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五丈秋风 等    级：资深长老 经 验 值：34104 魅 力 值：378 龙    币：15016 积    分：18335.4 注册日期：2010-03-04	很多中国人来到孟买会非常得意，“你看，印度最大的城市都解决不了贫民窟问题。”这种得意显示出我们的浅薄。 很多中国人来到孟买会非常得意，“你看，印度最大的城市都解决不了贫民窟问题。”这种得意显示出我们的浅薄。在很多人眼里，整齐划一的街道、摩天大楼，让贫穷者远离我们的视线，不要让农村人涌入城市来分享城市的福利，是比公民的宪法权力和哪怕相对公正的发展机会更加重要的事情。所以表面上看，印度高楼大厦边上就是贫民窟，其实印度的贫富差距比中国要小。笔者在印度一份主流报纸上看到一个专栏作家的文章标题是“中国模式为什么不是印度的选择”，也许能够代表印度知识界一部分人的观点。她讲她刚到中国时看到中国的城市发展水平比印度高很多，到处都是高楼大厦，没有小房子，后来从北京市区出来只是几十公里就看到大片的农村地区，发展水平及基础设施状况和印度农村差不多，农民生活水平也很穷。她于是得出结论：这样的社会发展模式的表面辉煌是不可靠的。 　　还有一个让笔者自己也感到吃惊的信息值得和大家分享，我刚到印度时一方面对贫民窟很感兴趣，一方面又担心安全问题，总得叫上当地人陪同才敢去转转。因为在中国有一个已经成为公理的偏见：外来人口和穷人是犯罪的根源，一提到治安恶化，公安机关总是把清理外来人口作为工作重点。而很多印度人认为，在印度的贫民窟比新德里的大街上还要安全。一个孟买的社会工作者告诉我，即使一个女孩子深夜走在贫民窟的巷道里，也用不着为安全担心。这里也没有小偷强盗，假如谁遇到危险，只要喊一嗓子，就会有很多人出来帮忙。他补充道：“这里是他们的家。他们爱这个地方。他们是这里的主人。” http://bbs.hlgnet.com/info/u1_22881380/ (此文由五丈秋风在2014-04-28 14:19:26编辑过)
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南极舟，问你个问题啊～-13800138000 (54字节 阅读:1346次 跟贴:82 2014/04/28 09:06) 据说你屏蔽我了，来看看你，你好好的黑龙江粮票不领，偏偏来领北京的粮票，那边儿不是有大粮仓吗？北京才产几粒麦子啊。(空)-开车上网 (阅读:394次 2014/04/28 09:31) 你快爱上138了。(空)-舞动的水 (阅读:298次 2014/04/28 09:59) 猩猩。(空)-开车上网 (阅读:286次 2014/04/28 10:02) 他已经爱上168了(空)-杀猪的屠夫 (阅读:234次 2014/04/28 11:10) 你跟移动客服咋这么大仇啊-c802 (41字节 阅读:240次 2014/04/28 12:39) 我总是帮他顶贴啊，肿么能说是有仇呢？(空)-开车上网 (阅读:199次 2014/04/28 14:13) 我不知道你到底想问什么，但我知道粮票粮本解决不了粮食短缺的问题，如果粮票粮本能解决粮食短缺的问题，我们还要袁隆平干什么(空)-南极舟_ (阅读:259次 2014/04/28 09:35) 不行，袁隆平的科研成果应该仅限在江西使用，不能出省。(空)-国泰民安 (阅读:307次 2014/04/28 09:38) 粮票是计划的特征，计划不止有粮票，还有煤票油票肉票布票自行车票等等，票证约束了需求，降低了生产效率，生产者收入被限也没积极性，从而引发供应不足，然后，他们就说，你看没票控制着怎么行呢？(空)-开车上网 (阅读:450次 2014/04/28 09:42) 既然解决不了问题，为啥要粮票粮本呢？谁有钱可以买粮屯粮，谁没钱喝稀粥饿死，都是市场行为，多简单啊。(空)-13800138000 (阅读:281次 2014/04/28 09:45) 结果粮票时代饿死的人够古今中外非粮票时代饿死N次的了。谁翻译给控控听一下。-开车上网 (7字节 阅读:290次 2014/04/28 09:51) 结果粮票时代饿死的人够古今中外非粮票时代饿死N次的了。谁翻译给控控听一下。-开车上网 (60字节 阅读:55次 今天09:51)(空)-mazg (阅读:263次 2014/04/28 11:59) 多不多不多我给你翻(空)-国泰民安 (阅读:197次 2014/04/28 14:09) 看样子真把你屏蔽了(空)-mazg (阅读:504次 2014/04/28 11:59) 我就多句嘴打听打听，又没人赶他和他同学回哈尔滨，北京欢迎他哥们儿，呵呵。。。(空)-开车上网 (阅读:239次 2014/04/28 12:10) 知道中国当时是计划经济吗？你为什么要把计划经济时使用的手段和市场经济做比较呢？比较需要对等，原始人吃生肉，你现在吃吗？(空)-南极舟_ (阅读:212次 2014/04/28 09:52) 我有点明白138的意思了，他是想说通过粮票粮本的限制，可以缓解城市粮食短缺的问题，当我告诉你，你又错了，你仍然在混淆概念-南极舟_ (573字节 阅读:545次 2014/04/28 09:42) 只有中国的计划经济会有粮票粮本？其他国家有没有过凭证供应粮食？(空)-13800138000 (阅读:335次 2014/04/28 09:58) 有啊，朝鲜现在还凭粮票供应呢。跟你说过多少次了，本质原因在于当地政府创造了远远超过本地人口的工作岗位，这和计划经济时代是不同的。-南极舟_ (308字节 阅读:1192次 2014/04/28 10:05) 看看历史上，美英德法等国家有没有？(空)-13800138000 (阅读:187次 2014/04/28 10:36) 用得看美英德法吗，中国自己就有；现在我们是市场经济，所以你应该看现在的美英德法，而不是历史上的。(空)-南极舟_ (阅读:256次 2014/04/28 10:40) 今天没粮票不是因为市场经济，是因为粮食充裕。欧美历史上一直是市场经济，历史上也定量定额供应。(空)-13800138000 (阅读:246次 2014/04/28 11:01) 明天英美德法粮食极度短缺，照样凭证定量供应，而不是谁有钱谁囤粮谁没钱谁饿死。(空)-13800138000 (阅读:236次 2014/04/28 11:04) 我家还有好几百斤伍市斤的全国粮票，不知道现在还能卖几个钱(空)-杀猪的屠夫 (阅读:294次 2014/04/28 11:09) 北京成为孟买，就OK大家就高兴了？(空)-13800138000 (阅读:274次 2014/04/28 11:19) 你又在混淆概念！北京和孟买不同，北京的外来人口绝大部分都有工作（学生除外），而孟买的贫民窟大部分贫民失业；两个城市提供的工作数量是不同的，这是有本质区别的。(空)-南极舟_ (阅读:331次 2014/04/28 11:25) 不管是里面人员构成是啥样的，都不希望中国任何一个城市变成那样(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:271次 2014/04/28 11:28) 我奇怪138怎么就只想北京成为孟买，而不想北京成为汉城、东京。(空)-杀猪的屠夫 (阅读:251次 2014/04/28 11:38) 东京汉城也是到处贫民窟？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:172次 2014/04/28 11:40) 难道我的语言表达有问题？(空)-杀猪的屠夫 (阅读:213次 2014/04/28 11:45) 到处建贫民窟能成为东京汉城？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:260次 2014/04/28 12:09) 如果说拆棚户，多盖两限房，估计没人会骂。 问题是拆完要赶人家走，那就是掩耳盗铃了。(空)-国泰民安 (阅读:220次 2014/04/28 12:16) 棚户区拆建后都给安置房了啊，有的给分几套(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:197次 2014/04/28 12:24) 要都能分几套，早就皆大欢喜了，还会有人和你这整天辩论吗？真正的穷人，低层的人，可没那么好命喽。(空)-国泰民安 (阅读:237次 2014/04/28 12:26) 你别扯了，棚户区拆迁不给房子？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:221次 2014/04/28 12:28) 棚户区住的外来人口也给房吗？真没听说过。(空)-国泰民安 (阅读:214次 2014/04/28 12:30) 看是租的还是自己的(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:182次 2014/04/28 12:35) 我就不信博士毕业的全能买得起房。(空)-国泰民安 (阅读:254次 2014/04/28 12:37) 估计鱼博士，你要是是现在才毕业的。估计你也没那么好命买到便宜房，现在没准也住棚户区呢。即使是租房住，可能也是双拼吧？ 别说你有多高的能力，一个城市的正常运转需要各个层次的人群。 你真应该多点包容，多想想..(空)-国泰民安 (阅读:236次 2014/04/28 12:32) 根据自己的情况来选择呗，又不是中国就北京一个城市，到哪个城市生活也不能天上掉馅饼掉房子(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:276次 2014/04/28 12:41) 那些人既然来北京了，就已经做出他们的选择了。 你刚来北京就什么都有了？ 谁不都是从租房住宿舍过来的。 难道你是二代？(空)-国泰民安 (阅读:126次 2014/04/28 12:43) 既然是自己选择，就继续奋斗呗，难道你选择了在哪儿生活，那个城市就得给你啥都准备好了？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:244次 2014/04/28 12:49) 让政府准备啥了？又没有多余的要求，把房子卖了，政府收了相应的税费，别人住进去，水电气医院幼儿园学校，提供该有的配套不是应该的吗？人家工作生活，把税费社会保险费交上去，提供该有的服务保障不是应该的吗？总..-开车上网 (118字节 阅读:336次 2014/04/28 13:36) 你被138抛弃了，我看138不回你的帖子了(空)-杀猪的屠夫 (阅读:181次 2014/04/28 13:38) 屏蔽。(空)-开车上网 (阅读:120次 2014/04/28 13:49) 能被138屏蔽，是一种幸福！(空)-杀猪的屠夫 (阅读:208次 2014/04/28 14:14) 放开人口控制，北京就成为东京汉城而不是孟买？(空)-13800138000 (阅读:287次 2014/04/28 11:43) 放开人口控制，北京就一定成为孟买？(空)-杀猪的屠夫 (阅读:236次 2014/04/28 11:44) 人口本来就没控制，控制还会攒两千万人放这里？政府只是想克扣人家的血汗钱，收了钱不办事儿。你买房买车一毛钱税费都没少交，你工作购物也一毛钱税费都没少交，等到你要对应的保障和权利的时候了，他小本儿一举让你..-开车上网 (15字节 阅读:391次 2014/04/28 12:05) 一句话就点穿了政府心中的那点小算盘。(空)-乌龙山民 (阅读:193次 2014/04/28 17:00) 人只能在原地呆着的时候，中国有哪一座城市不像贫民窟？省委书记李在东北的政绩其中之一就是改造棚户区吧，总理李上任以后走访了全国若干棚户区吧？棚户区是因为人流动而产生的？住在自己拥有产权的房子里要面临区委..-开车上网 (7字节 阅读:665次 2014/04/28 11:54) 别的地方吧知道，我们老家棚户区里大部分都是外地流动到本地的无房人员。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:236次 2014/04/28 12:11) 请鱼博士解释一下，自己要是有房为什么不住？挤棚户区去住？难道棚户区的条件比自己家好？装修的像五星级酒店吗？(空)-国泰民安 (阅读:211次 2014/04/28 12:13) 都说了是外来的无房人员，无房无家产，可不就住棚户房呗(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:215次 2014/04/28 12:33) 你的观点是他们没有生存在这个城市的权力呗？(空)-国泰民安 (阅读:221次 2014/04/28 12:35) 有啊，但不是等别人把房子和财产给送到手里来(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:234次 2014/04/28 12:37) 有人管你要吗？抢你房了？(空)-国泰民安 (阅读:225次 2014/04/28 12:39) 跟我要的着吗，又不是我拿枪逼他们来北京的(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:285次 2014/04/28 12:42) 那些人既然来北京了，就已经做出他们的选择了。 你刚来北京就什么都有了？ 谁不都是从租房住宿舍过来的。 难道你是二代？(空)-国泰民安(空)-国泰民安 (阅读:210次 2014/04/28 12:43) 谁不让租房住宿舍了？(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:190次 2014/04/28 12:51) 今年争取摘掉外来人口比例倒挂的帽子，这是谁放的屁?(空)-国泰民安 (阅读:202次 2014/04/28 13:16) 你一来北京就有房有家产？你一来北京就住棚户房？(空)-杀猪的屠夫 (阅读:251次 2014/04/28 12:38) 我老公早就买好房子装修好了，我来不来北京还僵持了好一阵，不是每个人都非要来这个地方凑热闹(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:226次 2014/04/28 12:45) 你老公一毕业就买好房了，羡慕嫉妒恨呀，不像我们一点点的混啊，有句话不日她的人厉害，就是日TM的人厉害，看来你是前者(空)-国泰民安 (阅读:201次 2014/04/28 13:11) 那你赶快找个人日NM，或者直接日N。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:312次 2014/04/28 13:16) 被我说冲你急啥，你自己买来个试试啊(空)-国泰民安 (阅读:214次 2014/04/28 13:22) 我有啥可急的？你这又是日又是日TM的，不知道的还以为你是拉皮条的呢，讨论问题也要保持基本的素质。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:244次 2014/04/28 13:27) 我那个是引用，话糙理不糙(空)-国泰民安 (阅读:220次 2014/04/28 13:32) 说话嘴干净点死不了人。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:201次 2014/04/28 13:35) 让一部分人先富起来，另外一部分人也想变富？没门……(空)-国泰民安 (阅读:210次 2014/04/28 12:14) 现在住进楼房的那些人，动不动就怀旧啊怀旧啊，好怀念大杂院儿里温馨的过去，小资的一塌，但是，一转脸儿，他就鄙视的说那些现如今住在那些大杂院儿里的人是住在贫民窟里的低端loser。-开车上网 (7字节 阅读:366次 2014/04/28 12:27) 晚毕业几年，都是LOSER，都装毛高大上啊。(空)-国泰民安 (阅读:201次 2014/04/28 12:33) 一个人得了脑血栓，左胳膊不能动了，你说是治疗康复呢？还是直接砍了解决呢？(空)-国泰民安 (阅读:239次 2014/04/28 12:23) 孟买其实比新德里要好很多~-秋田 (32字节 阅读:417次 2014/04/28 11:27) 很多中国人来到孟买会非常得意，“你看，印度最大的城市都解决不了贫民窟问题。”这种得意显示出我们的浅薄。-五丈秋风 (1926字节 阅读:295次 2014/04/28 14:18) 只要人民觉得快乐，“贫民窟”怎么样？“拉美化”又怎么样？-五丈秋风(空)-13800138000 (阅读:161次 2014/04/28 15:01) 一个地方政府，可以在市区建大片的森林公园，要在郊区找(或者征)一块国有土地，给那些为城市建设、为城市经济发展付出大量血汗的农民工住住算是什么难事吗？让他们能建立起家庭生活、让他们的孩子有打工子弟学校可上..-13800138000 (39字节 阅读:192次 2014/04/28 15:03) 城市里如果有贫民窟存在就说明有人愿意住在贫民窟！如果强拆掉它而没有给这些人提供不算是贫民窟的住所，那只会使这些人的本来已经很遭的境况变得更遭！难道这不是自私狭隘，难道这不是有违社会文明，难道这会得到以..-13800138000 (39字节 阅读:189次 2014/04/28 15:05) 对，重要的就是这个问题：是贫民窟重要还是公园重要？是贫民窟增加的社会福利多，还是公园增加的多？还有，你明白什么是社会福利吗？不明白建议先百度一下！(空)-五丈秋风-13800138000 (39字节 阅读:67次 2014/04/28 15:06) 特别感谢138同志对与我的精彩言论的大力宣传，赞一个！(空)-五丈秋风 (阅读:178次 2014/04/28 17:05) 你也太不谦虚了点(空)-mazg (阅读:148次 2014/04/28 17:45)

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