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五丈秋风 等    级：资深长老 经 验 值：34104 魅 力 值：378 龙    币：15016 积    分：18335.4 注册日期：2010-03-04	建议你看看小说就明白了，不用去查资料，《平凡的世界》里的主人公孙少安就曾有小岗村承包单干的冲动！ 小说描写的很细致、很形象，你就明白，在土地等生产要素等都不变的情况下，为什么大公社的时候大家都吃不饱，而一单干马上就都能吃饱了！ 小岗村发展的例子，并不能说明当时分田单干是走错了！它后边的发展困境是整个中国农业的困境，土地没有那么高的承载量，它可以让农民、让全中国人民都吃饱肚子，但是没有能力使大家共同富裕！ 华西村的成功只是及时的利用其优势发展了工业而已！
2013-03-28 14:09:24	此文章已经被查看582次

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小岗村模式，我看比华西村模式更中国特色-呆呆虫 (1179字节 阅读:2117次 跟贴:44 2013/03/28 09:36)[跳过] 其他的观点不争论,有些我同意你，但单说承包前后农村的粮食产量,真是见过胡扯的没见过这么胡扯的,大包干前后,你在农村还是在城市?还数据还2%？我的肚子和眼睛就是数据，吃得饱还是吃不饱，吃白馒头还是吃黑馒头，年..(空)-开车上网 (阅读:331次 2013/03/28 10:17) 我也感谢小平同志的改革开放政策和惠农措施，而且2%的数据不是我做出来的，我只是从农业专家那里介绍过来的。改革开放初期，农村致富的法宝，到底是靠副业和乡镇企业，还是靠农业的迅猛增长？-呆呆虫 (819字节 阅读:433次 2013/03/28 11:02) 不是土地突然变得好长庄稼了，而是人开始干活了，我还记得小时候，村里经常就是在村口开大会，一开就是大半天，然后集体上工，到地里干不了多少活，边干边聊边玩到晌午。城市里的工厂还不是一样，上班就是晃悠，聊天..(空)-开车上网 (阅读:789次 2013/03/28 11:10) 农村种麦子要多干活？我家保姆，从来是种了麦子之后就进城打工，该收割了要求回家。-呆呆虫 (45字节 阅读:489次 2013/03/28 11:23) 现在的小麦种植技术,和30年前不一样-feiy (9字节 阅读:214次 2013/03/28 11:26) 那时候的农业生产完全不一样，84年之前，农村几乎不用化肥和除草剂等农药，也没有拖拉机收割机之类的机械，除了牛耕牛车借用牲畜，种地完全就是体力活，从捡粪沤肥翻土施肥犁地播种除草到收割晒场扬场进仓堆垛等等等..(空)-开车上网 (阅读:1082次 2013/03/28 11:35) 纯有机粮。现在都吃不起了。(空)-莫尔斯 (阅读:192次 2013/03/28 13:20) 你又胡扯了，大包干开始后，一直到85年，农业机械迅速滞销，机耕面积持续下降。都联产承包了，谁去买农业机械呢-呆呆虫 (49字节 阅读:341次 2013/03/28 14:59) 俺们老家人均一亩田，看到很多人骑摩托车上地，但用人亲自拉犁。(空)-莫尔斯 (阅读:424次 2013/03/28 17:06) 骑摩托车是啥时候了，现在讨论的是77年到83年间的事情，不要弄错时间点，那时候农村好多人家连自行车都没有呢。。(空)-开车上网 (阅读:316次 2013/03/28 18:29) 实在受不了了，好吧，呆老师你赢了，你的数据是对的，我的生活是胡扯的。大包干短期没有怎么提升粮食产量，之前之后都是吃的饱吃的白面馒头，大包干前农村农业生产已经机械化了。现在深深理解那句话了，我们实际上不是生活在一个世界里。-开车上网 (1210字节 阅读:474次 2013/03/28 18:52) 不了解农村,没生活过,就多看少说-feiy (249字节 阅读:319次 2013/03/28 11:14) 黑馒头有,不错了-feiy (60字节 阅读:246次 2013/03/28 11:19) 这点支持开车。2%绝对是瞎掰。(空)-Gadfly (阅读:178次 2013/03/28 13:10) 不懂。。只是感觉现在中国没人会说实话了。。从解放后就开始了。。(空)-天问无语 (阅读:389次 2013/03/28 10:23) 浮夸风又来了，大锅饭又来了。(空)-透明的快乐 (阅读:324次 2013/03/28 11:26) 华西村就是一个骗子！(空)-吉哥 (阅读:472次 2013/03/28 11:50) 建议你看看小说就明白了，不用去查资料，《平凡的世界》里的主人公孙少安就曾有小岗村承包单干的冲动！-五丈秋风 (543字节 阅读:582次 2013/03/28 14:09) 我要看小说，毛泽东时代的小说，农民们一个个还都是战天斗地的英雄呢-呆呆虫 (138字节 阅读:296次 2013/03/28 15:02) 改革开放后，包产到户好，农民万元户了，干嘛进城当盲流？城里就几十块钱的死工资，想不通啊。后来，包产到户这个好政策也没变，咋又出了三农问题尼(空)-修米 (阅读:363次 2013/03/28 15:12) 我的感觉是农村的好日子，跟城里相比，到了1984年到头了。之后是粮食收购价不增加，但是种子、化肥、塑料薄膜等一直在涨价，靠粮食增加收入是越来越困难了，还得靠副业和乡镇企业-呆呆虫 (81字节 阅读:452次 2013/03/28 15:17) 所以邓的单干根本就不是正道，不符合社会大生产发展方向，是倒退。(空)-修米 (阅读:244次 2013/03/28 15:20) 人家呆呆都给你讲那么明白了，你还瞎说！(空)-五丈秋风 (阅读:216次 2013/03/28 15:30) 呆呆只是陈述的表象。(空)-修米 (阅读:240次 2013/03/28 15:33) 你知道什么是“社会化大生产”吗？人民公社、集体食堂、或者一个国企办社会算吗？(空)-五丈秋风 (阅读:366次 2013/03/28 15:53) 土地流转，城镇化符合这个方向，但还是有很多问题要解决，未必会成功。(空)-修米 (阅读:236次 2013/03/28 16:05) 你大生产符合方向,结果就是饿肚皮-feiy (101字节 阅读:290次 2013/03/28 15:51) 别别，心平气和的说就行。现在，合作化经济又搞起来了，叫“合作社”，耳熟吧。并且来势凶猛。天下大事，合久必分，分久必合。(空)-莫尔斯 (阅读:211次 2013/03/28 16:23) 合作化可搞，但一定要是在承认私有权利，符合自愿的情况下！人民公社之前的搞农民互助组，就搞得挺好，后来公社化就搞砸了！因为那是违背人性的！-五丈秋风 (171字节 阅读:330次 2013/03/28 16:46) 确权、入股、公司化经营。土地所有者都是股东。(空)-莫尔斯 (阅读:218次 2013/03/28 16:59) 农业工业化是大方向，而不是集体食堂集体劳动这些东西，但是单干更不是。(空)-修米 (阅读:214次 2013/03/28 16:33) 为啥84年以后不提高收购价呢，那是因为国家财政快破产了，邓的政治目的也已达到。政治对手也已认输了。已经没有收买农民的必要了。(空)-修米 (阅读:331次 2013/03/28 15:22) 说起这，那可是老人家的长项。-莫尔斯 (208字节 阅读:274次 2013/03/28 16:32) 对的！粮价那么低，只能让农民吃饱肚子，没法让他们富裕。80年代初，中国还处于短缺经济，只要能生产来出的东西，不愁卖掉，-五丈秋风 (159字节 阅读:637次 2013/03/28 15:28) 公社一大二公集体食堂集体劳动好,哪能让你进城当盲流,自家炕头挨饿去(空)-feiy (阅读:268次 2013/03/28 15:58) 城乡收入一直有天壤之别，85年后愈加拉大。查查度娘，这个常识就知道了，你也就不用想不通了。(空)-中农 (阅读:240次 2013/03/28 17:00) 当时万元户可是吹的很厉害。(空)-修米 (阅读:207次 2013/03/28 17:03) 当时的万元户就相当于农民中的富翁，那么城市里的富翁有多少钱呢？这种常识性问题没有讨论的必要了吧。(空)-中农 (阅读:245次 2013/03/28 17:08) 小岗村人冒着蹲大狱的风险也要包产到户，就是对毛的公有制用脚投票。(空)-老农民 (阅读:445次 2013/03/28 17:00) 毛的公有制肯定不行这个不用多说，小岗路也已经证明是不通的。(空)-修米 (阅读:226次 2013/03/28 17:06) 李总理未来将有机会超越毛邓。(空)-修米 (阅读:357次 2013/03/28 17:10) 2013年03月28日，李克强说，土地也能产出黄金，但小块不行，要靠大块，一户农民一亩三分地那能行吗？(空)-开车上网 (阅读:363次 2013/03/28 20:21) 呆老师，您真的错了，俺是从农村走出来的，当时真是吃不饱(空)-大灰太狼 (阅读:262次 2013/03/28 21:04) 很简单的事实：三面红旗饿肚皮，包产到户吃饱饭(空)-邻居通达 (阅读:489次 2013/03/29 00:48)

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