是的，所谓穷则生变，大航海时代，资本主义萌芽起先葡萄牙最厉害，后来葡萄牙生变不行了，但是还有荷兰，而后还有西班牙，再还有英国等，分裂使这个萌芽有很多机会而不被扼杀！而中国在宋的萌芽被元扼杀，明末的萌牙被清军入关扼杀！_回龙观社区网

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是的，所谓穷则生变，大航海时代，资本主义萌芽起先葡萄牙最厉害，后来葡萄牙生变不行了，但是还有荷兰，而后还有西班牙，再还有英国等，分裂使这个萌芽有很多机会而不被扼杀！而中国在宋的萌芽被元扼杀，明末的萌牙被清军入关扼杀！

因为大一统的帝国，一旦生变后就再没有了机会！我也思考过这个问题，但是历史有短性的偶然性也有长期的必然性，中华文明领先世界千年，就是到了该被超越的时候！

2015-09-05 00:47:11

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不要再说当年中国的卫国军队怎么那么弱，小鬼子没什么特殊的，怎么就打不过一类的荒唐话了，你如何了解当年中国的贫弱程度，那是和小日本的工业体系比起来差到了天上地下去了-草根文人的日记 (306字节阅读:1998次跟贴:33 2015/09/04 20:44)[跳过]

其实不贫弱也不见得行，随便哪个正常国家都不是很容易对付一个军国主义国家的。英国苏联很弱吗？面对军事立国的纳粹，也得吃一阵子败仗才有机会缓过劲来。倘若国家纵深再不够，缓一缓的机会都没有直接就被战车踏平了..(空)-开车上网 (阅读:330次 2015/09/04 20:50)

这个说法也有道理，虽然我也被你骂作是个军国主义者！(空)-五丈秋风 (阅读:169次 2015/09/04 21:25)

秦国就是典型的军国主义啊，害人不浅。(空)-开车上网 (阅读:220次 2015/09/04 21:37)

秦国是算得上是军国主义，但是当时的时代背景以及当时人类对文明的认识，与二千后不可同日而语！当时诸侯混战几百年，早已人心思定人心思一，统一已是大趋势，而秦国积贫积弱，后又有西戎-五丈秋风 (683字节阅读:654次 2015/09/04 22:13)

统一成为大趋势?军国主义才会这么认为。(空)-开车上网 (阅读:185次 2015/09/04 22:14)

当时是奴隶制末期，封建地主阶层代表更先进的生产力！哈哈~~~~，商鞅变法最彻底的废除了奴隶制，而且虽说秦法严苛，但是山东的流民都往秦国跑，士子人才也都往秦国跑！(空)-五丈秋风 (阅读:388次 2015/09/04 23:28)

嗯，清末民初也是大把人往日本跑，学先进嘛，学完了就是要大东亚共荣?(空)-开车上网 (阅读:137次 2015/09/04 23:48)

呵呵，这里边牵扯一个民族问题，不是可以类比的！春秋战国时期各诸侯国同属于华夏一族，士人对于国家（诸侯国）的观念不是很强，秦国从秦孝公的求贤令始，所用的人才大都是山东六国的，-五丈秋风 (473字节阅读:459次 2015/09/05 00:12)

欧洲历史上各国王室之间更是关系盘根错节你中有我我中有你，欧洲人期盼欧洲统一久矣，元首所为实是顺乎民心合乎天道。{:heihei:}(空)-开车上网 (阅读:411次 2015/09/05 00:17)

这就是内陆文明（或者说是农业文明）与海洋文明的差别！(空)-五丈秋风 (阅读:189次 2015/09/05 00:22)

这也能扯到海洋文明?(空)-开车上网 (阅读:157次 2015/09/05 00:24)

是你扯到欧洲的，欧洲文明源于希腊、罗马，说是海洋文明有错吗？再说欧洲在罗马帝国的时候，不也是基本统一的么？(空)-五丈秋风 (阅读:260次 2015/09/05 00:34)

对啊，帝国的权杖拥有者都梦想维持一个大一统的帝国，这跟内陆文明还是海洋文明没有什么关系。(空)-开车上网 (阅读:263次 2015/09/05 00:36)

还是有关系的，就像儒家这种等级有关系明确的这种哲学，只可能出现在中国这种内陆的农耕文明，而不会出现在海洋文明！(空)-五丈秋风 (阅读:196次 2015/09/05 00:49)

但是，国家社会主义似乎并不局限于什么文明基础在全世界都能落地生根开花结果。(空)-开车上网 (阅读:169次 2015/09/05 00:57)

对于强大帝国的追求大家都是一样的。(空)-开车上网 (阅读:338次 2015/09/05 01:00)

我也在想古中华文明的天下观念，所谓合久必分，分久必合，为什么要“必合”了？前阵看电视剧《大舜》，前有黄帝合炎帝战蚩尤追求统一，后有唐尧虞舜合华夏东夷三苗追求天下统一！-五丈秋风 (362字节阅读:664次 2015/09/05 00:21)

不就是一部战争史吗？在这合合分分之中黎民获得了什么?_?(空)-开车上网 (阅读:174次 2015/09/05 00:25)

欧洲中亚西亚也是一样，都有过不同时期不同规模的统一的大帝国。只不过恰好近现代他们那里分了我们这里合了而已。又恰好所谓的国家主权的概念出现了。(空)-开车上网 (阅读:298次 2015/09/05 00:29)

是的，所谓穷则生变，大航海时代，资本主义萌芽起先葡萄牙最厉害，后来葡萄牙生变不行了，但是还有荷兰，而后还有西班牙，再还有英国等，分裂使这个萌芽有很多机会而不被扼杀！而中国在宋的萌芽被元扼杀，明末的萌牙..-五丈秋风 (251字节阅读:389次 2015/09/05 00:47)

试想如果近现代这种国家主权的概念和新型的国际秩序恰好出现在欧亚有几个大帝国而东方处于碎片化分裂的状态，人们会是怎样一种思想状态?当然了，其实历史无法假设没办法重新来过。(空)-开车上网 (阅读:324次 2015/09/05 00:52)

看问题不能脱离其时代背景！孔夫子就非常崇尚西周礼乐制度，所以他整天喊着礼崩乐坏人心不古，并且要克已复礼！但是这可能吗？我也想着西周的大小诸侯国能够和和平共处相互尊重主权和领土完整！-五丈秋风 (377字节阅读:349次 2015/09/05 01:13)

说的就是时代背景啊，只不过假设了另外一个时代背景。(空)-开车上网 (阅读:201次 2015/09/05 01:15)

从中华民族的历史看，统一就意味着一段时间的和平稳定时期，而分裂则全是战乱时期，你说分和合对黎民意味着什么？不能以欧洲恰好在分裂时期恰好到大航海时代，文艺复兴，并且资本主义萌芽而否定统一的意义！(空)-五丈秋风 (阅读:271次 2015/09/05 00:37)

是，总是有军国主义者时刻准备开战谋求帝国的扩张，完成扩张获得一段时期的和平稳定成为了次优选择，结果这个次优选择变成了天理。因为一群小国长期和平相处已经被设定为不可能完成的任务。(空)-开车上网 (阅读:162次 2015/09/05 00:44)

如果注定普大帝会重建苏联，和平统一肯定胜过兵戎相见啊。(空)-开车上网 (阅读:151次 2015/09/05 00:46)

我说过，你拿现代的观念去与东周末期诸侯混战类比是不合适的！(空)-五丈秋风 (阅读:210次 2015/09/05 01:04)

其实本质上没有差别。(空)-开车上网 (阅读:222次 2015/09/05 01:12)

和平统一肯定是胜过兵戎相见！就说和平统一，比如在唐尧虞舜时期，靠仁德感化达成天下统一就是可能到，在西周初期，实行王道，德治是可能的，但到了战国时期，再说王道治国仁德感化就是迂腐了！-五丈秋风 (473字节阅读:333次 2015/09/05 01:33)

一群小国长期各平相处你觉得在中国这种内陆文明可能出现吗？西周的宗法制和分封制为什么到后期变成四百年的战乱？秦统一后为什么不听那些腐儒的行封建的建议而改为郡县制，难道不是吸取四百年战乱的教训？-五丈秋风 (450字节阅读:424次 2015/09/05 01:00)

在全世界都不太容易长期存在，建立相对稳定的大地球村是最好的选择，只不过路径是什么？战争还是其他。(空)-开车上网 (阅读:179次 2015/09/05 01:09)

所以站在今天的立场上，指责统一前的秦国是“军国主义”者，和统一后的秦国是“帝国主义”者，都是没有意义的，呵呵！(空)-五丈秋风 (阅读:276次 2015/09/05 01:16)

从历史上的一些情况，选取了其中的一些点，构成了自圆其说的一套因果关系。呵呵。(空)-玉金明 (阅读:287次 2015/09/04 22:22)

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