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呆呆虫 等    级：资深长老 经 验 值：85496 魅 力 值：1704 龙    币：22386 积    分：41766.2 注册日期：2007-07-20	有地方公务员说工资不高，和商户说税收太重是一个意思，既然有人反映了，那就让他拿出事实来，摆事实讲道理，确实低了就涨工资或减税收 而不是说你可以去下海啊，你可以选择关店啊，这类的屁话 八九十年代的时候，教师也反映过收入过低，当时的领导李铁映说：你可以不当啊，这不是屁话么！ 这么多年过去了，孟学农我看他还不如李铁映呢。
2014-03-07 15:08:11	此文章已经被查看679次

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孟学农：如果觉得公务员收入不够高可以下海-与邻为善 (618字节 阅读:1501次 跟贴:90 2014/03/07 13:39)[跳过] 这叫什么话？什么逻辑推导出来的？(空)-开车上网 (阅读:223次 2014/03/07 13:46) 我是这样看这个问题的：雇员不满意工资，当然可以和雇主协商，协商不成当然最好的选择是辞职。磨洋工之类的很不好，不是很有职业素养的表现。所以大体上说孟先生说的还是比较合理的，至于他本身如何如何，是另外的故..(空)-与邻为善 (阅读:212次 2014/03/07 14:44) 雇员如果对工资不满意，是两种情况造成的，一是个体不满意，别人都还行，就他一个不行；二是整个圈子偏低，是很多很多人不满意，在这种情况下，就不是一个雇员找雇主的问题了-呆呆虫 (176字节 阅读:720次 2014/03/07 15:00) 群众有意见，可以理解雇主不同意涨工资，雇员何去何从，孟先生的建议还有道理的。(空)-与邻为善 (阅读:0次 今天15:01)(空)-与邻为善 (阅读:238次 2014/03/07 15:02) 收入应该是由市场决定的，如果没有人去干押钞员，都转去从事别的工作了，保安公司为了招人，不也得提高工资么？-秋田 (145字节 阅读:489次 2014/03/07 15:04) 看来你没在企业待过，一直吃的都是公家饭啊。你去企业待待就知道什么是不满意就走了。(空)-国泰民安 (阅读:247次 2014/03/07 15:05) 不是两种情况造成的，而是不满意可以分为两种情况。不管哪种情况，都是与雇主协商，协商不成，要么忍着，要么辞职。辞职的多了，雇主一看不成了，也许会张工资。如果雇主更爽了，说明本来就不该雇佣这些人。(空)-与邻为善 (阅读:391次 2014/03/07 15:05) 这就是孟学农根本解决不了的问题了，中国的企业里缺少独立的工会，外国闹涨工资闹了多少次了，都是工会出面，要求集体加薪，包括打球的NBA-呆呆虫 (128字节 阅读:602次 2014/03/07 15:12) 嗯，这句话是有道理的。确实中国缺少独立的工会，而且很有必要。我赞成成立“教职员工会”，”公务员工会“组织。(空)-与邻为善 (阅读:259次 2014/03/07 15:16) 至少看他这个意思，他会不干公务员，下海干别的~-秋田 (137字节 阅读:298次 2014/03/07 15:23) 就是说现在可以个人选择自己的工作，又不是像以前，只能干一辈子~(空)-秋田 (阅读:280次 2014/03/07 14:45) 人家孟学农前面说了觉得目前的待遇和个人能力以及职责是相匹配的，别把人家的前提忽略了。(空)-Gadfly (阅读:485次 2014/03/08 17:34) 所以这个逻辑的前提就是“收入和能力以及职责是相匹配的”，前提就是当前的“公务员热”，前提就是中国的行政支出占总支出的比例近30%，而同时的教育支出世界倒数。(空)-Gadfly (阅读:235次 2014/03/08 17:36) 在这些前提下，再看孟的话，是不是有道理呢？(空)-Gadfly (阅读:183次 2014/03/08 17:38) 这话说得很好，庞大的公务员体系耗费了太多纳税人的银子，继续享受超国民待遇是不妥的，不满意的公务员可以进入市场，觉得自己有多大本事就开多高的价钱，很好，很好。毕竟全国等着做公务员的大学生排的队伍都老长老..(空)-自在山林中 (阅读:236次 2014/03/07 14:06) 自己当市长，净说屁话-呆呆虫 (119字节 阅读:388次 2014/03/07 14:36) 当市长的水平现在说话都不着调了啊。-开车上网 (7字节 阅读:262次 2014/03/07 14:37) 这哥们儿点儿背的很，非典和矿难专找他的麻烦，也怪他背景不太硬。同样是矿难，李公子就没啥大事儿。(空)-乌龙山民 (阅读:317次 2014/03/07 14:40) 看看人家的原文再发议论不好么？-秋田 (42字节 阅读:274次 2014/03/07 14:42) 你怎么知道我没看？笑话！难道我每句都要反驳他？-呆呆虫 (33字节 阅读:259次 2014/03/07 14:57) 这句话的就是觉得干公务员收入不高，可以自己去干别的，有啥问题呢？-秋田 (190字节 阅读:243次 2014/03/07 15:01) 有地方公务员说工资不高，和商户说税收太重是一个意思，既然有人反映了，那就让他拿出事实来，摆事实讲道理，确实低了就涨工资或减税收-呆呆虫 (280字节 阅读:679次 2014/03/07 15:08) 看来你没在企业待过，一直吃的都是公家饭啊。你去企业待待就知道什么是不满意就走了。(空)-国泰民安 (阅读:4次 今天15:05)-秋田 (94字节 阅读:241次 2014/03/07 15:12) 我是这样看这个问题的：雇员不满意工资，当然可以和雇主协商，协商不成当然最好的选择是辞职。磨洋工之类的很不好，不是很有职业素养的表现。所以大体上说孟先生说的还是比较合理的，至于他本身如何如何，是另外的故..(空)-与邻为善 (阅读:239次 2014/03/07 14:59) 群众有意见，可以理解雇主不同意涨工资，雇员何去何从，孟先生的建议还有道理的。(空)-与邻为善 (阅读:249次 2014/03/07 15:01) 只是因为他不嫌工资低。(空)-有困难上论坛 (阅读:197次 2014/03/08 08:50) 这不很简单吗，不辞干净不正是因为他觉得“收入和个人能力还有职责”相匹配吗。所以人家才说当前不需要给涨工资吗。这不很简单，很清楚的道理吗，怎么晃倒了这么多观网的名人呢？(空)-Gadfly (阅读:392次 2014/03/08 17:45) 想起微博上一句话，这么多叫唤的，没见几个真辞的，可见还都是在撒娇罢了。(空)-Gadfly (阅读:296次 2014/03/08 17:46) 觉得公务员收入不高可以下海，为这句叫好(空)-国泰民安 (阅读:187次 2014/03/07 14:43) 同意。若你是按照正确的世界观加入公务员行列，那您就不会埋怨这些了。公务员不是贪污员、腐败员！-龙跃2 (7字节 阅读:246次 2014/03/07 15:08) 说的好(空)-rebecca (阅读:265次 2014/03/07 15:06) 所有的道理都可以讲，但是“嫌钱少？嫌钱少你可以滚蛋啊”这就是屁话，这种话无论是私企老板说还是国企的头儿说还是市长省长国家主席说，都是赤裸裸的霸权。不能因为是说给公务员听，就成了有道理的话了，这话要是有..(空)-开车上网 (阅读:1143次 2014/03/07 15:09) 咋一发就熱贴呢(空)-与邻为善 (阅读:188次 2014/03/07 15:10) 你搞错了，公务员的雇主不是霸权人，而是纳税人。我做为纳税人，我不同意给他们涨工资。你问问哪个纳税人同意？(空)-国泰民安 (阅读:244次 2014/03/07 15:12) 真把自己当米国的纳税人呢~-秋田 (377字节 阅读:261次 2014/03/07 15:18) 你真不拿自己当纳税人？(空)-国泰民安 (阅读:202次 2014/03/07 15:19) 我倒是想，人家不让呢~-秋田 (107字节 阅读:246次 2014/03/07 15:24) 你放心，买瓶水你都纳了(空)-国泰民安 (阅读:192次 2014/03/07 15:26) 我知道呢，关键是我不想当这种只管交钱的纳税人~-秋田 (45字节 阅读:262次 2014/03/07 15:32) 是吗，你以为作为雇主，说这话就不是霸权了吗？人多不是道理。还有，霸权人未经授权？他说的话不算数了，事事都得开大会表决？照这个道理，公司成天开股东大会吧。(空)-开车上网 (阅读:262次 2014/03/07 15:20) 雇主说了都不算，依着你谁说了算呢？ 现在公务员比雇主活的滋润多了，至少稳定吧？ 你家保姆一个月挣的多，街边摊鸡蛋的挣的也比你多，你想和他换换不？(空)-国泰民安 (阅读:234次 2014/03/07 15:23) 这个道理，不是说把自己绕成纳税人绕成最后的出资人就变了性质错的就对了对的就错了，这要是有道理，哪家公司的员工不是股东雇来的啊？总经理也是啊，股东谁不想少花钱多分红啊，那劳资纠纷还真找不到地儿说理了？(空)-开车上网 (阅读:490次 2014/03/07 15:29) 没有违约，哪来的劳资纠纷？(空)-国泰民安 (阅读:223次 2014/03/07 15:36) 也没有合同说明公务员必须当人上人，如果少就算国家违约？(空)-国泰民安 (阅读:215次 2014/03/07 15:37) 劳资纠纷就一定是违约，罢工的不要太多？为什么罢工？还不就是有意见但你不开我、我也不走、大家得谈、但是还没谈拢。而这句狠话，就是，谈什么谈？滚蛋。我们在谈这句话对不对，而不是在谈现在的分配机制有没有问题..(空)-开车上网 (阅读:210次 2014/03/07 15:41) 又想多挣钱，又想付出少。对不起(空)-国泰民安 (阅读:209次 2014/03/07 15:46) 你这只是资方单方面的态度，劳方也有同样的权利表达自己的不满，认为自己付出多收入少。但是，劳方表达不满，你就有权力说“嫌钱少？嫌钱少滚蛋。”？(空)-开车上网 (阅读:293次 2014/03/07 15:48) 按照道理来讲，孟学农也属于公务员，也就是也属于劳方~-秋田 (166字节 阅读:189次 2014/03/07 15:52) 就孟学农的级别讲，觉得应该算公司高管，但是还不算资方~(空)-秋田 (阅读:415次 2014/03/07 15:54) 和工人谈待遇的都是股东？管理不是分层的？(空)-开车上网 (阅读:222次 2014/03/07 15:54) 上面“是吗。。。”已经讨论过总经理的这些问题了。(空)-开车上网 (阅读:233次 2014/03/07 15:56) 那能不能把机会让给那些，不嫌少的人干呢？(空)-国泰民安(空)-国泰民安 (阅读:135次 2014/03/07 16:04) 这句话，在哪家公司出现劳资纠纷的时候不能说呢？有意义吗？(空)-开车上网 (阅读:222次 2014/03/07 16:05) 当然有意义啊，你怎么会觉得没意义呢？(空)-国泰民安 (阅读:259次 2014/03/07 16:07) 每家公司出现劳资有纠纷的时候，资方都可以这么说，这就是无意义。不是因为有人要价低，资方就可以随随便便换人的。(空)-开车上网 (阅读:207次 2014/03/07 16:09) 你别再说了，现如今如果公务员都觉得挣得少，那你叫工人们都怎么活啊(空)-国泰民安 (阅读:290次 2014/03/07 16:11) 罢工啊。(空)-开车上网 (阅读:278次 2014/03/07 16:12) 这算不算狠话之一？理顺分配关系，要在很多方面做努力，但是，不能违背基本的规则和做事标准，尤其不能对人对事有双重标准。(空)-开车上网 (阅读:230次 2014/03/07 16:14) 你今天可以罢工，明天先开除工头。(空)-国泰民安 (阅读:209次 2014/03/07 16:15) 我觉得只要人能自由流动，市场就可以决定~-秋田 (87字节 阅读:238次 2014/03/07 16:16) 不过正常点的企业老板或管理层，都不会这么说话，太伤人心了~(空)-秋田 (阅读:314次 2014/03/07 16:19) 也得考虑能力吧，赚的少干的少，干不了也不成吧~-秋田 (163字节 阅读:223次 2014/03/07 16:07) 少还是不少，劳资双方的要求和认识都是不一样的，认为少的，可以要求提高待遇，认为多的，可以行使权力减薪。每个人每个团体每个部门的情况可能都不一样，怎么能一句狠话甩出来解解气就完了呢。(空)-开车上网 (阅读:308次 2014/03/07 15:46) 那能不能把机会让给那些，不嫌少的人干呢？(空)-国泰民安 (阅读:105次 2014/03/07 16:03) 同上。(空)-开车上网 (阅读:164次 2014/03/07 16:06) 好啊好啊，我们什么时候也开个“股东大会”啊？oh，好像正开着呐，可那些人是纳税人的代表吗？怎么都是官员啊，他们在讨论给自己涨工资？那完了。(空)-Gadfly (阅读:241次 2014/03/08 17:42) 不过孟这话是在两会上说的，那就不是以市长的身份，而是以代表的身份说的了，是吧。如果从这个角度，他是股东的代表之一啊，股东的代表说出这样的意见，不是正确的吗？(空)-Gadfly (阅读:215次 2014/03/08 20:28) 从这个角度，孟代表才是真正代表了股东的意愿啊。支持支持。(空)-Gadfly (阅读:445次 2014/03/08 20:29) 别说给一万元了，让我倒贴一万元，让我当北京市长我都干-呆呆虫 (30字节 阅读:383次 2014/03/07 15:16) 倒贴钱的事儿你都干？看来你这种人心不正啊，干也是个贪污犯。(空)-国泰民安 (阅读:267次 2014/03/07 15:18) 贴两万块钱，干俩月，以后写简历的时候，说自己当过北京市长-呆呆虫 (45字节 阅读:267次 2014/03/07 15:20) 也不是你想当就能当的吧~-秋田 (209字节 阅读:254次 2014/03/07 15:28) 你是想当市长带来的隐性福利呢，还是灰色收入呢，还是权钱交易呢~-秋田 (36字节 阅读:406次 2014/03/07 15:20) 孟学农的屁话逻辑，和你嫌中国贪官多，可以去美国一样(空)-呆呆虫 (阅读:300次 2014/03/07 15:25) 看看今年考公务员的人数是不是能下降，能下降多少比例，就知道公务员工资高不高了~-秋田 (77字节 阅读:453次 2014/03/07 15:30) 实在是受不了你这狗屁逻辑，去美国那么容易啊，人家在那拦着呢，你一个公务员下海，谁拦着你啦？(空)-22501 (阅读:359次 2014/03/08 10:54) 呆老师这话可以和网上那些两会的“雷语”相比了。(空)-Gadfly (阅读:190次 2014/03/08 17:40) 人家孟学农前面说了觉得目前的待遇和个人能力以及职责是相匹配的，别把人家的前提忽略了啊。有了这个前提，当然要求涨钱就没理由了。觉得自己的能力超出收入和承担的责任，尽可以去找更高的舞台，这有什么问题吗？(空)-Gadfly (阅读:299次 2014/03/08 17:31) 在目前“公务员热”的情况下，在行政支出占总支出比例过高的情况下，孟的说法是最合理的说法，这有什么奇怪的。说人家逻辑不通，全然不看说话的前提，咋谈逻辑？(空)-Gadfly (阅读:220次 2014/03/08 17:33) 这个倒霉的银儿。。。。(空)-dreamoon (阅读:116次 2014/03/07 16:00) 这个倒霉的银儿。。。。(空)-dreamoon (阅读:176次 2014/03/07 17:19) 老孟的话，噎死了很多盼望涨工资的公务员。(空)-窗外有棵香椿树 (阅读:270次 2014/03/07 22:41) 公务员们休闲晒晒自己领了多少津贴，有没有参与集资建房再说吧。(空)-自在山林中 (阅读:199次 2014/03/07 23:39) 有这么多人拼了命往公务员队伍挤,有这么多公务员打死也不辞职-c802 (87字节 阅读:259次 2014/03/08 00:09) 找高水平的员工啊(空)-国万条 (阅读:202次 2014/03/08 08:14) 工资低应该是正常的，国外的公务员都是这样的。1）国考比高考难度还大，国家精英都去当公务员是资源巨大浪费。2）对整个国家的发展非常不利。(空)-二水 (阅读:221次 2014/03/08 08:26) 目前看是这样的，机构臃肿，人浮于事，国家想解决这个问题，肯定是不能涨工资的，一是工作量非常低再拿高工资肯定不合适，二是，人本来就超编了还给加工资，也说不通。鼓励有能力的人自己离开。-苏菲娅 (379字节 阅读:808次 2014/03/08 08:33) 简直就是微博里那种 you can you TMD up 那种流氓论调(空)-清白的小鹏 (阅读:328次 2014/03/08 09:06) 应该涨50%的工资，减掉80%的人(空)-有困难上论坛 (阅读:217次 2014/03/08 09:15) 工资的高低是一个方面，工作的稳定性也要考虑-飞龙于天 (297字节 阅读:399次 2014/03/08 12:11)

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