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五丈秋风 等    级：资深长老 经 验 值：34104 魅 力 值：378 龙    币：15016 积    分：18335.4 注册日期：2010-03-04	138,我从你转的贴子里摘出一些华生的观点如何？——华生：要解决两亿多农民工，包括他们家属的居住问题，我从来是主张。 　　华生：我认为在我们这样一个城市化正在快速发展的时期，北京郊区它是由于规划和外来人口进入所造成的土地价值的上升，所以我认为北京郊区的农民大部分土地都不应该归他们，他们可以留很小的一块，这就跟日韩台在城市化过程当中一样了，可能留5%。 陶然：那5%只够他们自己住，不需要他们给外来人口？ 华生：5%都不只解决自己住的问题，5%、10%就是既解决自己住，又解决自己比如有一个小的物业，有一个小的其他的收入，那个90%的土地是要重新分配的。也可能是国家把这些土地拿过来，用市场的力量大量地建设基本的国民住宅，这些是完全可以的。然后这些住宅是那些购买的人或者居住的人将来的产权要归这些人，这样这些农民工才能市民化。
2015-03-03 17:35:22	此文章已经被查看232次

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按照这位mazg同学的观点，德胜门的那个四合院，要不是房主挖塌了路，造成危楼危路，就可以随便挖下去了。(空)-13800138000 (阅读:257次 跟贴:87 2015/03/03 16:04) 讨论问题都没有界限吗？天马行空一般，天马也是马。(空)-开车上网 (阅读:152次 2015/03/03 16:06) 习惯就好了(空)-mazg (阅读:150次 2015/03/03 16:07) 啥界限？郭德纲的违章就必须拆，唐家岭的违章就不能拆？-13800138000 (75字节 阅读:145次 2015/03/03 16:09) 这事从法理上来说肯定不行，但当今天下，民不举官不究，只要没有直接损害，自己院子随便挖。-龙锦二肖律 (129字节 阅读:244次 2015/03/03 16:08) 这些违章建筑，都该被拆掉！-13800138000 (45字节 阅读:149次 2015/03/03 16:08) 扯啥美国啊。说的是中国农民的土地，能不能自己盖跟官府收了之后盖的一样房。一问你问题你就东拉西扯(空)-mazg (阅读:0次 今天16:04)---这个跟你说的是一回事儿吗？你要说是，我立马闪(空)-mazg (阅读:145次 2015/03/03 16:09) 可以啊，农村都这样，规划，报批，自建。-13800138000 (30字节 阅读:169次 2015/03/03 16:13) 说的是建跟你现在住的一样的房。你确定可以？不算违建？(空)-mazg (阅读:199次 2015/03/03 16:14) 规划，报批，自建，当然不算违建了！(空)-13800138000 (阅读:98次 2015/03/03 16:15) 规划？大部分的农村盖房好像没啥规划啊，这个怎么算？(空)-mazg (阅读:239次 2015/03/03 16:17) 你以为没有规划？(空)-13800138000 (阅读:141次 2015/03/03 16:18) 另外这个规划的依据是啥呢？为什么同样的地皮，同样的房子，农民盖不得，土地被收了之后别人就盖得(空)-mazg (阅读:152次 2015/03/03 16:18) 依据多部共和国法律，肖律师在线，更清楚！(空)-13800138000 (阅读:142次 2015/03/03 16:19) 就是依据现行法律，很多小产权房人就不是违建(空)-mazg (阅读:167次 2015/03/03 16:34) 买房的人可以认为是一次性付了70年房屋租金而已(空)-mazg (阅读:177次 2015/03/03 16:36) 小产权房，“很多不是”，还是“全不是”？(空)-13800138000 (阅读:112次 2015/03/03 16:36) 按照这个法律规定：农村集体所有的宅基地和集体建设用地上，农民可以自行经营，而且农民自建的住房也是可以进行交易的。应该都不是违建(空)-mazg (阅读:1699次 2015/03/03 16:37) 我说过所有的农民自建都是违建了吗？-13800138000 (99字节 阅读:92次 2015/03/03 16:38) 哪些？按照上面那条，应该都不是违建，农民可以自行经营(空)-mazg (阅读:105次 2015/03/03 16:39) 闹半天虎视眈眈要拆人小产权房的才是违法者(空)-mazg (阅读:144次 2015/03/03 16:41) 我说了不算，你说了也不算，法院说了才算！(空)-13800138000 (阅读:166次 2015/03/03 16:43) 农民自建就一定不是违建？(空)-13800138000 (阅读:122次 2015/03/03 16:41) 你说过，看这个帖子-南极舟_ (63字节 阅读:144次 2015/03/03 16:39) -mazg (21字节 阅读:106次 2015/03/03 17:00) 主语呢？(空)-13800138000 (阅读:142次 2015/03/03 18:07) 村里都希望拆迁，拆迁后，回龙观村的居民都成了暴发户。(空)-13800138000 (阅读:178次 2015/03/03 16:16) 违建出租能赚几个钱？拆迁给上几套房子和一大笔现金，无论是卖，租，都比违建出租收益高！(空)-13800138000 (阅读:533次 2015/03/03 16:18) 拆迁和蚁族有啥利益关系？-13800138000 (229字节 阅读:147次 2015/03/03 16:21) 转基因食品不是你种的，不是你施肥的，不是你浇水的，不是你收割的，不是你存储的，跟你有什么关系。(空)-南极舟_ (阅读:145次 2015/03/03 16:26) 四合院挖了地下室的很多(空)-小艾－娃娃 (阅读:157次 2015/03/03 16:23) 都是违建！-13800138000 (54字节 阅读:172次 2015/03/03 16:23) 华生：小产权房都是违建不该合法化-13800138000 (19296字节 阅读:587次 2015/03/03 16:42) 138,我从你转的贴子里摘出一些华生的观点如何？——华生：要解决两亿多农民工，包括他们家属的居住问题，我从来是主张。-五丈秋风 (886字节 阅读:232次 2015/03/03 17:35) 对于这个贴子里华生和陶然的争论，我想他们有一点是有基本共识的，就是城市郊区的土地或者说小产权房，应该大量用来解决外来人口主要是农民工及其家属的居住问题！-五丈秋风 (272字节 阅读:151次 2015/03/03 17:40) 我去农村租房租地，租赁期内土地升值了，分给我吗？(空)-13800138000 (阅读:307次 2015/03/03 18:10) 你要是学过马克思政治经济学的话，应该知道什么叫做级差地租收益！土地由于区域的特殊性有可能获得巨大的超额利润，这个超额利润不可能由土地拥有者独吞，在土地私有制下，政府都会-五丈秋风 (617字节 阅读:204次 2015/03/03 18:23) 霍营建地铁，霍营村土地升值了，租住在霍营村的非霍营村人算外来者吧，土地转让的增值收益分给他们？(空)-13800138000 (阅读:295次 2015/03/03 18:39) 前边说的很清楚，土地转让的增值收益应该由政府由大量的所得税，而这个税用于建比较大量的廉租房从而使租住的外来人口受益！你是不是看不懂呀？(空)-五丈秋风 (阅读:255次 2015/03/03 18:56) 那就说归政府归全体人民（常住人口），别扯什么归外来人口。(空)-13800138000 (阅读:133次 2015/03/03 19:07) 对，你这么说也行！但是这不可否认，这样的认识对外来人口和农民工影响巨大，对于保障他们的权益影响巨大，因为他们这部分居住权通常处于被侵害状态！(空)-五丈秋风 (阅读:162次 2015/03/03 19:14) 粥就这么多，设定条件，公平抽签，别指望能满足所有的需求。-13800138000 (60字节 阅读:136次 2015/03/03 19:22) 市场是分配资源的高效方式，对于上端，有市场调节；对于社会福利，比如廉租房，只需要收入限制的，在一定收入水平以下即可，其它的公共服务，公平的提供给所有的常住居民，这才是理想的文明社会！(空)-五丈秋风 (阅读:149次 2015/03/03 19:29) 一定水平的都要满足？有那么多房子吗？(空)-13800138000 (阅读:119次 2015/03/03 19:33) 至少廉租房可以盖得量比较大，大小城市的廉租房的租金自然也会高些，如果大多数的城市都给打工者盖廉租房，都着力解决外来人口的居住问题，那么流动人口也会综合就业等各方面-五丈秋风 (129字节 阅读:256次 2015/03/03 19:50) 作为特大城市，北京需要控制人口快速增长，显然。决不能通过建大量廉租房满足非户籍就业者来吸引更多的外来人口。-13800138000 (204字节 阅读:255次 2015/03/03 20:23) 还是那句话，北京要是嫌人多，可以控制企业注册把企业往出迁！不要招商引资等各种方式把所有的资源都拉过来，就业人口也来了，结果以不给提供公共服务的方式把人往出赶！(空)-五丈秋风 (阅读:145次 2015/03/03 20:28) 一方面，大建贫民窟吸引低收入人口，一方面禁止企业注册，牵走企业，减少就业机会，这是不是有病啊？(空)-13800138000 (阅读:123次 2015/03/03 20:43) 呵呵，要是没有就业机会，挣不到钱，别说有贫民窟，就是你建了廉租房也不见得有人愿意来住，住那专门吸雾霾呀？住那你给养老呀？连这么点道理也想不明白吗？(空)-五丈秋风 (阅读:193次 2015/03/03 20:49) 要是没有就业机会～～既然这样，要求每个企业必须雇用80%的户籍人口，一切都也迎刃而解，搬迁一个不属于关停并转高耗低能重污染的企业成本太高了，花的都是纳税人的钱。(空)-13800138000 (阅读:111次 2015/03/03 20:59) 这不还是拿户籍控制人么？不但控制人流入，连人就业权都控制，这不就是走回头路么，本来还文明了那么点，你还要往黑暗里退！(空)-五丈秋风 (阅读:125次 2015/03/03 21:06) 还有，不至一次的给你普及过什么是胡焕庸线，什么是人口分布的自然规律！西藏、青海三江源地区能像珠江三角洲、长江三角洲一样发展工业吗？甘肃少雨的地区、四川的大山里、贵州石漠化严重的-五丈秋风 (199字节 阅读:270次 2015/03/03 20:33) 而他们的分歧只是：陶认为给政府抽取部分税金之后，其余的合法化，由农民自己经营盖成出租房或者商品房，如此增加了市场供给，所以房价或租价下降，以使外来人口或者说是农民工及家属能够租得起或买得起！-五丈秋风 (404字节 阅读:233次 2015/03/03 18:10) 市场化了，还要指定～外来人口？农民工？(空)-13800138000 (阅读:190次 2015/03/03 18:17) 是的，农民工只是现在的一个称谓，农村土地确权完成后，户籍制度会统一，不再区分城市户籍还是非城市户籍！-五丈秋风 (444字节 阅读:467次 2015/03/03 18:29) 户籍统一了，没有城镇农村，那给谁？外区县算外来，还是外地市算外来，还是外省自治区直辖市算外来？(空)-13800138000 (阅读:171次 2015/03/03 18:35) 都覆盖呀，对于一个城市而言，只要在本市范围内常住工作而又没有住房，就有资格，然后一个主要的限制就是一定收入水平以下！(空)-五丈秋风 (阅读:256次 2015/03/03 18:59) 市场化我不反对，别限定外来，农民这两个词。人多资源不足就抽签。(空)-13800138000 (阅读:210次 2015/03/03 18:25) 不是限定外来或农民工，只要在某市的社会福利分配的时候，不要把外来人口与现在的“农民工”排除在外就可以了！因为他们的权益通常处于被侵害状态，所以你转发文章中的专家才讨论的-五丈秋风 (114字节 阅读:184次 2015/03/03 19:05) 老家有村建别墅，到这里住山洞热井，然后申请廉租房？-13800138000 (84字节 阅读:239次 2015/03/03 19:11) 呵呵，别说没钱建别墅，就是有，即使建了，因为老家没有什么收入，还得到城里来打工！所以，解决农村人口在打工城市的居住问题，而不是逼着他们拿着辛辛苦苦赚得钱回村盖楼！-五丈秋风 (519字节 阅读:602次 2015/03/03 19:24) 因为老家没有什么收入，还得到城里来打工！---------总是老家政府的责任吧？(空)-feihu (阅读:194次 2015/03/03 19:36) 建议在政府前面加上定语，政府的治权是有边界的(空)-feihu (阅读:312次 2015/03/03 19:36) 北京市政府 无法为 老家的落后 买单(空)-feihu (阅读:227次 2015/03/03 19:37) 北京市作为首都，是中央政府驻节地，但是北京市政府 并不直接等同于 中央政府(空)-feihu (阅读:259次 2015/03/03 19:41) 请问我提北京了吗？(空)-五丈秋风 (阅读:197次 2015/03/03 19:51) 我上边那句话专指北京市了？(空)-五丈秋风 (阅读:210次 2015/03/03 19:52) 那换个说法：流入地(空)-feihu (阅读:139次 2015/03/03 19:52) 那换个说法：流入地(空)-feihu (阅读:248次 2015/03/03 19:52) 老家若是县级的话，那么按照 县政府--->地市政府--->省政府--->中央政府 这个链条，老家的落后 无论如何 也与 北京市政府 扯不上关系呀(空)-feihu (阅读:216次 2015/03/03 19:46) 北京市政府 既没有能力、也没有义务 满足 想来京打工的所有人 的需求(空)-feihu (阅读:247次 2015/03/03 19:49) 那照你这么说，农村收入低就是农村的责任！山里收入低就是山的责任，都与城市，与山外没有任何关系是吧？(空)-五丈秋风 (阅读:182次 2015/03/03 19:55) 那你说农村人口要不要城市化？中国人要不要实现自由迁徙？山里人，老少边穷地区，自然条件恶劣的地区的人员还要不要富裕？(空)-五丈秋风 (阅读:200次 2015/03/03 19:56) feihu不是我说你，我从来就不爱和你扯，你的水平即使比起138来，也差得不是一点半点！(空)-五丈秋风 (阅读:211次 2015/03/03 19:58) 哦，让你费心了(空)-feihu (阅读:248次 2015/03/03 20:00) 你不会改走刘老夫子的风格吧(空)-feihu (阅读:175次 2015/03/03 20:00) 有理说理嘛(空)-feihu (阅读:194次 2015/03/03 20:10) 那照你这么说，农村收入低就是农村的责任！山里收入低就是山的责任，都与城市，与山外没有任何关系是吧？----------那要看：你所说的“农村”指的是农民还是政府？你所说的“山里”指的是山民还是政府？(空)-feihu (阅读:193次 2015/03/03 19:57) 我猜 你若是在北京市 有所求的时候，就会找北京市政府 对吧？(空)-feihu (阅读:220次 2015/03/03 19:58) 老家没有政府么？农村没有政府么？山里没有政府么？(空)-feihu (阅读:114次 2015/03/03 19:58) 只有流入地有政府？只有大城市有政府？只有北京市有政府？(空)-feihu (阅读:166次 2015/03/03 19:59) 是呀，我也想问你这个话！以你的意思，农民的富裕就该农村的政府负责是吧？山民的富裕就该山里的政府负责，你是这个意思吗？(空)-五丈秋风 (阅读:228次 2015/03/03 20:02) 我好奇的就是：你在老家、流出地...可曾如此发问(空)-feihu (阅读:347次 2015/03/03 20:08) 我更好奇的就是：你在老家、流出地...可曾向老家的政府、流出地的政府 如此发问(空)-feihu (阅读:199次 2015/03/03 20:09) 农村就没有政府吗？山里就没有政府吗？山里人的政府，就该负责山里人就在山里奔小康，奔不了就是山里人政府的责任是吗？(空)-五丈秋风 (阅读:328次 2015/03/03 20:00) 奔不了就是山里人政府的责任是吗？------难道是流入地政府、大城市政府、北京市政府的责任？(空)-feihu (阅读:283次 2015/03/03 20:01) 业主买小产权房遭违建拆除 售楼员：建起来政府不会拆-13800138000 (8141字节 阅读:576次 2015/03/03 16:47) 违章就该拆！拆了活该！-13800138000 (261字节 阅读:152次 2015/03/04 11:26)

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