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酋长 等    级：资深长老 经 验 值：22772 魅 力 值：5344 龙    币：37411 积    分：23004.1 注册日期：2003-05-16	咬文嚼字是没用的，不管是什么制或治，人组成的社会最终都是人治，法治只不过是人治的一种延伸而已。那些认为法治高于人治的，都是忽视了社会是有人组成的，把社会看成静态的，完全物化的。 中国那些认为法治就比人治多高明的人，往往是理想化，不顾中国的实际情况，并且头脑简单化的。 法是谁定的？是人，定了法谁来执行，遵守，约束？还是人。 为什么要有法？因为要有规则，要有秩序，人和人之间要有利益平衡和制约，个体利益和整体利益要有协调和谐的框架，个体自由和整体自由要有协调和框架，这是法的基础。 当很多个体根本就不守法，有法也不依的时候，天天喊法治是没用的。因为根本就是执行不了的法律。当很多个体根本就不遵守整体利益的游戏规则，就想突出个体利益的时候，就是丛林法则，而不是人治法则，那时候各方都会大谈法治，但却没人去遵守法律。 人治还是法治，归根结底，还是人治。真正的法治，是人力无法逆转的自然规则，而只要有人的地方，其实，就是人治，法治不过是一种壳而已。忽视人作为社会基本单位，从根本上就是错误的。 『声明：以上内容为本站网友《酋长》原创，转载需征得原作者同意并注明转载自www.hlgnet.com』 -- 博客该网址不再展示 微博该网址不再展示
2013-08-10 15:56:46	此文章已经被查看561次

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访民眼中的巡视组：老虎都能打苍蝇不在话下------就事论事，这是好事，但是千百年过去了，却仿佛“钦差大人”，“尚方宝剑”的身影又回来了，这是好事吗？法制不昌，纷争不息。-自在山林中 (70字节 阅读:1615次 跟贴:34 2013/08/10 11:21)[跳过] 没办法的办法 过去5年 有个蠢驴 把 天下 搞乱了.....(空)-myhlgcatt (阅读:196次 2013/08/10 11:28) 新闻周刊蔡如鹏：上访通宵排队见中央巡视组 发觉对方都是本地口音-回龙观hlg (14字节 阅读:393次 2013/08/10 11:28) “法制不昌，纷争不息。”，顶这句。中国历史上吏治的循环，同样的故事一次次上演，却放着外面那么多有效的经验视而不见。(空)-Gadfly (阅读:280次 2013/08/10 11:53) 对了，不是视而不见，是大力地攻击人家这些经验。(空)-Gadfly (阅读:208次 2013/08/10 11:54) 前两天好像有人翻出了当初关于李庄的一个帖子，山林同学对法治的观点也很有道理。(空)-Gadfly (阅读:209次 2013/08/10 11:56) 法制对现代社会尤其是中国这样一个发展中国家的实现真正和谐是至关重要的，另外治与制是不一样的，就好像术与道的不同。(空)-自在山林中 (阅读:276次 2013/08/10 12:31) 呵呵，是的，法治与法制是不同的。所以我才特意打上“法治”，在现在的中国，相对于法制，更缺的是法治。(空)-Gadfly (阅读:187次 2013/08/10 12:57) 原来如此。不过，我恰恰觉得“法治”不过是“人治”的延伸而已，“法”成了“治”的工具，结果，谁要治就很重要了，要治谁就更重要了；而“法制”指的是制度，是框架，无所谓谁谁，一切以法律为准绳，不避权贵，不枉..(空)-自在山林中 (阅读:235次 2013/08/10 14:10) 我的理解，“法制”类似古代法家所强调以律法为手段压制，达到统治国民的目的。而“法治”才是现代民主制度下的，一种社会形态，一种全民认可的法律系统。(空)-与邻为善 (阅读:404次 2013/08/10 13:23) 在“法制”下，会孕育出一些的酷吏，这些官吏只有律法，缺少人性。(空)-与邻为善 (阅读:191次 2013/08/10 13:29) 那篇是我发的，从一开始就非常不认可重庆的做法，记得当时发帖子，被人痛扁。。。不过习惯了，因为这里发帖总是被痛扁(空)-与邻为善 (阅读:242次 2013/08/10 13:31) 八府巡按(空)-feihu (阅读:197次 2013/08/10 12:16) 古代不是有御史台科道言官么(空)-feihu (阅读:305次 2013/08/10 13:23) 巡视，怕又是一阵风(空)-倚云 (阅读:215次 2013/08/10 15:31) 到最后才发现，一个无底洞……(空)-gongjianshao (阅读:357次 2013/08/10 13:44) 依靠上级来监督下级，难度不低(空)-feihu (阅读:219次 2013/08/10 13:55) 上级的数量肯定少于下级，根本就监督不过来(空)-feihu (阅读:165次 2013/08/10 13:55) 感觉舆论监督可能更有效(空)-feihu (阅读:210次 2013/08/10 13:56) 不要这么悲观嘛，说不定能发展出一个具有中国特色的巡回法院审判制度。(空)-aceofbase (阅读:202次 2013/08/10 14:03) 我们已经有了一个有XX特色的反贪局很多年了......一瓶子墨水，你往里滴多少清水，都无非是扩了墨水的体量而已(空)-自在山林中 (阅读:257次 2013/08/10 14:26) 自在山林、与邻为善 二位，不妨先定义一下 “法制” “法治” 的含义，免致歧义(空)-feihu (阅读:187次 2013/08/10 15:26) “法制”里面的“制”是“制度”还是“制约”？(空)-feihu (阅读:181次 2013/08/10 15:27) “法治”里的“治”，指的是“治理”，大抵歧义少些(空)-feihu (阅读:160次 2013/08/10 15:29) 咬文嚼字是没用的，不管是什么制或治，人组成的社会最终都是人治，法治只不过是人治的一种延伸而已。那些认为法治高于人治的，都是忽视了社会是有人组成的，把社会看成静态的，完全物化的。-酋长 (1063字节 阅读:561次 2013/08/10 15:56) 谁说了讲法治就是“忽视人作为社会的基本单位”？酋长同学，你这是咋推导出来的？这帽子怎么就扣上了？一点原因和解释都不需要吗？(空)-Gadfly (阅读:208次 2013/08/10 16:22) 另外，试着按酋长同学的观点推导一下，所有的规则都是人制定和执行的，所以归根结底也还是人治，谈啥规则呢？所有的概念都是人定义的，所以也不要谈什么概念了，对么？(空)-Gadfly (阅读:209次 2013/08/10 16:24) 可您老要是真持这样的观点，为啥要参加这样的讨论呢？(空)-Gadfly (阅读:162次 2013/08/10 16:25) 还有，您老的帖子里说：“当很多个体根本就不守法，有法也不依的时候...”，这不正是呼吁法治的原因吗？如果在这种情况下还不呼吁法治，而是为人治辩护，按您的观点，如何能够达到大家遵守法律的状态呢？还是干脆，..-Gadfly (402字节 阅读:202次 2013/08/10 16:30) 还有，您老说“当很多个体根本就不守法，有法也不依”，请问，是什么样的人能够真正这样做呢？对这样的行为，您老认为该怎么办呢？(空)-Gadfly (阅读:161次 2013/08/10 16:33) 靠，人酋长原创一个四合院，瞅你这盖楼盖的，你呀，闲的蛋疼。-开车上网 (16字节 阅读:204次 2013/08/10 18:00) 呵呵，指教的是。明知道酋长同学惯于云山雾罩，你指出问题他也不会理你，还回帖，确实是闲的。(空)-Gadfly (阅读:222次 2013/08/10 23:16) 白瞎了你敲了那么多字，这就是你理解的“法”“法治”“人治”哈哈(空)-与邻为善 (阅读:171次 2013/08/10 18:05) 酋长的话有道理(空)-自在山林中 (阅读:179次 2013/08/12 14:12) 呵呵(空)-兔子我等着瞧 (阅读:157次 2013/08/10 23:19)

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