`扩展开来就是基本的公共服务和保障都应该是无门槛的，养老、医疗、教育等等这些基本公共服务就应该是中央政府统筹，全国一盘棋，标准一样`问:不设任何门槛(在国内)?

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钋-210

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"扩展开来就是基本的公共服务和保障都应该是无门槛的，养老、医疗、教育等等这些基本公共服务就应该是中央政府统筹，全国一盘棋，标准一样"问:不设任何门槛(在国内)?

(无内容)

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2013-01-17 14:39:54

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我理解的教育权（本人不是学法律的，用词可能不准确，仅表达意思）-钋-210 (1603字节阅读:814次跟贴:116 2013/01/17 10:03)[跳过]

先把那个出差的人找出来。(空)-开车上网 (阅读:200次 2013/01/17 10:15)

我自己就是.(空)-钋-210 (阅读:226次 2013/01/17 10:17)

现在有门神挡着,只能老远向学校里张望了.(空)-钋-210 (阅读:282次 2013/01/17 10:19)

全国各省几乎都公布了异地高考方案，可见随迁子女就地高考在法律上没有你说的那些问题。京沪成为焦点，不是因为法律的问题，是因为人口控制+利益洼地的原因，困难挑战都比较大，这是大家都清楚的，没必要找更多的理..(空)-开车上网 (阅读:472次 2013/01/17 10:21)

京沪两地加起来今年也只有差不多17万高中毕业生，如果考试方式录取方式包括招生配额不能有效合理的进行各方协调，日后增加更多考生的情况下，招考利益平衡的困难显而易见，这才是问题所在。(空)-开车上网 (阅读:330次 2013/01/17 10:26)

考录方式和配额的问题不解决，17万考生变34万考生，原住民当然情绪会反弹。政府要绞尽脑汁充满智慧的去想办法解决这个问题。原住民的孩子是这个国家的孩子，随迁子女也是这个国家的孩子，政府要站在国家的高度考虑和..(空)-开车上网 (阅读:280次 2013/01/17 10:53)

这个理解,家国类同.老头有几个子女,日子过得贫富不同,老头要求过得好的(不管是怎么过好的)贡献点过得差的(不管是怎么过差的),不情愿也得给不是.(空)-钋-210 (阅读:259次 2013/01/17 11:10)

你这个类比说实话不太准确。这不是均财富是平权。(空)-开车上网 (阅读:292次 2013/01/17 11:13)

贡献点!=财富(空)-钋-210 (阅读:147次 2013/01/17 11:21)

包括分享财富外的.(空)-钋-210 (阅读:241次 2013/01/17 11:22)

我是把你这句话解读为是为了利益,不是为了公平/正义.那我们观点在这点上一致.(空)-钋-210 (阅读:314次 2013/01/17 10:26)

我不是个扛大旗的人，是否公平正义，站多高看多宽望多远意义就不同。罗萨·帕克斯坐在那里不起来让座，完全就是因为她自己太累了想好好坐着歇一歇，这是极其标准的个人利益，但她争取个人利益的行为显然推动了社会进..(空)-开车上网 (阅读:322次 2013/01/17 10:38)

没明白这是哪个层面的,沉默.(空)-钋-210 (阅读:251次 2013/01/17 12:35)
我一直没有明白，有些童鞋为什么要把追求个人利益与公平割裂开来。公平是相对的，相对的公平是不同利益人（个人和团体）通过沟通、协商甚至斗争、妥协等博弈过程形成的。它是随着社会的发展不断变动的。(空)-清流漫石 (阅读:379次 2013/01/17 12:36)

是你不明白，人家明白着呢，你看他转脸声讨立地桩导致停车找不着地儿的时候是什么态度？他转脸反对公务员养老医疗超国民待遇的时候什么态度？声讨公务员招录先定萝卜后挖坑的时候什么态度？牵扯不牵扯个人利益？喊不..(空)-开车上网 (阅读:362次 2013/01/17 14:12)

在说我？请出示证据！(空)-钋-210 (阅读:510次 2013/01/17 21:16)

你提的例子在此处不合适。(空)-钋-210 (阅读:258次 2013/01/17 21:13)

让人来工作，不解决人的切身利益问题。不仅是懒政的问题，更是无耻的问题。小吃店招个人还包吃包住呢。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:265次 2013/01/17 10:29)

可以无条件放开，你先提出如何能控制住京沪人口的建议。(空)-13800138000 (阅读:202次 2013/01/17 10:31)

现在控制住了么？(空)-兔子我等着瞧 (阅读:259次 2013/01/17 10:38)

如果得了绝症，反正也不能治好，那就不用吃药了？(空)-13800138000 (阅读:283次 2013/01/17 10:39)

你成功的把话题引离了北京无耻的剥削中国人民的范围。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:287次 2013/01/17 10:44)

谁剥削你了？不知道怎么辩论你就闭嘴！没本事过杠杠你是活该！你不用往政治上胡扯！(空)-13800138000 (阅读:176次 2013/01/17 10:46)

你就应该回奴隶社会，有本事了当奴隶主。没本事过杠杠就当奴隶。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:286次 2013/01/17 10:53)

我擦！又TMD剥削了，好在你也是P民而已(空)-阿根廷 (阅读:217次 2013/01/17 11:04)

大家可以按兔子我等着瞧的思路继续补充---反正也没控制住房价，那么，房子有必要限购么？(空)-13800138000 (阅读:275次 2013/01/17 10:43)

房子确实没必要限购，房价上涨最主要的三个原因：货币超发+政府垄断土地供应导致供应不足+房地产业寻租成本高和政府税费居高不下，消费者投资也罢投机也罢，都不是推升房价的真正原因。限购就是政府一边平抑民愤一边..-开车上网 (78字节阅读:674次 2013/01/17 10:49)

我开始怀疑138真的以为房价是老百姓推上去的了。唉。。。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:258次 2013/01/17 10:54)

我开始怀疑兔子我等着瞧是吃错药了！(空)-13800138000 (阅读:257次 2013/01/17 10:59)

很可能按你的理解，我是吃错药了。明明给“外来务工人员”合理的待遇会提高我自己的生活成本。却拼了命的为他们呼喊。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:267次 2013/01/17 11:02)

不过我告诉你我很正常。我深信我做的对我有好处。打一个比方，给每个建筑工地上的工人涨一倍的工资，如果能同时把ZF和投机商的巨大利益拉下来一点点。房价还是会下降的。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:448次 2013/01/17 11:04)

不买就拉下来了，为什么那么多人买呢~~(空)-阿根廷 (阅读:272次 2013/01/17 11:06)

对生活的要求不一样，不知道你承认不，如果因为能忍受8人一间屋子就要求你也过那种日子，包吃包住，你干不干？(空)-阿根廷 (阅读:274次 2013/01/17 11:05)

好吧。我突然明白了一些事情。也许很早以前就想到过。但一直不愿意认可。多谢提醒。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:349次 2013/01/17 11:10)

继续---车牌摇号、尾号限行，北京依然没控制住道路拥堵，因此，摇号限行都没意义。(空)-13800138000 (阅读:342次 2013/01/17 11:03)

你跟主张地铁公交要涨价的人聊聊去，哈哈。(空)-开车上网 (阅读:250次 2013/01/17 11:10)

支持合理的涨价！公共服务不能以盈利为目的，但是也要核算运营成本，不能持续地巨亏下去！(空)-13800138000 (阅读:346次 2013/01/17 11:12)

继续---早高峰地铁限流，依然非常拥挤，因此高峰限流没意义！(空)-13800138000 (阅读:379次 2013/01/17 11:04)

你跟支持对私家车进行严格限制的人聊聊去，哈哈。(空)-开车上网 (阅读:293次 2013/01/17 11:10)

继续---严格限制公家车和私家车，交通依然非常拥堵，因此限制也没意义，无条件放开。(空)-13800138000 (阅读:269次 2013/01/17 11:25)

来北京工作都是自愿的吧？这样形式的高考都十几年了吧，难道因为都自愿来北京工作，就要改变高考方式？(空)-lytmm (阅读:259次 2013/01/17 10:43)

当初长工去地主家做也是自愿的，有的还是求着去的呢。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:447次 2013/01/17 10:47)

1942里面说-----你跟我走，我知道怎么从一个长工混成老爷，不出三年咱还是老爷，，，，---好啊，老爷，我以后还给你做长工(空)-flowtea (阅读:776次 2013/01/17 10:57)
？？？？？？？？？？？？？煤球一定是雪白雪白的(空)-阿根廷 (阅读:310次 2013/01/17 11:01)

煤球是火红火红的。(空)-开车上网 (阅读:258次 2013/01/17 11:30)

北京市政府理解的教育权——北京将随迁子女在京义务教育纳入财政保障范畴-王老虎 (40字节阅读:241次 2013/01/17 10:56)

修改了门槛而已.(空)-钋-210 (阅读:275次 2013/01/17 10:59)

一、（北京）资源是否无限？是否可以无条件放开？二、如果不能无条件放开，谁提出个更好办的办法。-13800138000 (174字节阅读:289次 2013/01/17 10:56)

看来，没有人能提出多赢的方案来，或许当前阶段就不存在这样的方案。(空)-13800138000 (阅读:372次 2013/01/17 21:58)
统一试卷统一录取分数线，就没人来挤占北京的教育资源了。不想放弃既得利益，又不让外人来分享。最终可能会以暴力的方式来解决当今社会积累下来的各种矛盾。(空)-乌龙山民 (阅读:250次 2013/01/17 23:52)

部委高校统一考试统一录取是我提的，打着“教育公平”旗号的“异闹”们坚决不提统一，如果你要问他们，他们说“也没反对统一考试啊”！(空)-13800138000 (阅读:176次 2013/01/18 08:55)

国务院理解的教育权——《关于做好进城务工人员随迁子女接受义务教育后在当地参加升学考试工作的意见》-王老虎 (5162字节阅读:340次 2013/01/17 10:58)

大盘进入环保期，老虎出来当搬运工混日子了。(空)-开车上网 (阅读:242次 2013/01/17 11:00)

昨天跳水，今天潜水，憋得慌……(空)-王老虎 (阅读:250次 2013/01/17 11:06)

给流入人口(没设具体条件)以属地属性,是这样吧.(空)-钋-210 (阅读:202次 2013/01/17 11:02)

各位到底累不累？中央或者教委每天都看回龙观网？还是下决策的时候要和各位商讨-笑笑MM (21字节阅读:272次 2013/01/17 11:02)

那是必须的，野猪们哥儿几个商量一下就可以拍板了。然后传达给国务院落实。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:251次 2013/01/17 11:06)

能做主谁还聊天啊。(空)-开车上网 (阅读:223次 2013/01/17 11:16)

不累，干气候！(空)-13800138000 (阅读:218次 2013/01/17 11:10)
非也,是针对有人说我断章取义,胡搅蛮缠而发.(空)-钋-210 (阅读:303次 2013/01/17 11:18)

结果还不是得继续缠。(空)-开车上网 (阅读:237次 2013/01/17 11:21)

聊一聊总会有新的共识出现。，没有共识也没关系，知道别人是怎么想的也不是坏事。(空)-开车上网 (阅读:255次 2013/01/17 11:24)
或许是职业后遗症,老想让人明白什么.上个贴子借你的名.活该谁让你是这里的名人呢.(空)-钋-210 (阅读:226次 2013/01/17 11:25)

籍此告诉"MAZG"网友,你所谓的公立,在过去,现在,乃至未来一段时间内是有属地边界的.(空)-钋-210 (阅读:66次 2013/01/17 11:36)
籍此告诉"MAZG"网友,你所谓的公立学校,在过去,现在,乃至未来一段时间内是有属地边界的.(空)-钋-210 (阅读:316次 2013/01/17 11:37)

你所谓的未来一段时间是多久？是不是随着社会发展这个属地边界会消失？如果会消失我们要不要奔着这个方向去努力？-mazg (968字节阅读:359次 2013/01/17 13:15)

怎么可能没有门槛，对于大家都想去的学校，报名人数超越承载能力，杂拌？世界上除了出生、死亡、呼吸空气~~~，在社会、经济生活中就没有“没有门槛”的概念！(空)-波涛汹涌 (阅读:337次 2013/01/17 13:22)

经济社会中有没有“没有门槛”的的概念我不知道，也懒的去找例子，但享受基本的公供服务的权利可以没有吧？每年大量的国防治安的投入还得设定个门槛来区别对待？-mazg (253字节阅读:299次 2013/01/17 13:35)

资源是否可以无限？是否足够？这个回答很重要！(空)-13800138000 (阅读:327次 2013/01/17 13:59)

保障每个人的基本需求资源够够的，大大富裕，别往这上面带了。(空)-mazg (阅读:268次 2013/01/17 14:15)

保障，不代表北京能保障全中国,也不代表海淀能保障北京......！(空)-13800138000 (阅读:235次 2013/01/17 14:59)

教育券给了学生自主选择机会，但您也不想想，中国目前教育资源是可选择的吗？绝对的供不应求！当然您会说北上广可以发展、挖掘私立资源，私立是不是有门槛呢？更为广大的80%的教育匮乏地区的孩子杂拌呢，他们只能就近、有学上，就很不错了。(空)-波涛汹涌 (阅读:251次 2013/01/17 14:45)

按学生人头发放教育券恰恰可以分配更多的资源给落后地区，大概算过，义务教育政府每年投入在一个学生人头上大概不到1万，这1万在北京可能只能保障-mazg (657字节阅读:347次 2013/01/17 15:46)

看在什么阶段实行教育券？如果在义务教育阶段，实质上就是把教育推给了市场，教师、和各类教育资源，肯定希望流动到教育券集中地区以便获得更多利益，而绝大多数不能流动的弱势孩子则是被抛弃的对象！中国目前是单向流动模式，问题更严重！(空)-波涛汹涌 (阅读:278次 2013/01/17 16:02)

怎么会呢？能流动的他的那份儿教育资金带到流入地去了，哪里流入人多哪里得到的资源就多，这个没问题了吧。那不能流动留在原地的，照您所说，占绝大多数-mazg (3395字节阅读:349次 2013/01/17 22:54)

你在是讲西游记还是封神演义？(空)-13800138000 (阅读:254次 2013/01/17 23:06)

您以为呢？(空)-mazg (阅读:344次 2013/01/17 23:15)

要不就在XX申请书上见到过---为共产主义而奋斗，共产主义一定会实现！(空)-13800138000 (阅读:244次 2013/01/17 23:17)
让我们再回到改革开放前，各地工资收入都差不多。-13800138000 (60字节阅读:724次 2013/01/17 23:18)

哪里说要工资平均了？是说最终达到一个均衡状态好不好，人就可以根据自己看重的相应资源各个地方自由流动了-mazg (51字节阅读:348次 2013/01/17 23:31)

一个老师在落后地区挣1万和北上广挣1万，考虑到......兰州给你一样的工资，你去吗？(空)-13800138000 (阅读:251次 2013/01/17 23:34)

给多少是学校自主决定好不好，就你说的兰州，6000能招到北京10000的同水平的老师的话，那就6000，招不到可以提高，直到招到为止，真到1万的时候-mazg (583字节阅读:543次 2013/01/17 23:53)

经济发展不均衡是主因，在做这种工资相同假设之前，先考虑现实吧！你提到有各种因素，那还专门强调“一个老师在落后地区挣1万和北上广挣1万”干啥？(空)-13800138000 (阅读:387次 2013/01/17 23:56)

这是针对波涛同学说的老师会往教育券集中的地区集中的观点说的好不，达到一定程度会反向流动的-mazg (912字节阅读:263次 2013/01/18 00:10)

扩展开来就是基本的公共服务和保障都应该是无门槛的，养老、医疗、教育等等这些基本公共服务就应该是中央政府统筹，全国一盘棋，标准一样-mazg (327字节阅读:305次 2013/01/17 13:28)

就你举的香港的例子,不就是把门槛变为家长的经济实力了吗!(空)-钋-210 (阅读:235次 2013/01/17 14:45)

另一个门槛是考试成绩.(空)-钋-210 (阅读:103次 2013/01/17 14:46)
还有考试成绩要求.不是想上哪就上那(指大学).(空)-钋-210 (阅读:238次 2013/01/17 14:49)

把行政不许可和考试成绩这两个门槛相提并论。这是你的真实想法么？(空)-兔子我等着瞧 (阅读:214次 2013/01/17 15:07)

我只谈门槛(准入条件),不管它是什么性质的.(空)-钋-210 (阅读:268次 2013/01/17 15:19)

另:这里在说进大学,并没说考试.(空)-钋-210 (阅读:224次 2013/01/17 15:24)

“所以我说的公立校应该无门槛没啥问题吧”在个体存在差异，学校存在差异的情况下，门槛一定有。我讲的是门槛。其实你在说机会均等。机会均等不意味着没门槛，明白了吧。(空)-钋-210 (阅读:380次 2013/01/17 21:10)

这意思就是您也认为应该机会均等？(空)-mazg (阅读:296次 2013/01/17 21:39)

是门槛内人的机会均等！8杆子打不着的也来均等，可能吗？(空)-钋-210 (阅读:347次 2013/01/17 22:00)

槛内人，终是槛外人，槛外人，终是槛内人，伊人或在栊翠庵。(空)-开车上网 (阅读:397次 2013/01/17 22:08)

还是小圈子思维，让他上升到全国层面很难，我以后不跟他辩了(空)-mazg (阅读:328次 2013/01/17 23:06)
照这哥们逻辑，国防和治安这两样公共服务也应该设上门槛，进门槛的保护你，没进门槛的不管(空)-mazg (阅读:255次 2013/01/17 23:33)

这个首先承认说的不严密.门槛可以分级设置,也可以按条件集合设置.若按条件集合设置,我的这个说法荒谬.若按分级设置,门槛内的进下一个门机会是均等的,门外的就没机会.(空)-钋-210 (阅读:200次 2013/01/18 08:21)

门槛已何种方式设置取决于你自己怎么看.(空)-钋-210 (阅读:251次 2013/01/18 08:25)

说了不严密的话,让人产生不同解读,是我的错.请见上面.(空)-钋-210 (阅读:245次 2013/01/18 09:08)

这是啥思维呢？如果教育券分到每个人头上，加入这些人带着这些教育经费来到北京读书（例如义务教育），难道这对原籍政府更有利了？(空)-13800138000 (阅读:350次 2013/01/17 22:34)

mazg是如何辩论的？假设了一个条件A，然后据此去推理。当别人追问条件A是不是主因时，他会说除了条件A以外，还有条件B，C，D...。-13800138000 (436字节阅读:432次 2013/01/18 00:05)

没错呀，条条大道通罗马，A能推出结论，同样BCD们都可以推出结论呀。这不矛盾。我解释的是你的疑惑，咱不扯别的啊。(空)-中农 (阅读:241次 2013/01/18 00:12)

如果只有条件A，那可能是通向罗马，但是再去考虑也是主要因素的条件B、条件C...恐怕结果是通向开罗的了(空)-13800138000 (阅读:228次 2013/01/18 00:14)

那你应该直接说这句话，这句不过对错，逻辑是完善的。上面那句漏洞太大。(空)-中农 (阅读:309次 2013/01/18 00:17)
你这是什么逻辑啊-mazg (422字节阅读:257次 2013/01/18 00:25)

你这是什么逻辑啊？-13800138000 (268字节阅读:328次 2013/01/18 00:32)
条件A：给1万，能招到老师。当然这个老师可以在北京上海乃至全国任何地方拿着1万块钱教书。我的问题，他为啥一定选择落后地区教书？-13800138000 (102字节阅读:696次 2013/01/18 00:43)

管他为啥一定要选择落后地区，只要他去了就行了-mazg (691字节阅读:382次 2013/01/18 08:49)

只能说---你既不懂辩论，也不会基于现实环境考虑问题，只会扯！-13800138000 (154字节阅读:364次 2013/01/18 09:13)

是说工资上涨会造成老师目前单向流动的缓解甚至逆转好不好，如果那个都一万的例子让你误解，那取消，单就这个结论你认可不？(空)-mazg (阅读:269次 2013/01/18 09:43)

谈中国经济、薪资制度你可以另开一贴！涨工资和户籍制度、异地高考、受教育权有关么？(空)-13800138000 (阅读:268次 2013/01/18 09:48)

为什么要单开一贴呢？那是为了回应波涛同学说的教育券会必然导致教师单向流动好不好。你回答一下，教师涨工资跟解决教育失衡有没有关系-mazg (213字节阅读:334次 2013/01/18 09:54)
我那个贴里哪里说异地高考了？你太敏感了(空)-mazg (阅读:79次 2013/01/18 10:02)

我反问你，也给你同样的工资，你离开北京去西部的落后地区生活、工作么？(空)-13800138000 (阅读:354次 2013/01/18 00:18)

上面就说了“我解释的是你的疑惑，咱不扯别的啊。”你转帖的那个帖子我还等你回呢，表扬表扬我或者你也总结几句。困了，明早看你的回帖呦。(空)-中农 (阅读:163次 2013/01/18 00:21)

三个字---想当然！为了证明自己的观点，信口开河！(空)-13800138000 (阅读:250次 2013/01/18 00:23)

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