呵呵，就地转化为城镇？知道民主化以前南非的黑人家园运动是咋回事吗？就地转化为城镇，谁来控制？没看到政府主导的造城运动，造就的一座座鬼城么？你还给人家权利，让人家自由流动，

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五丈秋风

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呵呵，就地转化为城镇？知道民主化以前南非的黑人家园运动是咋回事吗？就地转化为城镇，谁来控制？没看到政府主导的造城运动，造就的一座座鬼城么？你还给人家权利，让人家自由流动，

　　人家流动到哪儿就是那儿！城市化也罢城镇化也罢，人口流动成什么样就是什么样，这才是最有效率的，最符合经济发展规律的！相信人家每一个个体都是理性的，人家会根据自己的境况作出对自己最有利的最佳选择的！人们这些人，平时都让主子给自己做主做习惯了，在这儿习惯性的忽悠别人！

2013-08-01 14:28:20

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【张维为】印度贫民窟带来的震撼与思考-13800138000 (11320字节阅读:2572次跟贴:84 2013/07/31 11:40)

说美国好的大多是去不了美国，说印度好的大多是不会去印度，说中国不好的大多理由是因为他们爱这个国家，所以不能说中国好。(空)-酋长 (阅读:381次 2013/07/31 11:45)

我的观点：美国虽好，不适宜安家落户，中国有问题，我离不开她。印度脏乱差，但是要是让我选个除中国以外的居住地，我可以选印度。(空)-domino999 (阅读:377次 2013/07/31 12:25)

让我选个除中国以外的居住地，我就选瑞士、摩纳哥(空)-13800138000 (阅读:279次 2013/07/31 12:33)
个人喜好吧，选中国以外的居住地，亚洲我会选马来西亚，欧洲选奥地利或者瑞士（奥地利更好一些），大洋洲都一样澳大利亚新西兰都很好，美洲一定是加拿大。(空)-酋长 (阅读:842次 2013/07/31 14:45)

不知道你们选中国以外的居住地是不是看重环境，我选印度是因为当地的人，那是是一种发自内心的友好，而不是象欧美人只是高素质的礼貌。(空)-domino999 (阅读:299次 2013/07/31 14:52)

国内一些人主张学习印度的民主，甚至学习印度的贫民窟，认为这是尊重人权，我真想建议这些人去印度发达地区的贫民窟小住一两天，亲身体验一下印度劳苦大众的实际生活状况，了解一下......(空)-13800138000 (阅读:316次 2013/07/31 12:22)
在汉语里，形容一家贫穷用啥成语？-13800138000 (214字节阅读:708次 2013/07/31 12:30)
情何以堪，情何以堪，民猪精蝇们，美分儿们，公痔普世价值们，给你们根绳子，找棵歪脖子树，下面的我不教你们了！(空)-逆时针甲 (阅读:280次 2013/07/31 12:32)
狮屎也好，熊便也罢1(空)-逆时针甲 (阅读:257次 2013/07/31 12:33)
另一位学者追问：“您是不是想证明‘专制’比‘民主’更有效率？”---犀利。另外一提自由，就提贫民窟。似乎大城市没有贫民窟，就表示没有贫民一样。。。-与邻为善 (215字节阅读:280次 2013/07/31 12:33)

限制了吗？700多万非户籍人口怎么来的？(空)-13800138000 (阅读:257次 2013/07/31 12:37)
一些高级一些五毛们，总是用复杂的叙述和旁征博引来论证宇宙真理的存在，观里的一些ID需要好好学习的了。哈哈(空)-与邻为善 (阅读:296次 2013/07/31 12:40)

真理就是---资源不是无限的，给美国10亿人口，看他限制不限制。(空)-13800138000 (阅读:291次 2013/07/31 12:42)

你是那个什么大师吗，有本事把13亿人都塞进他们向往的大城市！(空)-逆时针甲 (阅读:308次 2013/07/31 12:43)

为什么要塞呢？如果不愿意来，你塞个什么劲呢？是有病么？人家愿意来，你堵个什么劲呢？是有病么？(空)-与邻为善 (阅读:341次 2013/07/31 12:45)

那你为啥来北京呢，比别人多混了个文凭，在单位站对了山头，折磨折磨别人，自己也耗子扛枪，抖起来了，你也就这点资本吧！(空)-逆时针甲 (阅读:258次 2013/07/31 13:12)

先讲讲自己为啥来，我再接着讲。(空)-与邻为善 (阅读:244次 2013/07/31 16:54)

有本事的人不会这么做，有本事的人，会把大部分城市都变成人们向往的城市，而不仅仅是只有几个(空)-南极舟_ (阅读:301次 2013/07/31 12:45)

你说的这个人，是上帝还是佛祖？(空)-13800138000 (阅读:314次 2013/07/31 12:50)
就是啊，总有一些人，总觉得在大城市要被当爷给供着才爽，这些人趁早滚蛋！(空)-逆时针甲 (阅读:325次 2013/07/31 12:51)
另外还告诉你们，别人模狗样的回到老家，老家人虚寒问暖把你当北京人供着，告诉你，你那副小人得志的模样，北京没人惯着你这毛病！(空)-逆时针甲 (阅读:497次 2013/07/31 12:55)

说老实话，我一直觉得在北京呆着，给北京人添麻烦了，换位思考，我能理解北京人的苦衷。-南极舟_ (316字节阅读:497次 2013/07/31 13:00)

没人请你来，也没人撵你走，你自己内心的那点东西，愿走走，愿来来，别总拿出门拣不到钱当吃亏好不好！(空)-逆时针甲 (阅读:439次 2013/07/31 13:05)

说点讲道理了话吧，这种指桑骂槐式的话，说多了，只会降低你的身份，别说外地人，北京人也会瞧不起你的。(空)-南极舟_ (阅读:343次 2013/07/31 13:12)

说话讲点良心就好！这就是北京范之一1(空)-逆时针甲 (阅读:379次 2013/07/31 16:52)

没北京人的范，就别耗子扛枪，吓唬你们的老乡，家乡的人去，好好找没人地方去撒尿拾到拾到自己个去！(空)-逆时针甲 (阅读:404次 2013/07/31 12:56)

一直觉得很奇怪，在北京住了有将近10年，遇到无数北京人，有房东，邻居，同事，朋友，说实话，没遇到一个不好的，甚是有些素未谋面的北京的网友，听说有困难，都很热心帮忙，为什么回龙观网上总是能听到这些声音？(空)-南极舟_ (阅读:653次 2013/07/31 13:03)

我说的是人世浮世绘，别对号入座！(空)-逆时针甲 (阅读:373次 2013/07/31 13:07)

跟我讲哲学？免了吧，不懂(空)-南极舟_ (阅读:385次 2013/07/31 13:08)

有本事的人都千里迢迢的来大城市淘金了，还会管家里的好坏，总会说，家里不适合发展，没前途啊！(空)-逆时针甲 (阅读:468次 2013/07/31 13:11)

一定环境下的确如此。例如在军队，上级对下级‘专制’，下级以服从命令为天职-呆呆虫 (131字节阅读:601次 2013/07/31 12:46)

明白了，张教授的良政就是：让贫民窟留在农村！-郭巨侠 (242字节阅读:434次 2013/07/31 13:29)

良策是城镇化建设（不是城市化建设）。通过就地提高地方的基础设施和产业基础，减少乡村和城市的差距，同时，减少农业人口，就地转化为城镇人口。(空)-酋长 (阅读:304次 2013/07/31 14:47)

这才是解决问题的正道(空)-南极舟_ (阅读:330次 2013/07/31 17:01)
呵呵，就地转化为城镇？知道民主化以前南非的黑人家园运动是咋回事吗？就地转化为城镇，谁来控制？没看到政府主导的造城运动，造就的一座座鬼城么？你还给人家权利，让人家自由流动，-五丈秋风 (399字节阅读:463次 2013/08/01 14:28)

700多万北京非户籍居民不是自由流动来的吗？(空)-13800138000 (阅读:210次 2013/08/01 14:37)

是自由流动来的，所以呀！既来之，则让人家安之，同税同权，给人家提供平等的公共服务是政府应尽的义务！-五丈秋风 (114字节阅读:243次 2013/08/01 14:42)

大家都交税了，凭啥你就能上中关村一小，我就不能上？(空)-13800138000 (阅读:308次 2013/08/01 14:43)

是呀，你认为共建生、条子生等上中关村一小很正常，认为义务教育阶段的公立学校还都分出个三六九等很正常呀，所以呀，你早就被奴化了，奴性是深入骨髓的！(空)-五丈秋风 (阅读:486次 2013/08/01 14:58)

不符合你的思想就是奴性？国外的小学就没有名校好校差校的差别就都完全一样？-13800138000 (96字节阅读:297次 2013/08/01 15:01)

名校是私立的，你选择你多交钱，政府有义务提供公立的，平等的义务教育！搞不清楚这个逻辑就不要混淆是非了！(空)-五丈秋风 (阅读:239次 2013/08/01 15:05)

以小学为例，国外的名小学都是私立的？公立的就没有好小学？平等的义务教育就是学校绝对不能分出高低上下？(空)-13800138000 (阅读:660次 2013/08/01 15:09)

呵呵，我不想和国外比较，人家有人说了，说国外好的都是没去过国外的，我的确是没去过国外，哪儿像人家到处一走到处一看，原来国外人民都生活在水升火热之中的！-五丈秋风 (592字节阅读:448次 2013/08/01 15:24)

不懂就不要装懂！国外哪个城市要是也像北京这样人满为患，也一样有条件限制入不了学！(空)-13800138000 (阅读:213次 2013/08/01 15:31)

呵呵，现在又不比了，不是和印度比嘛？比不过了吧？又强调北京的特殊性了，北京的特殊性就是：北京是伟光正的党的盛世橱窗！(空)-五丈秋风 (阅读:255次 2013/08/01 16:16)

北京不是孟买，中国也不是印度！你就不要不懂装懂了！(空)-13800138000 (阅读:303次 2013/08/02 13:38)

其本质是，你们这些贫民根本没有资格到首都，上海这种城市来，就躲在山沟里吧，别污了老爷们的眼睛。。。哈哈(空)-与邻为善 (阅读:361次 2013/07/31 15:03)

看来居住在北京的贫民都有北京户籍的，常住北京的700万非户籍人口都是富人不是贫民！(空)-13800138000 (阅读:399次 2013/08/01 10:28)

看来印度人傻，不知道给草刷绿，把平民窟建立个假墙圈子里面，强拆解决这帮流民。不要做50步笑100的人了。(空)-五龙 (阅读:403次 2013/08/01 10:23)

有些人真是可笑之极，印度要是像中国一样，动用大量城管警察把所有的贫民窟都强行铲除，修成绿花带，修成大公园，修成宽敞明亮的大街道，印度就与北京一样“文明”了！-五丈秋风 (594字节阅读:393次 2013/08/01 14:38)

如果你是占你自己的土地，就不能铲除，你占别人的（公共的）土地，就可以铲除。(空)-13800138000 (阅读:302次 2013/08/01 14:43)

印度的贫民窟不能占用别人私有的土地，占用的都是公共的土地，而印度不铲除，而且占用多年后政府再拆迁还要给补偿，是不是政府怕铲除后那些贫民的境况变得更糟，这岂不正说明印度政府比中国更文明么？(空)-五丈秋风 (阅读:499次 2013/08/01 14:47)

难道任何人都可以随便到公共土地上搭个窝棚占据着，将土地据为己有？(空)-13800138000 (阅读:262次 2013/08/01 14:49)

如果政府能为其提供廉租房、福利房，我想不会有人愿意去搭窝棚的；如果政府没能力给人家提供福利，那就给人家住贫民窟的自由！(空)-五丈秋风 (阅读:239次 2013/08/01 15:00)

印度政府给提供了吗？北京市政府有能力提供吗？(空)-13800138000 (阅读:269次 2013/08/01 15:02)

印度政府也没能力提供福利，但人家给了住贫民窟的自由；而我们，连允许人家住贫民窟的自由也没有，是不是说明我们很不如印度政府，很不如前南非的白人政府？(空)-五丈秋风 (阅读:222次 2013/08/01 15:26)

你占了哪块儿公共土地，这块儿土地就属于你的了，这不叫自由！是你脑子进水了！(空)-13800138000 (阅读:357次 2013/08/01 15:29)

有人说是据为己有了吗？印度政府拆迁贫民窟时给贫民一定的补偿让人家另寻住处，这就叫据为己有吗？-五丈秋风 (407字节阅读:433次 2013/08/01 16:14)

不是自己的土地理直气壮地霸占，算据为己有么？(空)-13800138000 (阅读:335次 2013/08/02 13:36)

民主化之前的南非白人政府，尚能给黑人劳工在首都郊外给一大片地任其搭建贫民窟从而建立起家庭生活，任黑人建自己的子弟学校！北京做得到吗？北京有前南非的白人政府文明吗？-五丈秋风 (3字节阅读:424次 2013/08/01 14:51)

北京有种族隔离吗？北京的学校有户籍学校非户籍学校之分吗？北京不提供非户籍义务教育吗？(空)-13800138000 (阅读:329次 2013/08/01 14:55)

呵呵，这不是这几年来在舆论压力下进步的结果吗？有大量的民办的民工子弟学校存在还是几年前的事情，现在还有！北京大量关停打工子弟学校的初衷不是把流动人口赶出去吗？-五丈秋风 (93字节阅读:327次 2013/08/01 15:03)

现在也有还有很多民办学校！被关停的打工子弟学校是什么状况你知道么？这些学校符合办学条件吗？不符合办学条件被关停不正常么？(空)-13800138000 (阅读:472次 2013/08/01 15:06)

符合办学条件？办学条件还不是官字一张口么？还是那句话，如果给人家提供不了白面馒头，就没有资格打掉人家手里的黑窝头，然后又说黑窝头既不卫生又难吃，我是为你好！-五丈秋风 (27字节阅读:281次 2013/08/01 16:19)

如此说来，假冒伪劣商品都不能查，违章建筑豆腐渣工程都不该管了。有总比没有好，不管它是否伪劣不合格。(空)-13800138000 (阅读:300次 2013/08/01 17:11)

你五丈秋风有本事，完全可以建个私立的学校，市政府也肯定欢迎，只要你肯投入，场地、校舍、师资都符合办学条件！(空)-13800138000 (阅读:337次 2013/08/01 15:07)

放p。(空)-厚道人 (阅读:179次 2013/08/01 15:58)

似乎不像“厚道人”说的(空)-与邻为善 (阅读:225次 2013/08/01 16:20)

北京只要是占用公共用地搭贫民窟绝对的铲除没商量，是不是说明，北京对待自己同种族的同胞－农民工兄弟，比前南非的种族歧视的白人政府对黑人还要狠还要毒？(空)-五丈秋风 (阅读:218次 2013/08/01 14:56)

不是！-13800138000 (127字节阅读:143次 2013/08/01 14:58)

不是谁先占有是谁的，是占用一部分来维持最基本的居住需求，而在印度也只是默许而已！如果是占作它用，当然是不允许的。(空)-五丈秋风 (阅读:250次 2013/08/01 15:14)

北京市政府正式宣布--天安门广场、故宫博物院、天坛、景山、北海、奥林匹克公园.....所有的公共场地谁先搭窝棚占了“居住”，这块地就是谁的(空)-13800138000 (阅读:199次 2013/08/01 15:18)

天安门广场给不了，郊区也给不了吗？南非的白人政府给黑人都能给，我们的政府就做不到么？(空)-五丈秋风 (阅读:317次 2013/08/01 16:22)

集体土地你没权占，国土每年都有拍卖，你拍下来就有权占但是也要符合规划而不是随便建。(空)-13800138000 (阅读:202次 2013/08/01 17:14)

我曾经在2008年和2010年先后数次到过印度，说的比较客观。但印度人比较认命和有宗教信仰，所以穷也无所谓，但中国不是(空)-小数点 (阅读:496次 2013/08/01 10:59)

我同学到尼泊尔、印度游历了半年，回来后变的比较平和了，也许印度人的生活态度，对他还是有些影响。(空)-lytmm (阅读:577次 2013/08/01 14:44)

五丈秋风，天安门广场被众多贫民搭窝棚常年占据着，这就是你追求的自由？(空)-13800138000 (阅读:305次 2013/08/01 15:34)

你行了吧？又开始胡搅蛮缠了，歇歇得了，正式辩论你从来不是对手，我就是最近工作比较忙，没时间出来收拾你而已！(空)-五丈秋风 (阅读:353次 2013/08/01 16:32)

就是要剥你的画皮让大家看看你的伪善！-13800138000 (54字节阅读:289次 2013/08/01 17:08)
（少数人）能来分享北京的不公平就是公平，还有比你这观点更雷人的吗？-13800138000 (87字节阅读:283次 2013/08/01 17:26)

五丈秋风，义务教育阶段，所有的小学初中不论经过多少年，都必须完全一样，不能有好有差？-13800138000 (48字节阅读:248次 2013/08/01 15:46)

感谢138同学能让这个话题长青(空)-mazg (阅读:210次 2013/08/02 18:19)

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