读:310次 2012/12/29 14:13) 太好了！终于获得共识：平等教育权，均分土地权——你也同意这个观点，我没理解错误吧？-水上行风 (7字节 阅读:245次 2012/12/29 14:18) 呵呵，请注意，我说的是“流转”，不是“均分”，请看清楚！(空)-五丈秋风 (阅读:241次 2012/12/29 14:20) 来，把“流转”解释清楚！我等着看，省得我说了我的理解，你有跟我胡扯半天。(空)-水上行风 (阅读:347次 2012/12/29 14:24) 唉，跟你扯我怎么感觉是在浪费时间呀，自己学习去吧，你看波涛同学就知道什么是“土地确权、土地流转”!(空)-五丈秋风 (阅读:311次 2012/12/29 14:37) 我看了多少遍了。说到关键问题就突然“没词了”？改成让我去学习了？(空)-水上行风 (阅读:277次 2012/12/29 14:39) 也罢，你也别跟解释什么叫流转了。我只要求平权，就是农民对土地的一切权利都需要平等。在这个基础上，也平等高考权。这总可以了吧？-水上行风 (7字节 阅读:394次 2012/12/29 14:41) 你确实挺狠的。(空)-清流漫石 (阅读:239次 2012/12/29 14:42) 过奖过奖。对付那些胡搅蛮缠的人，不出狠招怎么能行呢？(空)-水上行风 (阅读:1487次 2012/12/29 14:50) 可以置换，补差价嘛。(空)-清流漫石 (阅读:422次 2012/12/29 14:44) 同意！他可以用他家的五亩三分地，来换取我对高考权的支持。DEAL!(空)-水上行风 (阅读:566次 2012/12/29 14:52) 太狠了，俺说的是跟你的房产置换。(空)-清流漫石 (阅读:303次 2012/12/29 14:55) 他不是要高考权么？我要地，那就换嘛——跟房产有啥关系啊？那他家银行的存款分不分啊？(空)-水上行风 (阅读:261次 2012/12/29 14:58) 。。。-清流漫石 (32字节 阅读:231次 2012/12/29 15:12) -水上行风 (24字节 阅读:157次 2012/12/29 15:13) 那些异闹都跑那里去了？寂寞啊～～～孤独求败。(空)-水上行风 (阅读:297次 2012/12/29 15:47) “独孤求败”？估计是关于产权和公共服务资源的区别已经解释了太久，大家都觉得无聊，没人愿意再扯了。(空)-Gadfly (阅读:374次 2012/12/29 15:52) 来，别扯别的，回答这个问题。(空)-水上行风 (阅读:0次 今天15:55)(空)-水上行风 (阅读:237次 2012/12/29 15:55) 唉，有一个混淆私有产权和公共服务资源的，反对异地高考（应该是异户口高考）的人怎么总也弄不懂这一点。而且这帖子居然还能扯这么长。说啥好呢(空)-Gadfly (阅读:380次 2012/12/29 15:49) 你认为农民的土地是“私有产权”么？(空)-水上行风 (阅读:332次 2012/12/29 15:51) 来，别扯别的，回答这个问题。(空)-水上行风 (阅读:268次 2012/12/29 15:55) 你先得弄明白你指的是什么地，耕地还是宅基地。另外，你得先弄明白产权包括哪几部分，有哪几种表现形式。然后呢，你可以考虑一下为啥不论农村还是城市，征地都不是按照房屋的那点砖头补钱？比砖头多的那部分钱补偿的..-Gadfly (600字节 阅读:1779次 2012/12/29 15:58) 来，先说耕地吧。别又把我支到度娘那里去了。农民的耕地是不是私有财产？(空)-水上行风 (阅读:293次 2012/12/29 16:00) 来，问题在这里呢，你从这里接。。。。(空)-水上行风 (阅读:239次 2012/12/29 16:03) 不用度娘，你先去学习一下周教授的文章再仔细想想无期限的承包权如何理解，征地的补偿中超出砖头的钱补偿的是什么再说吧。另外，最重要的就是你只要明白分地应该对应着分房，教育就是对应着教育，别把两个混在一起就..(空)-Gadfly (阅读:689次 2012/12/29 16:07) 哈哈哈，又把我支到“周教授”哪里去了？极品啊极品。你简直是太幽默了！！！！回龙观奇才！！！-水上行风 (21字节 阅读:354次 2012/12/29 16:09) 另外，最基本的一点是即使你弄不懂产权的问题，也不能把分地和教育资源相提并论。如果类比，最简单也最接近的应该是把分地和分房类比。没有外地人到北京要求分房，对么？北京人到外地也同样应该享有受教育的权利，对..(空)-Gadfly (阅读:559次 2012/12/29 16:01) 都是废话。我没问这个。别扯这些没用的行不行？(空)-水上行风 (阅读:434次 2012/12/29 16:02) 我想谈到了这里，应该如何比较应该很清楚了，不用再多费口舌了。(空)-Gadfly (阅读:287次 2012/12/29 16:03) 哈哈，你太逗了。撂一堆废话就走，你，极品。-水上行风 (21字节 阅读:257次 2012/12/29 16:06) 确实，我也觉得是废话。这个简单的问题提醒了多次了，居然还有人糊涂？看来我错了。(空)-Gadfly (阅读:399次 2012/12/29 16:12) 你要还有点胆子，你就回答我的那个问题：农民的耕地到底是不是私有财产。我看你是不用回答了吧，我替你回答：不是！-水上行风 (7字节 阅读:300次 2012/12/29 16:16) 既然不是，为什么不能均分地权？均分地权和高考权～～！平权万岁～～你们不是总是这么标榜吗？-水上行风 (21字节 阅读:286次 2012/12/29 16:18) 一个时期有一个时期的主要矛盾，不能因为矛盾太多就彻底消极退缩，饭一口一口吃，权一个一个均；(空)-zjmlm (阅读:334次 2012/12/29 17:01) 好啊～～那先来均地权吧。这个更重要。-水上行风 (7字节 阅读:323次 2012/12/29 17:03) 你认为更重要你可以去提案啊，如果能得到足够多的响应说不定就能如愿(空)-zjmlm (阅读:340次 2012/12/29 17:05) 太好了。谢谢鼓励。-水上行风 (7字节 阅读:386次 2012/12/29 17:12) 事实就是如此，社会不断发展，主要矛盾也就不断变化。说不定若干年后真有均地权的需求了。不过你现在说这个只是为了辩而辩，是吧(空)-zjmlm (阅读:339次 2012/12/29 17:17) 来，先说耕地吧。农民的耕地是不是私有财产？——我把问题重新贴到这里，希望你别视而不见，掩耳盗铃。-水上行风 (7字节 阅读:426次 2012/12/29 16:08) 还是那句话，学习一下永久承包权应该如何理解再说吧。另外，你先明白分地对应的应该是分房，承认不该和教育对应或者互换，我们再去讨论别的问题。讨论的时候最忌讳不断地推进，那样永远也讨论不清楚(空)-Gadfly (阅读:326次 2012/12/29 16:10) 又把我支到哪里去了这是？别那么多废话，直接回答我的问题，你不是说私有财产不能分么？你先回答：农民的耕地是不是私有财产？-水上行风 (7字节 阅读:351次 2012/12/29 16:13) 只有使用权。(空)-清流漫石 (阅读:309次 2012/12/29 16:17) 非常感谢你的回答。下一个问题：农民有使用权，市民为什么不能有使用权？-水上行风 (7字节 阅读:376次 2012/12/29 16:20) 我觉得如果给农民以同样的就业和社会保障权利，适当补偿以前城市对农村资源的掠夺，土地使用权应该不难解决。(空)-清流漫石 (阅读:339次 2012/12/29 16:24) 1.其实说城市对农村资源的掠夺，这个值得商榷。2.现在城市居民除了失业保险外和教育外，对于农民已经没有其他任何优势。而且，这个失业保险也是自己交了钱的。3.现在这个教育眼看就保不住了。4.农民有土地有宅基地。-水上行风 (7字节 阅读:376次 2012/12/29 16:29) 农民有宅基地，那是用来住的。城市人口没房住？(空)-清流漫石 (阅读:275次 2012/12/29 16:31) 用几百万买的房子（不包括土地）的使用权啊。土地在房价中占到比例你也是知道的。还有，耕地呢？怎么不说耕地呢？-水上行风 (7字节 阅读:668次 2012/12/29 16:33) 我不是跟你说了吗？保证农村人口就业，耕地问题不就解决了吗？(空)-清流漫石 (阅读:325次 2012/12/29 16:35) 城市人口的就业谁保证了？(空)-水上行风 (阅读:291次 2012/12/29 16:42) 城市人口就业和农村人口就业，谁更有保证？不就业的话，低保也勉强能凑合活吧？农村人口失去土地后，如果有城市的水平的福利待遇，也不错了。(空)-清流漫石 (阅读:759次 2012/12/29 17:10) 没让他失去土地啊？是分土地。偷换概念这招学得不错啊。好，接你的话说——城市的人失业的还未必能领到低保。农村人的永远有土地，只要干活，永远衣食无忧。请问：谁是弱者？-水上行风 (7字节 阅读:429次 2012/12/29 17:15) 农村的人永远有地，只要干活，衣食无忧，真的吗？那城市的人只要努力，有能力的话，怎么会没工作呢？工作机会被外地人抢了？失业保险和低保是国家政策，怎么会拿不到呢？哪个环节的问题？(空)-清流漫石 (阅读:822次 2012/12/29 17:20) 想干活没人雇佣啊。岗位都被农村人抢走了啊。(空)-水上行风 (阅读:451次 2012/12/29 17:22) 是吗？是城市人不屑于干吧？(空)-清流漫石 (阅读:372次 2012/12/29 17:25) 这个问题比较复杂吧？农村人恶性竞争的结果，他们有土地无后顾之忧，压低自己劳动力的价格。当然城市人处于竞争劣势，纷纷失业。-水上行风 (7字节 阅读:441次 2012/12/29 17:28) 自己压低劳动力价格？农民真有话语权了？看来现在可能是这样了，都有用工荒了。(空)-清流漫石 (阅读:334次 2012/12/29 17:51) 几百万买房子的使用权，那是城市。农村值几个钱啊。(空)-清流漫石 (阅读:612次 2012/12/29 16:37) 你说的不就是城市的住房么？(空)-水上行风 (阅读:326次 2012/12/29 16:43) 城市的住房是买的，农村的房子是自己建的，现在没个10万8万也建不起来吧？(空)-清流漫石 (阅读:636次 2012/12/29 17:12) 我就不明白，你说这个干嘛呢？是说明你什么观点？(空)-水上行风 (阅读:364次 2012/12/29 17:16) 你的房子是花钱买的，农村的房子是自己花钱建的。你不是纠结于宅基地是否花钱吗？(空)-清流漫石 (阅读:853次 2012/12/29 17:22) 同志，你是真不明白还是装傻？我们买房价格中的土地租用价格比例你也知道的。农村人盖房，他的土地花了我一样的价钱了么？这个问题不用论了吧，有意思吗？-水上行风 (7字节 阅读:514次 2012/12/29 17:24) 怎么没有意思呢？农村房产价格和你城市能比吗？农村增值与城市增值能比吗？你咋不说这个呢？(空)-清流漫石 (阅读:520次 2012/12/29 17:45) 城市是否对农村掠夺？如果你不承认。那就没有讨论的必要了。(空)-清流漫石 (阅读:287次 2012/12/29 16:31) 我没完全否认，只是说要“商榷”。如果你想现在来商榷，可以啊？我离下班还有25分钟，来试试看吧，看是个什么结果。-水上行风 (7字节 阅读:523次 2012/12/29 16:35) 不是你要商榷吗？(空)-清流漫石 (阅读:370次 2012/12/29 16:36) 我说的“商榷”，是刚才那个观点得打个问号，没有结论。这话你能理解吧。-水上行风 (7字节 阅读:427次 2012/12/29 16:38) 城市对农村资源的掠夺没有结论？(空)-清流漫石 (阅读:275次 2012/12/29 16:40) 哪来的结论？在那里呢，我去看看，都谁盖棺定论了。(空)-水上行风 (阅读:285次 2012/12/29 16:41) 你是不会承认的。(空)-清流漫石 (阅读:227次 2012/12/29 16:44) 所以需要你得把我辩倒啊。(空)-水上行风 (阅读:233次 2012/12/29 16:49) 有些人是永远也辩不倒的。(空)-清流漫石 (阅读:257次 2012/12/29 17:07) 开始吧。(空)-清流漫石 (阅读:261次 2012/12/29 16:39) OK.观点是你的，你先论证吧。论据论证一个都不能少。(空)-水上行风 (阅读:363次 2012/12/29 16:40) 很会踢球吗。万丈秋风的帖子还不够？(空)-清流漫石 (阅读:328次 2012/12/29 16:42) 先把上面他的帖子看看，再说你的观点，可以吧？(空)-清流漫石 (阅读:294次 2012/12/29 16:43) 失望啊～你咋也是这种做派呢？自己表达吧，干嘛到处乱支呢？你高考写作文，总不能说“鲁迅对这个问题论述已经非常充分了，我就不废话了”吧？-水上行风 (7字节 阅读:351次 2012/12/29 16:45) 我另开帖了，(空)-清流漫石 (阅读:341次 2012/12/29 17:04) 抱歉，另开贴我一般不会理睬的。为什么不贴这里么？那只是无关紧要的观点，而且我一直也没否认。你要是感兴趣，你拿我的主观点论战吧。而且，抱歉，我下班了。不奉陪了。回家咯～～～-水上行风 (21字节 阅读:330次 2012/12/29 17:07) 楼盖着盖着就偏了。单开一帖为啥不好？看着不难受？(空)-清流漫石 (阅读:203次 2012/12/29 17:23) 不想用一个我根本没有否认的且无关紧要的观点，来废那么多口舌啊。抓住要矛盾啊～～-水上行风 (7字节 阅读:343次 2012/12/29 17:26) 主要矛盾？啥主要矛盾？解决问题不就是改革放开和补偿吗？你想讨论哪个？不否认，还有疑问，就是尚不认可呗。(空)-清流漫石 (阅读:372次 2012/12/29 17:34) 还谈高考呢。都是浮云啦(空)-清流漫石 (阅读:298次 2012/12/29 17:06) 既然你有兴趣跟我论，那就拿我的主观点（见1楼）论吧，这个掠夺的问题即使（我说的即使）你大获全胜了，也无关大局啊。白论了啊？-水上行风 (7字节 阅读:407次 2012/12/29 16:48) 啥叫白论？难道就是说抢了就抢了，活该，白抢？(空)-清流漫石 (阅读:491次 2012/12/29 17:05) 不要像他们那样胡搅蛮缠。从头到尾我就一直没有否认，只是有疑问。(空)-水上行风 (阅读:292次 2012/12/29 17:09) 这个疑问好。(空)-清流漫石 (阅读:256次 2012/12/29 17:13) 注意你的形象，不要让人瞧不起——得讲理。(空)-水上行风 (阅读:300次 2012/12/29 17:10) 我不需要你瞧得起，俺也一直在讲理。我刚才说的不就是掠夺问题吗？另外你的第一贴，俺只能调侃地说。(空)-清流漫石 (阅读:470次 2012/12/29 17:16) 那就好。OVER了。(空)-水上行风 (阅读:256次 2012/12/29 17:18) 你又干掉一个。(空)-看贴专用 (阅读:345次 2012/12/29 17:24) 说完第一条，再说第二条。你说现在城市居民除了失业保险和教育外，没有其他优势了。那养老呢？医疗呢？(空)-清流漫石 (阅读:276次 2012/12/29 17:44) 农民有土地的“永久承包权”，作为北京市民的我，有没有这个“永久承包权”？正面回答，有还是没有？-水上行风 (7字节 阅读:359次 2012/12/29 16:15) 第一次听说还有永久承包权(空)-清流漫石 (阅读:352次 2012/12/29 16:17) 清流也来趟浑水。目前的承包权是30年，但加上另外一条无条件优先续租权，其实已经基本上可以认为是永久的承包权了。不过这个真的没必要和他多扯了，不管怎么样，把受教育的权利和分地而不是把分房和分地对照都太滑稽..(空)-Gadfly (阅读:989次 2012/12/29 16:32) 优先续租权。哈哈，俺们那里几年就要换一次。(空)-清流漫石 (阅读:297次 2012/12/29 16:38) 永久承包权，就是咱D不敢承认私有制，不敢搞土地私有，但又想把这个东西搞活，能流转起来，所以变相出这么个东西，与解放前的土地的“永佃制”有点类似，呵呵！(空)-五丈秋风 (阅读:439次 2012/12/29 16:40) 前人在根上错了，后人调整枝干，只能是不伦不类。结果自不必说。-中农 (129字节 阅读:351次 2012/12/29 16:57) 呵呵，你说的对，这就是特色！(空)-五丈秋风 (阅读:338次 2012/12/29 17:09) 不过我觉得也要看到进步，就像把城市土地的所有权与使用权分开之后，使用权可以买卖，才有了商品房，才有了房地产业的发展和经济的发展！(空)-五丈秋风 (阅读:351次 2012/12/29 17:12) 而且我希望你简明扼要，直接表明观点，不要躲躲闪闪，把我往度娘哪里支。(空)-水上行风 (阅读:381次 2012/12/29 16:01) 这贴子能扯长完全是我的错，呵呵！(空)-五丈秋风 (阅读:340次 2012/12/29 15:52) 终于有人应战了，昏昏欲睡之中突然清醒了，先谢谢你哈。-水上行风 (14字节 阅读:446次 2012/12/29 15:53) 这就是加班。(空)-清流漫石 (阅读:313次 2012/12/29 16:41) 更正：是上班。上班哈～～(空)-水上行风 (阅读:182次 2012/12/29 16:50) 那还可以调休呢。(空)-清流漫石 (阅读:322次 2012/12/29 17:07) 好主意(空)-飞跃 (阅读:250次 2012/12/29 16:42) 天哪，终于看完了，学习了，精彩！(空)-善有善报 (阅读:269次 2012/12/29 17:03) 跟了好几个贴，回头一看楼主的帖子，是个伪命题，一个伪命题居然拉这么长。哎，咋整的。(空)-中农 (阅读:360次 2012/12/29 17:31) 回家了～～祝异闹京闹节日快乐～～你们之后发帖恕我不能回复了。886.-水上行风 (14字节 阅读:318次 2012/12/29 17:31) 别走啊。接着刷龙币。(空)-清流漫石 (阅读:261次 2012/12/29 17:35) 不行了。我六点也要请领导出去吃饭了。(空)-清流漫石 (阅读:438次 2012/12/29 17:35) 欲索求就要有付出，楼主的思路清晰合理(空)-自在山林中 (阅读:368次 2012/12/29 21:26) 他们才不干哪，他们是要把人世间能占的便宜占尽了才高兴，否则你们北京就是歧视我们，可他们还死活要留在这备受歧视的地方，不理解。(空)-lytmm (阅读:338次 2012/12/29 22:18)

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