既然你提出要黄金，那就以黄金来说一下公平和利益的关系。

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清流漫石

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既然你提出要黄金，那就以黄金来说一下公平和利益的关系。

你第一个向政府要1公斤黄金，是你的利益诉求，但政府只给了你，就存在对其他公民的不公平。这时候又有一些人知道了这件事，他们打着公平的大旗也向政府索要。这时候作为已经拿到黄金的你是不是也可以这样说：如果你们拿到黄金，对其他没拿到的人公平吗？

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共创、共享美好

2013-05-29 22:21:44

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牛人横空出世～说白了，你只是打着统招统录的幌子来维护自己的既得利益而已。(空)-13800138000 (阅读:917次跟贴:133 2013/05/29 21:01)

统考统录是维护我的既得利益，他要求异地高考代表了公平正义！(空)-13800138000 (阅读:179次 2013/05/29 21:03)

前半句看我关于“屁股决定脑袋”的跟帖；后半句要声明一下，我从没有要求异地高考，我只是支持异地高考的诉求。(空)-清流漫石 (阅读:205次 2013/05/30 07:49)

我说的统考统录，是个人自得利益。那就一起欢呼北京关于异地高考的政策。中考职高，欢呼！，借读借考，欢呼！原籍录取，欢呼！-13800138000 (54字节阅读:197次 2013/05/29 21:15)
你不是说屁股决定脑袋吗？(空)-清流漫石 (阅读:212次 2013/05/29 21:48)

前面有个限定词～关于异地高考。-13800138000 (254字节阅读:226次 2013/05/29 21:59)

异地高考屁股决定脑袋，其他事项的呢？支持者屁股决定脑袋，反对者呢？(空)-清流漫石 (阅读:207次 2013/05/29 22:03)

撒旦法法师打发(空)-回龙观搬家最低价搬家 (阅读:201次 2013/05/29 23:30)

逻辑(和高考无关)-13800138000 (274字节阅读:103次 2013/05/29 21:52)

还逻辑呢。任何事都有一个渐进过程，一蹴而就的难度最大。这个道理不难懂吧？高考不平等说了20多年了都没解决，别画饼了。(空)-清流漫石 (阅读:236次 2013/05/29 21:57)

今天知道你不仅向往华西村，还想要黄金。(空)-清流漫石 (阅读:188次 2013/05/29 21:58)

利益博弈，公平。(空)-13800138000 (阅读:85次 2013/05/29 22:01)

你作为第一个向政府要黄金的人，以什么理由呢？公平？(空)-清流漫石 (阅读:203次 2013/05/29 22:05)

要黄金是利益诉求吗？(空)-13800138000 (阅读:160次 2013/05/29 22:16)

是利益诉求，你作为第一个所要黄金的人，政府有三个选择：不给、只给你、给所有国民。如果只给你，那对其他人是不公平的。(空)-清流漫石 (阅读:211次 2013/05/29 22:34)

按你的理论，给不给，不重要，不管博弈啥结果。给也是趋于公平(空)-13800138000 (阅读:90次 2013/05/29 22:42)

服了你了。咱能不胡扯吗？我说结果不重要了吗？(空)-清流漫石 (阅读:137次 2013/05/30 06:30)
只给你，不公平；发给你后，在大家的诉求下逐步发给大家叫趋于公平。(空)-清流漫石 (阅读:187次 2013/05/30 07:09)

既然你提出要黄金，那就以黄金来说一下公平和利益的关系。-清流漫石 (352字节阅读:203次 2013/05/29 22:21)

我说和公平无关，你认为有关。(空)-13800138000 (阅读:168次 2013/05/29 22:26)

咋无关了，只给你黄金不给别人，这公平吗？公平不就是利益的逐步均衡吗？(空)-清流漫石 (阅读:198次 2013/05/29 22:29)

按你的理论，给不给我都是公平！结果不重要。博弈后就趋于公平。给也是公平！(空)-13800138000 (阅读:213次 2013/05/29 22:43)

利益均衡不是结果吗？你能不能别歪曲啊。作为硕士高工，能体现一点儿改有的素质吗？(空)-清流漫石 (阅读:223次 2013/05/30 06:33)

懂了。博士硕士高工获得北京户籍，公平。中考职校高考借读借考原籍录取，公平。-13800138000 (114字节阅读:260次 2013/05/29 22:25)

呵呵，138又来谈逻辑了。请问，有人批评你支持统考统录了么？大家明明是批评你反对“就地高考”，对么？自己仔细想想，想不明白就别掰扯了。(空)-Gadfly (阅读:183次 2013/05/29 22:26)

你先看看清流的帖子。-13800138000 (117字节阅读:95次 2013/05/29 22:28)

我说的是胜于无，能出台就是进步。别歪曲啊(空)-清流漫石 (阅读:256次 2013/05/29 22:31)

呵呵，138们的理解和肢解你观点的能力，见识了吧。(空)-Gadfly (阅读:152次 2013/05/29 22:37)
所以要为北京的职高借读借考原籍录取政策欢呼呀，进步，皆大欢喜！(空)-13800138000 (阅读:153次 2013/05/29 22:38)

有进步就要皆大欢喜？佩服。(空)-清流漫石 (阅读:184次 2013/05/30 06:34)

我觉得吧，在今天还为维系一个世袭制度而奋起辩论的，无论是屁股决定脑袋还是别的什么原因，都算有勇气的。-马匪 (18字节阅读:267次 2013/05/29 22:23)

呵呵，也不一定需要勇气，只要足够糊涂也是可以的。(空)-Gadfly (阅读:162次 2013/05/29 22:27)
世袭------那你希望你的孩子户口落在哪里呢？(空)-feihu (阅读:166次 2013/05/29 22:27)

他说了不算，政府说了算。(空)-清流漫石 (阅读:148次 2013/05/29 22:36)

我没问谁说了算，而是问他希望他的孩子的户口落在哪里(空)-feihu (阅读:154次 2013/05/29 22:37)

落在身边资源集中的地方。(空)-清流漫石 (阅读:177次 2013/05/30 06:36)

呵呵，他希望自己的孩子落在哪和他内心里面知道究竟什么是正确制度的矛盾么？是不是每个从旧制度得到好处的人，都不能反对这个制度？(空)-Gadfly (阅读:183次 2013/05/29 22:38)

我问的是他希望他的孩子的户口落在哪里(空)-feihu (阅读:102次 2013/05/29 22:41)

再说一次，这和他认为这个制度合不合理没有关系。我们讨论的是制度合理与否，没关系的问题还是算了(空)-Gadfly (阅读:228次 2013/05/29 22:46)

我在问他，没有问你么(空)-feihu (阅读:82次 2013/05/29 22:48)

那你是否认为：我无权问他问题呢？(空)-feihu (阅读:149次 2013/05/29 22:48)

你在裁决我的资格是吗？(空)-feihu (阅读:197次 2013/05/29 22:49)

你若是做裁决者，就不必参与讨论了么(空)-feihu (阅读:95次 2013/05/29 22:51)

若是习惯于以裁决者身份参与讨论，那...？(空)-feihu (阅读:184次 2013/05/29 22:51)

feihu又来说别人作裁决者了。我倒想问问，“泄愤”“自忖”“得不到就毁掉”算是怎样的裁决？(空)-Gadfly (阅读:178次 2013/05/29 22:55)

别再装作看不到，这几个问题我已经问过你很多遍了。(空)-Gadfly (阅读:162次 2013/05/29 22:56)

自己动不动做出“泄愤”“自忖”这样的裁决，别人提醒一下你的问题和讨论没关系就给别人扣上裁决的帽子，是不是有些无耻了？(空)-Gadfly (阅读:171次 2013/05/29 22:58)

咋评估对方的观点无妨，但是不能评估对方，这是起码的讨论底线(空)-feihu (阅读:211次 2013/05/29 23:09)

例如：可以说对方的观点无耻，但不能说对方无耻(空)-feihu (阅读:117次 2013/05/29 23:11)

也不能说对方的某个行为无耻？其实，观点有对错，行为有无耻，对么？(空)-Gadfly (阅读:172次 2013/05/29 23:16)

记得feihu同学曾经说中文逻辑不严谨，还普及this和the的区别。这把评价行为和评价人混淆，不知道是概念上没弄清，还是有意为之？(空)-Gadfly (阅读:185次 2013/05/29 23:18)

逻辑层次上，我自认不及你高，甘拜下风，承让了(空)-feihu (阅读:223次 2013/05/29 23:19)

发给(空)-电话18811126427 (阅读:106次 2013/05/30 08:22)

我说过你有没有权么？我是告诉你你提的问题和他的讨论没有关系。你自己说说你这是不是给人乱扣帽子？(空)-Gadfly (阅读:242次 2013/05/29 22:53)

我在问他，没有问你，这个不是很明确吗？(空)-feihu (阅读:311次 2013/05/29 22:56)

他是成年人，扣帽子与否由他来断定，这个还不够明确吗(空)-feihu (阅读:159次 2013/05/29 22:57)

已经习惯于代表他人了是吗(空)-feihu (阅读:94次 2013/05/29 22:58)

裁决、代表...如此这般的习俗...？(空)-feihu (阅读:186次 2013/05/29 22:59)

你的意思是说你问一个人问题别人就不能跟帖？(空)-Gadfly (阅读:111次 2013/05/29 22:59)

自己动不动做出“泄愤”“自忖”这样的裁决，别人提醒一下...是不是有些无耻了？(空)-Gadfly (阅读:0次今天22:58)------那我也不能跟帖？(空)-feihu (阅读:103次 2013/05/29 23:00)

过于无厘头了吧，我说过你不能跟帖了？乱扣帽子么。1）我是再问你这几个裁决是怎么做出了；2）自己做这样的裁决怎么还好意思标榜自己不做裁决；3）你说别人裁决的理由是什么，比你这几个裁决如何(空)-Gadfly (阅读:381次 2013/05/29 23:02)

过于无厘头了吧，我说过你不能跟帖了？------我说过你不能跟帖了？(空)-feihu (阅读:151次 2013/05/29 23:03)

乱扣帽子么。------你自己说说你这是不是给人乱扣帽子？(空)-Gadfly (阅读:3次今天22:53)(空)-feihu (阅读:242次 2013/05/29 23:04)
我在问他，没有问你，这个不是很明确吗？(空)-feihu 请问，你在我的跟帖后面丝毫不讨论我回答的有没有道理，跟这么个帖子，什么意思？(空)-Gadfly (阅读:227次 2013/05/29 23:06)

请问，你这不是在“裁决”我的资格么？你总这么裁决，还好意思给别人扣帽子，这脸皮......佩服。(空)-Gadfly (阅读:176次 2013/05/29 23:00)

你当然没有代表他人的资格(空)-feihu (阅读:173次 2013/05/29 23:01)

你尽可以代表你自己(空)-feihu (阅读:216次 2013/05/29 23:01)

我在问他人问题，你无权代表他人回答(空)-feihu (阅读:203次 2013/05/29 23:01)

“代表他”，这是你的裁决么？我啥时候说过我代表他。他尽可以自己回答，我回我的，他回他的。(空)-Gadfly (阅读:151次 2013/05/29 23:04)

我问的是他，没问你(空)-feihu (阅读:104次 2013/05/29 23:05)

无聊。(空)-Gadfly (阅读:165次 2013/05/29 23:07)

“无聊”可不是回答问题的好句子哦(空)-feihu (阅读:170次 2013/05/29 23:07)

不管别人说啥，根本不理别人说的有没有道理，就一句：“没问你”。呵呵，你怎么说这样的做法。这是个回答问题的好句子么？(空)-Gadfly (阅读:3005次 2013/05/29 23:10)

咱俩的逻辑不在一个层次上，我自认不及你高，甘拜下风(空)-feihu (阅读:319次 2013/05/29 23:13)

承让了(空)-feihu (阅读:183次 2013/05/29 23:14)

“甘拜下风”，还“承让”？怎么这么分裂啊。这逻辑，是够呛。(空)-Gadfly (阅读:93次 2013/05/29 23:19)

嗯，我分裂了，感谢你手下留情(空)-feihu (阅读:176次 2013/05/29 23:20)

如果你真认为自己分裂，就好好讨论问题，别动不动就“裁决”，“没问你”的。不过，我还是关心你那几个“自忖”“泄愤”......是咋做出的，依据何在。(空)-Gadfly (阅读:98次 2013/05/29 23:25)

嗯，我没你强大，甘拜下风(空)-feihu (阅读:98次 2013/05/29 23:25)

强大与否不重要，我关心的是你那几个裁决是依据什么做出的？(空)-Gadfly (阅读:89次 2013/05/29 23:30)

分裂者的裁决，不必关心了吧(空)-feihu (阅读:95次 2013/05/29 23:31)

另外，feihu，你真的觉得我是在和你辩论么？还是那句话，我们的讨论是给别人看的。评判是别人做出的。就你这动不动就“裁决”“泄愤”“自忖”...放在这，相信大多数猪猪是能看清的。(空)-Gadfly (阅读:65次 2013/05/29 23:21)

嗯，相信大家的眼光(空)-feihu (阅读:104次 2013/05/29 23:22)

我反对100%的统招统录,亲兄弟明算账, 对于中央财政供养的院校,应按各地对中央财政实际贡献,院校在本地所占资源,人口计划生育贡献情况等因素、计算各地名额,这样才公平!(空)-波涛汹涌 (阅读:208次 2013/05/29 22:44)

呵呵，138同学看看，到底是谁在反对你的统招统录。(空)-Gadfly (阅读:181次 2013/05/29 22:47)

如果是100%的统招统录、则是绝对平均主义、从理论上看、绝对的平均主义、就是绝对的不公平！但、统招统录这种操作模式是正确的、对于中央财政院校我也认为是必须的、只是必须有一定的原则、规则！(空)-波涛汹涌 (阅读:249次 2013/05/29 22:51)
所以、我并非在反对统招统录、而是希望引向深入、提出具体的统招统录原则、落实方案、而不是搞无原则的绝对的平均主义！(空)-波涛汹涌 (阅读:123次 2013/05/29 22:51)
你真的不懂中国话吗？-13800138000 (24字节阅读:138次 2013/05/29 23:01)

呵呵，物以类聚啊。只看帮派，不管观点。(空)-Gadfly (阅读:204次 2013/05/29 23:12)
不是要无条件吗？即使有条件中国国籍就行了。(空)-清流漫石 (阅读:96次 2013/05/30 06:46)

部委高校，看到这个限制条件了？统考统录，不表示100%的名额，也可以给地方一定比例的名额，例如5%(空)-13800138000 (阅读:190次 2013/05/29 22:51)

恩、我是想把各地名额分配、做可量化、完全公开、透明的计算因素! 比如各地对中央财政实际贡献比例、人口计划生育节余出的名额不得转移,仍应归于本地予以褒奖、院校在本地各种资源的折换名额计算等！(空)-波涛汹涌 (阅读:215次 2013/05/29 22:59)

清流不关心博弈的结果，利益博弈了啥结果都是趋于公平，当然包括博弈后强拆你的住房！(空)-13800138000 (阅读:104次 2013/05/29 22:45)

我从没说过不关注结果的话哈。声明一下。(空)-清流漫石 (阅读:83次 2013/05/30 06:42)

本地财政供养的院校,由本地自行决定！(空)-波涛汹涌 (阅读:201次 2013/05/29 22:48)

狭隘，这样要不要先把从人资源输出地低价抢来的资源给人补上？(空)-mazg (阅读:82次 2013/05/29 22:49)

丝毫不狭隘、如果本地需要资源引入、说明对方对自己有实际贡献、则当然要对其提供对等利益！(空)-波涛汹涌 (阅读:125次 2013/05/29 22:56)

河南、吉林这种被定位成农业省，为保障国家粮食安全丧失了（大部分都是被动的）发展机会，这样的贡献怎么量化？需要给他们什么样的对等利益？-mazg (177字节阅读:130次 2013/05/29 23:06)

可以给农业大省加贡献因子啊！这恰恰可以促进社会、总体趋向对“贡献”认识、促进的导向作用！(空)-波涛汹涌 (阅读:195次 2013/05/29 23:13)

因子多少算合适？给什么利益合适呢？人就要清华北大专录河南吉林学生，能行吗？所谓的有序进入、还有你的可量化计算，都是维护现在基本公共权利不公平的遮羞布(空)-mazg (阅读:224次 2013/05/29 23:18)

现在讨论的是名额分配的原则、那您是怎么认为的、按全国人口平均分配？您觉着这样就合理、公平了？(空)-波涛汹涌 (阅读:215次 2013/05/29 23:24)

分配，还是政府要主导这个事情，就是要政府不要插手名额的分配，学生到哪里都能报都能考，名额分配到哪里还有什么关系吗？(空)-mazg (阅读:104次 2013/05/29 23:38)

您这样的结果，就是权贵，高端阶层占据北京上海，把无论本地外地老百姓都驱逐出去！(空)-波涛汹涌 (阅读:173次 2013/05/29 23:57)

报考资格不限制，然后把好的高校名额都分配到落后地区去，把人都赶到不发达地区，这个主意咋样？还能优化资源配置(空)-mazg (阅读:129次 2013/05/30 00:03)

同意，现在已经开始做了，北京去年贡献3个百分点转移中西部，教育部有1万个本科）投放贫困地区(空)-波涛汹涌 (阅读:105次 2013/05/30 00:06)
同意，现在已经开始做了，北京去年贡献3个百分点转移中西部，教育部另有1万个本科专项投放贫困地区！(空)-波涛汹涌 (阅读:188次 2013/05/30 00:07)
但必须是合理的转移，我认为社会发展的增量可转移，但比如由于严格计划生育节余额，不能转移，应留给当地作为褒奖！(空)-波涛汹涌 (阅读:154次 2013/05/30 00:09)

还有，超生对独生子女权益的侵犯，除非先把全国的生育权统一！(空)-波涛汹涌 (阅读:122次 2013/05/29 23:59)

计划生育就别提了，是福是祸还不知道呢。拿这个说事儿，就如开车所说，被流氓打了，反而在这里比谁挨板子多。说不定2、30年后我们还得感谢这些个超生的孩子，就像开车说的，希望别是战争之类的事情(空)-mazg (阅读:122次 2013/05/30 00:07)

我说的是生育权的平等！至于人家愿意不愿意生、是人家自己的事！独生子女失去兄弟姐妹生命权、亲情权，且承担失独的生存风险，独力赡养多位老人的生活负担，难道不应该照顾吗，这时候，你们的公平、正义又消失了？！(空)-波涛汹涌 (阅读:126次 2013/05/30 05:51)
独生节省了大量社会资源、对促进社会发展是有牺牲、有贡献的！在生育权没有平等之前，建议给独生孩子加分，超生的不扣分！(空)-波涛汹涌 (阅读:131次 2013/05/30 05:56)
超生没什么，是你的自由，但超生、又不做社会补偿，那就无耻了！(空)-波涛汹涌 (阅读:246次 2013/05/30 06:13)

如同农民兄弟种菜，今年北京好考，三亿人涌入北京，明年上海好考，五亿人流向上海，还会促进各地为教育投入吗！(空)-波涛汹涌 (阅读:117次 2013/05/30 00:03)

不知道培养出了无数大家的民国时期的大学会不会出现你说的这种情况，猜想一下？(空)-mazg (阅读:106次 2013/05/30 00:17)

无数大家？占应受教育人口的比例多少? 民国时,老少边穷地区有几个大学、升学率如何？！(空)-波涛汹涌 (阅读:85次 2013/05/30 06:04)

既然是低价资源(空)-波涛汹涌 (阅读:103次 2013/05/29 23:02)
如果实行了这样完全公开、且可计算量化的模式、那么对方将肯定不会再提供无偿低价资源了、两方真正对等了,难道不好吗？(空)-波涛汹涌 (阅读:98次 2013/05/29 23:04)

可计算量化，算的出来吗？政府少干预，交给市场是正途(空)-mazg (阅读:116次 2013/05/29 23:12)

我认为公平是依照于规则的、如果没有规则、或规则不可推算、量化、那反而不利于规则的公平！市场不是万能而美好的、如果没有完善的规则保障、市场是更加血腥、而残酷的、权贵们的狂欢节目！(空)-波涛汹涌 (阅读:103次 2013/05/29 23:17)

中国的市场化，根本就不是真实的(空)-feihu (阅读:158次 2013/05/29 23:23)

市场化只不过是个幻像而已(空)-feihu (阅读:127次 2013/05/29 23:24)

在市场化这个幻象里，得到虚拟的满足感(空)-feihu (阅读:111次 2013/05/29 23:25)

可他认为现在的市场化就是真正的市场化。其实还是有部分行业还是比较充分市场化了的，比如家电行业、物流业、电子商务等(空)-mazg (阅读:81次 2013/05/29 23:25)
非常同意、中国的市场化是有问题的! 但、我想的是、恰恰是通过这样公开、透明的名额分配计算、必将促进市场化对规则、利益、对等关系、什么是贡献认识的推动作用！名额摆在这、各地肯定要争抢、大家摆在明面上抢才好！(空)-波涛汹涌 (阅读:124次 2013/05/29 23:28)

公开、透明------关键(空)-feihu (阅读:178次 2013/05/29 23:30)

大家摆在明面上------关键(空)-feihu (阅读:101次 2013/05/29 23:30)

管制是公开、透明的最佳制度保障。(空)-开车上网 (阅读:180次 2013/05/30 00:49)

市场不是万能而美好的------精辟(空)-feihu (阅读:101次 2013/05/29 23:29)

管制是万能而美好的。(空)-开车上网 (阅读:91次 2013/05/30 00:47)

在完美的粮食统购统销制度下，粮票是保证粮食正确分配的唯一途径。-马匪 (27字节阅读:228次 2013/05/30 01:05)

好，那就放开，房姐能买40套，煤二代能买100套，把房价炒上去了，然后告诉老百姓，你们要适者生存，买不起房的活该！(空)-波涛汹涌 (阅读:249次 2013/05/30 05:46)

嘿嘿，这些房姐房叔现在买到这些房子，是在放开的情况下还是管制的情况下？10年来房价暴涨普通百姓望房兴叹，是在放开的情况下还是管制的情况下？(空)-开车上网 (阅读:198次 2013/05/30 06:43)
你用过粮票没？你以为粮票年代挨饿的是哪拨人？(空)-马匪 (阅读:101次 2013/05/30 09:32)

本地的财政是由谁供养的？(空)-开车上网 (阅读:142次 2013/05/30 00:50)

本地怎么了，没什么可回避的，说白了就是本地利益，到美国也是本地优先！促进各地把当地发展好，难道不对吗？如果不建立这样的利益格局，那哪个地方政府会加大教育投入？反正大家都吃大户呗、搞平均呗！(空)-波涛汹涌 (阅读:177次 2013/05/30 06:09)

瞎激动，我同意你本地财政支持本地公共服务，这天经地义，我只是问你本地财政是谁供养的，本地财政的钱总不是大风刮来的吧？(空)-开车上网 (阅读:197次 2013/05/30 06:46)

牛人牛在哪里？我说部委高校统考统录，这是我维护既得利益(尽管这样我吃亏而占不到便宜)-13800138000 (149字节阅读:100次 2013/05/29 23:16)

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