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开车上网 等    级：资深长老 经 验 值：363411 魅 力 值：684 龙    币：152486 积    分：191452.2 注册日期：2003-11-02	这算下结论吧，已经定义对方不能自圆其说了，那88了，睡觉去咯。 (无内容)
2013-06-01 00:03:51	此文章已经被查看312次

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如果你有耐心，可以好好看看这篇文章《黄钟：户籍制度与社会控制》-五丈秋风 (47字节 阅读:1619次 跟贴:63 2013/05/30 13:40)[跳过] 顶一下(空)-与邻为善 (阅读:196次 2013/05/30 14:01) 这个帖子会消失的。(空)-中农 (阅读:229次 2013/05/30 14:19) 没事吧，人家公开媒体发表的。-五丈秋风 (43字节 阅读:323次 2013/05/30 15:35) 刚才有人发了个有房无户口的上学问题的帖子，好像找不到了。(空)-与邻为善 (阅读:341次 2013/05/30 15:37) 你说的那个贴在了，我给你顶一下吧，呵呵(空)-五丈秋风 (阅读:217次 2013/05/30 16:06) 哈哈，有理！(空)-中农 (阅读:266次 2013/05/30 15:38) 我转过几篇正规杂志的，都被删了。(空)-中农 (阅读:324次 2013/05/30 15:39) 不知道管删帖的是观网的工作人员，还是党领导的网络评论员；不知道他们判断的标准是什么。(空)-五丈秋风 (阅读:263次 2013/05/30 15:57) 很长吗？(空)-国泰民安 (阅读:258次 2013/05/30 18:21) 是挺长的！(空)-五丈秋风 (阅读:209次 2013/05/30 19:49) 社会控制才是问题的所在(空)-feihu (阅读:258次 2013/05/30 20:03) 户籍不过是控制的手段、工具而已(空)-feihu (阅读:214次 2013/05/30 20:03) 控制的思路不变，即便是取消了户籍，也还是会有其它的手段(空)-feihu (阅读:222次 2013/05/30 20:04) feihu这不挺明白的么？那你说，现在是应该继续收紧控制呢，还是该逐渐一点点放开？(空)-Gadfly (阅读:313次 2013/05/30 23:10) 感觉黄钟还是书生的路子，没有啥好的具体办法(空)-feihu (阅读:268次 2013/05/30 20:06) 中国从来就不缺理论，缺的是具体的办法(空)-feihu (阅读:244次 2013/05/30 20:07) 国人崇尚理论，乏于实践工艺(空)-feihu (阅读:254次 2013/05/30 20:08) 那个分粥的故事，就比较工艺化(空)-feihu (阅读:218次 2013/05/30 20:09) 程序很重要：合理的程序，也许 未必 总是导致合理的结果；但是不合理的程序，极大地 可能会导致不合理的结果(空)-feihu (阅读:231次 2013/05/30 20:11) 掌权的不动，要求掌权的动被批影响稳定挑战现行规则，只谈看法又会被批光说不练，feihu威武。又说又练，波涛要求不得添加味精。以上所有，138认为¥@？%5|$+*#%}。(空)-开车上网 (阅读:322次 2013/05/30 23:45) 只谈看法又会被批光说不练------不是这个意思(空)-feihu (阅读:118次 2013/05/31 22:30) 只谈看法又会被批光说不练------户籍制度的弊端，相信早有共识，无需黄钟以切身体会再唠叨一番，专家学者不妨多探寻一些实际办法，要比不停地重复问题更有价值(空)-feihu (阅读:413次 2013/05/31 22:52) 专家学者的价值，不在于重复唠叨大众都知晓的问题，而是要为大众研究出一些解决问题的方法才好(空)-feihu (阅读:214次 2013/05/31 22:55) 好比说吸毒有害，这是地球人都知道的。(空)-feihu (阅读:162次 2013/05/31 23:04) 这么多年以来，一拨一拨人都是在说现象没有说建议和方法啊？(空)-开车上网 (阅读:329次 2013/05/31 23:13) 1.感觉黄钟的原文是在老调重弹式地唠叨；(空)-feihu (阅读:252次 2013/05/31 23:15) 2.建议和方法么，要考虑现实中的可操作性，这个是国人的短板。(空)-feihu (阅读:299次 2013/05/31 23:16) 即以分粥为例，国人的思路会咋思考呢？(空)-feihu (阅读:285次 2013/05/31 23:19) 若是连分粥这样的小事，都搞不定的话，那...？(空)-feihu (阅读:230次 2013/05/31 23:39) 转回来了吧，国情论！一边让人出方案，出了方案，不符合国情不符合现实没有可操作性等等论调就出来了，兜圈子很有意思是吗？观网一年来的讨论不就是这样转圈的吗。讨论转圈还不可怕，执政者也是如此转圈，几十年就耗..(空)-开车上网 (阅读:456次 2013/05/31 23:33) 咱先不讨论肉食者的事情，咱就先说分粥这样的小事，如何思路呢？(空)-feihu (阅读:311次 2013/05/31 23:35) 我感觉讨论具体的例子，也许更容易做分析(空)-feihu (阅读:244次 2013/05/31 23:36) 这是分粥吗？懒得说了都。(空)-开车上网 (阅读:242次 2013/05/31 23:36) 你看你看，一到具体就卡壳(空)-feihu (阅读:292次 2013/05/31 23:38) 一个良好的鼓励创新鼓励努奋斗的机制和一个束缚压抑人的积极性的机制，所创造的东西是一样的吗？当你着眼于100个人能分一部固话还要交初装费的时候，当你着眼于用14.4k的猫拨号上网的时候，你想象过一个人能分几部IP..-开车上网 (44字节 阅读:597次 2013/05/31 23:44) 开始发散兼跑题啦(空)-feihu (阅读:271次 2013/05/31 23:45) 跑题，哪儿在跑？欢迎质疑，以免沦为专制分子。(空)-开车上网 (阅读:187次 2013/05/31 23:47) 我是想讨论分粥的具体问题呢(空)-feihu (阅读:235次 2013/05/31 23:49) 我说的很清楚，这不是分粥的问题，把户籍问题说成是分粥的问题，才是标准的跑题。(空)-开车上网 (阅读:324次 2013/05/31 23:51) 哦，那是我跑题了(空)-feihu (阅读:236次 2013/05/31 23:52) 一边让人出方案，出了方案，不符合国情不符合现实没有可操作性等等论调就出来了------出来了方案就不能被质疑或者否定么？若是口衔天宪，还出方案作甚(空)-feihu (阅读:319次 2013/05/31 23:42) 专制其实就隐含在心中(空)-feihu (阅读:222次 2013/05/31 23:43) 啥样的土壤，长啥样的植物(空)-feihu (阅读:318次 2013/05/31 23:43) 土壤怪罪植物，岂不是有趣呢(空)-feihu (阅读:282次 2013/05/31 23:45) 话都是你说，还说别人专制，这帽子扣的，牛X。(空)-开车上网 (阅读:243次 2013/05/31 23:46) 反过来讲，算不算是你不容别人质疑你的国情论呢？这叫什么呢，叫专制，我不觉得，你不是一个专制的人，嘴上至少是这么说的，所谓feihu从来讨论温文尔雅，扣帽子的技巧，佩服啊。(空)-开车上网 (阅读:307次 2013/05/31 23:50) 算不算是你不容别人质疑你的国情论呢？------尽管质疑么(空)-feihu (阅读:376次 2013/05/31 23:51) 面临质疑并不可怕(空)-feihu (阅读:228次 2013/05/31 23:52) 任何论点都是要经历质疑过程的(空)-feihu (阅读:209次 2013/05/31 23:53) 质疑可以继续被质疑吗？然后可以被质疑的可以继续被质疑吗？讨论会有个延续性，有不同意见可以继续自由表达，就像我们现在这样，这不叫专制。专制是：停，听我的，你不许再说了。(空)-开车上网 (阅读:269次 2013/05/31 23:56) 专制是：停，听我的，你不许再说了。------这是专制的显性表达(空)-feihu (阅读:323次 2013/05/31 23:58) 我的看法是这样的：(空)-feihu (阅读:217次 2013/05/31 23:59) 自己的论点被对方质疑，而不能自圆其说的时候，不妨承认现实，再去想其它办法改进 或者 干脆改换观点。(空)-feihu (阅读:281次 2013/06/01 00:01) 而不是通过找出对方的短板，来证明自己没有短板(空)-feihu (阅读:204次 2013/06/01 00:02) 这样的讨论方式，基本没有价值，其最终的结局就是永恒的那道菜...(空)-feihu (阅读:226次 2013/06/01 00:03) 那道菜的存在，永恒地反证了国情论、素质论...(空)-feihu (阅读:214次 2013/06/01 00:04) 这算下结论吧，已经定义对方不能自圆其说了，那88了，睡觉去咯。(空)-开车上网 (阅读:312次 2013/06/01 00:03) 已经定义对方不能自圆其说了------为啥是“对方”呢？(空)-feihu (阅读:171次 2013/06/01 00:05) 我不是没有认输过，也不是没有退出过，你不妨在观网找找看(空)-feihu (阅读:234次 2013/06/01 00:05) 反过来说，你不妨看看：曾有几人会认输、几人会退出(空)-feihu (阅读:312次 2013/06/01 00:08) 再说一句88，睡觉去咯，feihu晚安。(空)-开车上网 (阅读:261次 2013/06/01 00:06) 嗯，好吧(空)-feihu (阅读:227次 2013/06/01 00:10) 所以，一个观点尤其是否定的观点刚亮出来，就作出对方是专制思想的结论，有点欠妥吧。如果没有反复的否定没有你来我往的不断质疑，辩论还存在吗？(空)-开车上网 (阅读:231次 2013/05/31 23:59) 没来得及看，先存着，回来仔细读。(空)-Gadfly (阅读:180次 2013/05/30 23:08) http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1271700617_0_1.html 这是作者的博客。推荐阅读。(空)-龙的回忆 (阅读:896次 2013/05/31 12:52)

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