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与邻为善 等    级：资深长老 经 验 值：12369 魅 力 值：311 龙    币：4214 积    分：6367.3 注册日期：2004-06-07	很多人不知道自由为何物。 可能这个人不坏，甚至很善良，有时候可能还嫉恶如仇，爱憎分明。 也可能对社会不公很是不满，希望这个社会更加和谐。 可是就是不知道“自由”为何物，所提出的诉求，除了控制，就是限制，以为通过这种办法可以太平了，可以和谐了。 殊不知，“自由”，自由是人的天性，社会制度，法律，规则，还有所谓“政策”最该做的是保障人的“自由”，而不是限制人的“自由”。 一切限制个人正当自由权利的政策，肯定不是一个好政策，一切压制个人正当自由权利的制度也不是好的制度，一个压制个人正当自由权利的社会肯定也不是好的社会，这样的社会是没有可持续性。 有感而发，请勿对号入座。 (此文由与邻为善在2013-05-21 16:31:42编辑过) 『声明：以上内容为本站网友《与邻为善》原创，转载需征得原作者同意并注明转载自www.hlgnet.com』
2013-05-21 16:29:41	此文章已经被查看3076次

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很多人不知道自由为何物。-与邻为善 (821字节 阅读:3076次 跟贴:93 2013/05/21 16:29)[跳过] 我特别想住中南海，我相信住在中南海里的人也没产权，也不用交多少钱。(空)-13800138000 (阅读:942次 2013/05/21 16:31) 汗，真有对号入座的。不厚道的踩一下。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:326次 2013/05/21 16:35) 我一直认为38和我是一伙的，每次都顶我的贴，发表一个异于正常思维的观点，引起围观。(空)-与邻为善 (阅读:377次 2013/05/21 16:39) 38在油价和中医问题上和我一伙。不过那两个问题我不爱说。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:475次 2013/05/21 16:42) 油价、中医，和你自身利益关系不大。户籍、高考，这牵扯到你切身利益了，所以你必须举杆公平的大旗！-13800138000 (54字节 阅读:519次 2013/05/21 16:49) 请问开心上网呢？(空)-兔子我等着瞧 (阅读:505次 2013/05/21 17:41) 你是说开车上网兄吧。不过有138在，论坛热闹了不少。这么多无厘头的帖子，也确实让人开心不少。(空)-Gadfly (阅读:249次 2013/05/21 18:42) 我觉得这是138最伟大的一个本事，总能弄出来一个异于正常思维的观点！(空)-刘老夫子 (阅读:437次 2013/05/21 16:49) 我觉得这是刘老夫最伟大的一个本事，能弄出来“纽约原油期货价格”和“成品油价”不相干的观点！(空)-13800138000 (阅读:441次 2013/05/21 16:56) 确实不相干。(空)-开车上网 (阅读:459次 2013/05/21 19:57) 取消红绿灯，取消交通规则、取消各类法律尤其是婚姻法，一切回到原始社会。(空)-13800138000 (阅读:469次 2013/05/21 16:38) 求你了。别再秀了。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:332次 2013/05/21 16:41) 一个让更多人不爽的政策，肯定不是一个好政策！(空)-13800138000 (阅读:354次 2013/05/21 16:46) 同意。与我的论断不矛盾，而且是补充。(空)-与邻为善 (阅读:339次 2013/05/21 16:47) 所以，从中央，到北京市政府，到北京市民，都认为控制北京人口数量快速增长是非常合理的。(空)-13800138000 (阅读:435次 2013/05/21 16:54) 全国人民不答应(空)-flowtea (阅读:352次 2013/05/21 16:57) 全国人民包括北京市民不？(空)-feihu (阅读:431次 2013/05/21 22:13) 包括啊(空)-flowtea (阅读:344次 2013/05/22 13:00) 那我没话说了(空)-feihu (阅读:239次 2013/05/22 13:49) 大家都由限制他人自由的冲动：（(空)-金水竹茶叶 (阅读:475次 2013/05/21 16:57) 地球上有完全自由的国家吗？(空)-xiaowukong (阅读:441次 2013/05/21 16:58) 有-百年轮回 (42字节 阅读:324次 2013/05/21 20:09) 版主删帖算限制自由吗-聪明到智慧 (12字节 阅读:329次 2013/05/21 16:59) 人人都想为所欲为，人人都不愿被别人制约，但事实上-倚云 (289字节 阅读:479次 2013/05/21 16:55) 爱与自由-倚云 (167字节 阅读:306次 2013/05/21 21:12) 限制别人自由，而让自己自由自在。(空)-lytmm (阅读:310次 2013/05/21 17:58) 自由不是没有规则，没有规则的自由可参见50w年前的弱肉强食的原始社会；文明世界的自由应该是让规则来维护自由，而不是让规则来限制自由。某些社会-xushi (162字节 阅读:747次 2013/05/21 18:22) 打酱油，从感性来讲，通常大家在家庭环境中是不是感觉自由自在。-百年轮回 (147字节 阅读:485次 2013/05/21 20:22) 自由有2个含义：1个是抽象的概念，无所属；1个是具体的，有所属(空)-feihu (阅读:380次 2013/05/21 20:55) 当从概念落到具体的时候，就要有所属，就是说要有主语(空)-feihu (阅读:397次 2013/05/21 20:55) 作为具体情况，个体之间的自由，也可能是冲突的(空)-feihu (阅读:473次 2013/05/21 20:56) 恩，我的意思是我们追求的终极自由是只存在头脑中还是一种合理的愉悦的生命体验。-百年轮回 (89字节 阅读:438次 2013/05/21 21:06) “个人”也是个抽象的概念，具体化就是A、B、C、D...，而A、B、C、D...作为具体的“个人”，他们之间个人利益也可能是冲突的(空)-feihu (阅读:512次 2013/05/21 21:21) 在冲突的情况下，如何界定自由正义呢(空)-feihu (阅读:476次 2013/05/21 21:22) 理想化的自由，只能存在于资源无限的环境下(空)-feihu (阅读:454次 2013/05/21 21:26) 至于高考问题，本质上还是个 有限资源 如何分配的问题(空)-feihu (阅读:367次 2013/05/21 21:28) “公平正义”的包装固然很拉风，但无助于解决实际问题（资源分配与利益冲突）(空)-feihu (阅读:497次 2013/05/21 21:31) 纯粹绝对的物欲满足是不现实的，也是不可取的，所以人类才消费精神，更要以精神替代物质，所谓的精神变物质。-百年轮回 (89字节 阅读:472次 2013/05/22 00:05) 理想国都是资源无限的：宗教的乐土、天堂...(空)-feihu (阅读:509次 2013/05/21 21:56) 那里才会有极乐而无烦恼(空)-feihu (阅读:320次 2013/05/21 21:57) 人生而自由却无往不在枷锁之中。如果自由是人的天性，那作为群体的人类社会要存在下去就不得不把所有成员的自由都打上些折扣才行。好的制度是给人相对的自由，不致因少部分人追求绝对自由-秘制沸腾鱼 (81字节 阅读:975次 2013/05/21 21:37) 说得太好了！顶顶。(空)-兔子我等着瞧 (阅读:263次 2013/05/21 22:03) 什么是自由？自由就是自己已经拥有的以及能争取到的选择的权利。每个人的自由都是不一样的，一个人不同的时期他的自由也是不一样的。(空)-bigboy (阅读:570次 2013/05/21 22:05) 这世上还有知道什么是自由的人？自由和人这两个词联系在一起太可笑了。(空)-汤木猫 (阅读:328次 2013/05/21 22:06) 自由是好东西,谁都想要,关键是别人是否愿意为你的自由付出代价-c802 (313字节 阅读:818次 2013/05/21 22:50) 9494(空)-feihu (阅读:232次 2013/05/21 23:07) 否，代价不是别人出的，是整个群体自己出的。(空)-开车上网 (阅读:495次 2013/05/21 23:08) 一方愿意“出”是一方面，而对方“接受与否”又是另一方面(空)-feihu (阅读:327次 2013/05/21 23:12) 没接受吗？社保和税单就是契约，公民与政府的。欠账不表示没账。(空)-开车上网 (阅读:329次 2013/05/21 23:15) 社保和税单是契约，但契约的具体内容呢？-c802 (88字节 阅读:344次 2013/05/21 23:20) 这要问政府啊，现在还了多少欠账了，面向非户籍常住人口的公共服务相对于之前增加了多少？麻烦减少了多少？这些说明了什么？(空)-开车上网 (阅读:588次 2013/05/21 23:46) 据说在小学里，外地户口已经占百分之多少了(空)-feihu (阅读:437次 2013/05/21 23:58) 随着时间的推移，小升初之后，会把小学的这个比例，延伸到初中(空)-feihu (阅读:527次 2013/05/21 23:59) 产科床位的紧张，已经常态化(空)-feihu (阅读:297次 2013/05/22 00:04) 公交地铁就更不用说了(空)-feihu (阅读:362次 2013/05/22 00:05) 以上你说的跟138说过的没有区别，我再次重复一遍，北京人满为患，这是事实，怎么解决这个矛盾，用限制权利？管用吗？管用就不是现在这个效果了。怎么解决大城市病，和怎么完善公民公共服务，不是对立的关系。(空)-开车上网 (阅读:519次 2013/05/22 00:16) 那就用钱限制对不？-c802 (64字节 阅读:306次 2013/05/22 00:22) 怎么办，我记得很早以前你我就达成过共识，迁发改委的事不是你揽下来了吗，进展怎么样啊？(空)-开车上网 (阅读:475次 2013/05/22 00:23) 别说发改委了，我建议把清流的国企迁走，他立马就顾左右而言他(空)-c802 (阅读:446次 2013/05/22 00:32) 那是因为他周末要上课-开车上网 (34字节 阅读:207次 2013/05/22 00:39) 某人中风治疗后出院但有条胳膊不如以前灵活了，于是他举着该条胳膊愤愤不平滴说咿呀呀，去医院治病管用吗？管用还能是这个样子呀！哎呀呀！咿呀呀！ 北京人满为患这个问题，人口和资源的关系问题，-秘制沸腾鱼 (606字节 阅读:521次 2013/05/22 07:44) 控制了没控制了没控制了没？进京有条件吗有条件吗？-开车上网 (46字节 阅读:291次 2013/05/22 08:07) 女博士，要控制北京人口很简单，象开国上网所说的外地人开的公司迁出北京，所有国企私企不准聘用非京籍员工，所有来京旅游出公差走亲访友须持进京许可证，跟当年去深圳一样。北京人口马上下降800万相当于国民党的军..-乌龙山民 (39字节 阅读:657次 2013/05/22 08:33) 深圳就是在户口+边防证+暂住证三道闸门制度下快速成为了千万级人口的特大城市。另外，你说的那些可不是我的观点，否则138看见了，那可不是一般的麻烦是相当麻烦。-开车上网 (7字节 阅读:933次 2013/05/22 08:46) 谁什么时候说过只拿高考来堵了？我只是说不存在全面放开的条件，你可能只考虑孩子高考的问题，北京市府出台什么政策都以为是人家存心不让孩子来北京高考，-秘制沸腾鱼 (594字节 阅读:561次 2013/05/22 09:52) 北京人满为患，这是事实，怎么解决这个矛盾------嘻，还有一个办法没试过：觉得管控解决不了北京拥挤的，不妨自愿离京，以便为外来人口腾出地界呢(空)-feihu (阅读:511次 2013/05/22 12:43) 这些都是公共服务的增长么(空)-feihu (阅读:484次 2013/05/22 13:02) 说明契约的内容一直是在改的-c802 (383字节 阅读:453次 2013/05/22 00:09) 你见到条款了？是欠账还是改的？收同样的税和社保，条款怎么分别标识的，你见过？(空)-开车上网 (阅读:509次 2013/05/22 00:12) 北京现行政策就是条款啊-c802 (55字节 阅读:386次 2013/05/22 00:14) 现行政策不是契约的全部。(空)-开车上网 (阅读:478次 2013/05/22 00:22) 那剩下的条款在哪儿？(空)-c802 (阅读:371次 2013/05/22 00:23) 宪法和中国政府签署的国际公约。(空)-开车上网 (阅读:533次 2013/05/22 00:24) 你要说宪法那就糟了-c802 (145字节 阅读:360次 2013/05/22 00:29) 再糟能有多糟，庆幸的是你没有问我准备怎么践行宪法第三十五条。(空)-开车上网 (阅读:457次 2013/05/22 00:37) 那就看真正代价的付出方认不认可了-c802 (65字节 阅读:428次 2013/05/21 23:14) 公共服务，可不就是一锅粥吗？你能分出一二三四子丑寅卯来？交多交少，医保报销都是那么多。(空)-开车上网 (阅读:440次 2013/05/21 23:49) 自由 自私 自利 自律 自在 自慰 自省 好玩吧(空)-酋长 (阅读:290次 2013/05/21 23:26) 高空自主坠落，好玩吗?(空)-开车上网 (阅读:498次 2013/05/21 23:50) 专业一点好不好。那叫“自主高坠”。。。。。呼吁“限制”的人先想想自己被限制的感受，呼吁自由的想象自己自由时候的感受，就一切清楚了。(空)-与邻为善 (阅读:387次 2013/05/22 09:35) 有道理，自主 自杀 这也算一种自由，造谣其实也是一种自由。(空)-酋长 (阅读:363次 2013/05/22 10:32) 看了观网关于自由的帖子，豁然开朗，自由这玩意和欲望赶脚差不多，原文可以替换(空)-阿根廷 (阅读:16次 今天23:27)(空)-c802 (阅读:440次 2013/05/21 23:42) 我们很早不就是自由、民主、文明的社会主义国家了吗？(空)-蓝色理想-008 (阅读:320次 2013/05/22 02:00) 不好意思，记错了。课本里写的好像是富强、民主、文明的社会主义国家(空)-蓝色理想-008 (阅读:383次 2013/05/22 02:01) 自由就是不信谣、不传谣、不造谣(空)-蓝色理想-008 (阅读:675次 2013/05/22 09:32) 自由是人类如此高贵的天性-百年轮回 (544字节 阅读:466次 2013/05/22 11:05) 我觉得还是扯得远了，楼主说得情况是乌托邦式的，我国没有、地球上没有、估计外星也没有！！！不知道楼主是男是女，太理想化了！！！-回龙天下 (651字节 阅读:378次 2013/05/22 11:11) 说的太好了，”绝对的自由“，中国没有，世界没有，火星上也不会有，昨天不会有，今天不会有，明天也不会有，永远不会有！！！！(空)-与邻为善 (阅读:328次 2013/05/22 12:42) 你想要的自由，一定是一部分人的不自由！-风雅青丝 (99字节 阅读:563次 2013/05/22 13:48)

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