“自由迁徙到你理想的环境。”请问中国有几个理想的环境，是不是恶性的、单向的流动？！那这叫什么“自由迁徙”？！您这不是自由迁徙，是恶性竞争、丛林法则、弱肉强食的社会！

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波涛汹涌

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“自由迁徙到你理想的环境。”请问中国有几个理想的环境，是不是恶性的、单向的流动？！那这叫什么“自由迁徙”？！您这不是自由迁徙，是恶性竞争、丛林法则、弱肉强食的社会！

(无内容)

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Q：披星戴月往哪儿赶呐?
A：……兜圈子罢了!

2013-03-12 12:34:23

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在你厉声谴责本地人的同时，声嘶力竭的驱逐本地人的同时，还想廉价获得本地人的土地？还想分抢保障房资源？-自在山林中 (481字节阅读:539次跟贴:67 2013/03/12 12:10)[跳过]

鸠占鹊巢呗。只要北京还冠以首都这个称号，本地人的呼声就不如上海、广州本地人的呼声让人接受。(空)-君子如水 (阅读:322次 2013/03/12 12:16)
外地人搬迁是可以的，农民工进城也是可以的。北京人搬上海，江苏人搬浙江，都是可以的，人往高处走水往低处流，自由迁徙到你理想的环境。目前做得还不太好，自由度不够。但农民工进城问题就严重多了-呆呆虫 (212字节阅读:428次 2013/03/12 12:20)

1958年户口管制到1982年蛇口迎来打工妹，不过二十多年的时间，国民不可以乱跑的思想印在了脑子里。(空)-开车上网 (阅读:282次 2013/03/12 12:28)

其实真正印在脑子里的并不是不可以乱跑，而是把公民分等级的户口壁垒保护下的差别对待的福利待遇和资源。(空)-开车上网 (阅读:250次 2013/03/12 12:55)

听好了，没人不让你迁徙，也没人不让你媳妇你老公跟你一起住北京，两地分居就是伪命题！另外你来北京了，要租房要买房都需要土地，土地是谁的？本地人的，所以你们对本地人的态度需要端正一下。-自在山林中 (295字节阅读:375次 2013/03/12 12:31)

迁徙的自由度够么？比如你在北京有户口有工作，工资年薪20万，这个时候上海有份合适的工作给你，年薪80万。你去上海后，但很难得到上海的户口吧。这种政策就是限制性措施，越是大城市限制越多。有人说本来就应该如此..-呆呆虫 (388字节阅读:872次 2013/03/12 12:44)

那么谁出的多呢？纳税高的，居住时间长的，谁贡献出的多。好吧，以此计算，我爷爷辈就在为北京做贡献了。(空)-自在山林中 (阅读:200次 2013/03/12 12:56)

你爷爷做的贡献，应该归你爷爷享有，和你无关-呆呆虫 (18字节阅读:295次 2013/03/12 13:29)

都是可以的，没多少人有你想的那么坏，现在除了少数特大城市，都没啥限制了，国家为什么要大力发展城镇化的同时还坚持特大城市控制人口？客观规律不以人的意志为转移的，多么美好的理想和主义也无法让北京的人均地下..(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:556次 2013/03/12 12:32)

我就纳闷了，北京水这么少，本地人本来都不够用，你一家三口在北京用水这么紧张的时候为什么还从外地颠儿颠儿的赶过来凑热闹呢？恰好你来的时候水量刚刚好？(空)-开车上网 (阅读:334次 2013/03/12 12:36)

“自由迁徙到你理想的环境。”请问中国有几个理想的环境，是不是恶性的、单向的流动？！那这叫什么“自由迁徙”？！您这不是自由迁徙，是恶性竞争、丛林法则、弱肉强食的社会！(空)-波涛汹涌 (阅读:316次 2013/03/12 12:34)

北京人去上海，上海人来北京，这个应该是双向流动，是允许平等的，不加限制，选择哪个城市居住生活是公民的自由。但-呆呆虫 (102字节阅读:403次 2013/03/12 12:47)

你来呗，谁拦着你了？谁妨碍你的自由了？-自在山林中 (84字节阅读:158次 2013/03/12 12:50)

开始耍赖了，呵呵(空)-呆呆虫 (阅读:201次 2013/03/12 12:56)

我就问问你，房姐姐在北京买了41套房，这算是自由迁徙吗？！这样的“高端人口”以权势、财力、把“中低端人口(无论本地外地)”驱逐出去，算是公平吗？！(空)-波涛汹涌 (阅读:245次 2013/03/12 12:58)
假如中国再造10个北京、20个上海、30个广州，没问题，来吧！现在是北京本地资源已经极度紧张，您还号召再来吗？！大家全来了，谁出去？！您说了，谁有本事谁留下，谁没本事谁出去，这是人类社会、还是兽性社会？！(空)-波涛汹涌 (阅读:275次 2013/03/12 13:01)

我号召来了么？我是说平等迁徙权，你维护的是不平等迁徙权。-呆呆虫 (162字节阅读:163次 2013/03/12 13:04)

虽然不可能再造100个北上广，但在全国各地新建100个“微小北上广”才是唯一正解，缩小地区差异、才能逐渐使单向流动、转变为双向流动！(空)-波涛汹涌 (阅读:240次 2013/03/12 13:04)

昌平的宏福苑小区附近，当地农民自建公寓出租500元一间，地暖，空调俱全，有独立卫生间，谁嚷嚷“两地分居”不公自可在此租住。我倒要问问：你二十郎当岁，来北京；我二十郎当岁，自小在这里长大。我前二十多年花的..-自在山林中 (42字节阅读:1566次 2013/03/12 12:24)
“厉声谴责本地人”，“声嘶力竭的驱逐本地人”，谁这么牛逼啊(空)-南极舟_ (阅读:196次 2013/03/12 12:29)

有的人理解不了别人的问题，然后举自己臆想出来一个在那胡搅。别理他们就是了。(空)-Gadfly (阅读:219次 2013/03/12 12:34)
其实外地人最多就是要求平等权，-呆呆虫 (33字节阅读:374次 2013/03/12 12:48)

允许城里人去农村自由买卖土地吗？平等吗？(空)-自在山林中 (阅读:218次 2013/03/12 12:52)

农村人肯定是欢迎市民自由买地的，但中间挡着的是各级政府，绝不是农民。-呆呆虫 (93字节阅读:249次 2013/03/12 12:55)

阿呆同学说得对。有点人就是老臆想出一个问题，然后在那大发雷霆。(空)-Gadfly (阅读:228次 2013/03/12 12:53)

何来的“廉价获得本地人的土地”？何来的“分抢保障房资源”？1）从土地上看，城市土地全民所有已经讨论过了（看看大臭同学的发言），没有哪个个人拥有北京的土地。住了廉租房更不是拥有了土地，你这火发得是不是莫..(空)-Gadfly (阅读:280次 2013/03/12 12:39)

2）从保障房资源，公共服务资源的来源是税收，所以应该覆盖在此生活交税的所有人，不仅仅是有户口的人，这是天经地义的。一个人有户口的，但可能根本没在北京交过一天税，但他能分到保障房。这才是真正地抢夺北京的..(空)-Gadfly (阅读:265次 2013/03/12 12:41)

3）再进一步，保障房的分配应该就是看收入一条。北京人（老北京，原本有房的）本身有房就不该在有保障房，拆迁的话就该给人家合适的补偿让他们能买房，否则就是对他们的掠夺。所以如果既给补偿，又让买保障房是不合..(空)-Gadfly (阅读:338次 2013/03/12 12:44)
那好如你所说，每一个在北京生活的人都为GDP做了贡献，那我问问你，我在这儿生活了n年，我父亲在这儿生活了n年，我爷爷在这儿生活了n年，你呢，仅仅一年，论贡献，你凭什么跟我抢?就算大排队分保障房，你也远远排在..(空)-自在山林中 (阅读:248次 2013/03/12 12:47)

只要你符合保障房的条件，就都有资格申请。没人剥夺你申请的资格。你看，你又和自己臆想中的敌人作战了吧。按你们某个同志的说法，叫啥来着，迫害妄想症？(空)-Gadfly (阅读:275次 2013/03/12 12:59)

你认定用“缴税”作为条件？那么，收入低没个税的，自由职业的，农贸市场的菜贩子，就没资格了？谁的税收贡献大，就给给谁保障房？(空)-13800138000 (阅读:412次 2013/03/12 12:50)

你看，你又理解不了了吧。我啥时候设定用交税作为条件了？要真是用交税做条件，岂不是多交税多享受服务，少交税少享受。保障房都分给交税大户。这不胡扯呢吗。(空)-Gadfly (阅读:264次 2013/03/12 12:55)

这是谁说的？“公共服务资源的来源是税收，所以应该覆盖在此生活交税的所有人。”(空)-13800138000 (阅读:214次 2013/03/12 13:00)

我错了，有试图和三七二十八的人讲道理了。(空)-Gadfly (阅读:149次 2013/03/12 13:11)

你刚说完了就想否认，你不三七二十八？(空)-13800138000 (阅读:246次 2013/03/12 13:22)

城市的土地全民所有？哈哈，那独独农村的土地就可以个人所有？这逻辑太可乐了，麻烦你给个链接，我看看。(空)-自在山林中 (阅读:202次 2013/03/12 12:42)

自己搜大臭同学和波涛的辩论。(空)-Gadfly (阅读:221次 2013/03/12 12:45)

我早说了，我管你什么土地性质，你违背了公平的原则就不行！付出牺牲、做出贡献的地区，凭什么不能获得收益和补偿！按你的逻辑，干脆把城市平均分配给全国人民得了！(空)-波涛汹涌 (阅读:285次 2013/03/12 12:51)
名义上土地国有，这对你讨论有利。当谈论国有土地出让金归谁，你家住宅的土地上建筑要拆迁时，你不再强调国有土地了。(空)-13800138000 (阅读:324次 2013/03/12 12:52)

农村也木有，那叫集体所有。自从人民站起来了，地就木了。(空)-开车上网 (阅读:238次 2013/03/12 12:46)

而且政府征地，给农民的补偿肯定是低于市场价的，因为征地权只有政府才享有。比如政府征地，每亩给农民的补偿款是10万，卖给开发商会是十万么？这地税都落入谁的腰包了？这不是很清楚么？-呆呆虫 (54字节阅读:334次 2013/03/12 12:53)

按Gadfly的理论，征农民的地，钱也不能给农民，土地归集体所有，不归个人。(空)-13800138000 (阅读:205次 2013/03/12 13:02)

靠，你能不能别老把你臆想出来的观点按我头上。(空)-Gadfly (阅读:207次 2013/03/12 13:13)

波涛谈北京的土地的时候，你不是一再强调“土地国有”，和北京市无关吗？(空)-13800138000 (阅读:241次 2013/03/12 13:23)

奇怪了，您在农村拥有着农耕地、宅基地，还要来城里来共享政策保障房，这算哪门子公平？！典型的吃着锅里、盯着盆里！(空)-波涛汹涌 (阅读:276次 2013/03/12 12:44)

打土豪，分田地。(空)-开车上网 (阅读:211次 2013/03/12 12:47)
你以为来北京的外地人都有农村户口啊(空)-南极舟_ (阅读:267次 2013/03/12 12:48)

同样的啊，城市户口的有没有在原籍享受过国家、单位、政策、保障类住房待遇啊？！(空)-波涛汹涌 (阅读:268次 2013/03/12 12:53)

享受了，独生子女费，一个月5元，一年60元。还有居委会时不时的发点避孕套。。。(空)-杀猪的屠夫 (阅读:286次 2013/03/12 13:00)

世上本无事，庸人自扰之，此帖乃挑事贴，建议大家不要再接下去了，无聊之极，只能显现处中国人低劣的一面(空)-梦向美利坚 (阅读:360次 2013/03/12 12:52)

一个“两地分居”行房之事都唧唧歪歪上了两会，底下还有一干房事爱好者不断炒冷饭，这就不是无聊？简直无聊的登峰造极！(空)-自在山林中 (阅读:289次 2013/03/12 13:02)

写给“自在山林中”----我本无意和你纠缠什么，只是提醒你，调查一下，北京大量的高品质资源都让谁占据着，你不知道我告诉你，-梦向美利坚 (505字节阅读:307次 2013/03/12 13:01)

他的办法是有钱人来得，没钱人来不得-呆呆虫 (69字节阅读:312次 2013/03/12 13:10)

都别来，龚爱爱也不该来，来的话禁售(空)-阿根廷 (阅读:247次 2013/03/12 13:14)
不完全，还有，有权的人来得，没权没钱的人来不得。我记得鲁迅写过一篇文章，叫丧家的啥来着？(空)-Gadfly (阅读:253次 2013/03/12 13:14)

呵呵呵，阿G,这么说就降低你的水平了(空)-阿根廷 (阅读:274次 2013/03/12 13:16)

呵呵，我没啥水平，老想和认为三七二十八的人讲道理。不过是看见阿呆同学总结漏了，补充一下。(空)-Gadfly (阅读:225次 2013/03/12 13:18)

欢迎的是，长期定居，不打一枪换个地方的，不是来做房地产投机的(空)-阿根廷 (阅读:265次 2013/03/12 13:15)
笑话！不问籍贯，能者居之，不正是你们倡导的理念吗？人家不跟本地人抢土地，抢保障房，凭什么管人家？你要来抢土地，抢保障房，凭什么不让本地人发声？-自在山林中 (22字节阅读:209次 2013/03/12 13:16)

四九城里那些王府大院，好美的四合院，都哪儿去了？好多四合院是怎么变成大杂院的？建国路复兴路沿线的一座座大院是建在空中的吗？(空)-开车上网 (阅读:570次 2013/03/12 13:26)

所以，当时相伴而生了户籍，以控制人口，所以城市还算有序的在发展。(空)-自在山林中 (阅读:261次 2013/03/12 13:34)

两岔了。(空)-开车上网 (阅读:249次 2013/03/12 13:40)

呵呵呵呵，渲染丛林法则，就崇高了，就不低劣了(空)-阿根廷 (阅读:227次 2013/03/12 13:13)
唉，你这话里面的逻辑对某些人来说太复杂了，他们没看懂啊。(空)-Gadfly (阅读:186次 2013/03/12 13:16)
笑话！不问籍贯，能者居之，不正是你们倡导的理念吗？人家不跟本地人抢土地，抢保障房，凭本事获得户籍，凭什么管人家？你呢，要来抢土地，抢保障房，凭什么不让本地人发声？-自在山林中 (20字节阅读:215次 2013/03/12 13:18)

笑复“梦想美利坚”：不问籍贯，能者居之，不正是你们倡导的理念吗？人家不跟本地人抢土地，抢保障房，凭本事获得户籍，凭什么管人家？你呢，要来抢土地，抢保障房，凭什么不让本地人发声？-自在山林中 (19字节阅读:238次 2013/03/12 13:20)

提醒一下，你那表情明明是脸红脖子粗回的，根本就没笑。另外提醒一下，人家那是从你的话你的逻辑出发的，明白了？我就说“梦想美利坚”同学这话的逻辑对某些人太复杂了么。(空)-Gadfly (阅读:318次 2013/03/12 13:38)

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