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刘老夫子	但医学是个大盘子，不只这一样药，100年以前及更早的时间，人类开始对传统医学的药物、理论及研究方法进行了思考和梳理，才发现原来的东西基本是心理安慰，是所有的传统医学都是这个水平，不只是中医这样。 (无内容)
2015-10-09 12:54:16	此文章已经被查看350次

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老夫子，青霉素的发现算不算运气？很多的发明发现创造都来自于运气。运气到经验到理论形成到科学是一个过程，老祖宗走了弯路但经验不可否认，作用不可否认。中药你说可用的东西少，前提是你到底有没有验证。我同意验..-苍龙入海 (540字节 阅读:749次 跟贴:50 2015/10/09 12:45)[跳过] 恩，基本同意你的前面的观点，某药的开发是运气。(空)-刘老夫子 (阅读:162次 2015/10/09 12:52) 万艾可是不是运气？(空)-13800138000 (阅读:156次 2015/10/09 12:53) 越早的药的开发依赖运气的成份越大，最早的链霉素、一些疫苗，都是不停地试，最后找到毒性相对性小、药效高的性价比高的才敢应用的。穷举法，只能靠运气。(空)-刘老夫子 (阅读:395次 2015/10/09 12:56) 你就别再不懂装懂了！我认识的一个药学教授说，目前人类对已知的大多数疾病尚不知病理，无法做到对症下药药到病除，只能去尝试！(空)-13800138000 (阅读:265次 2015/10/09 13:03) 要找到几个教授都这么说才有可信度，甚至是找到一些平时关系不好的教授们说出同样的观点，才有可信度，这个又超出你的理解范围了吧，你只信他一个人算了。能说出来这个，你也是有进步的，去领糖豆吧。(空)-刘老夫子 (阅读:434次 2015/10/09 13:19) 剥光你的皮你很不爽吧？装Ｂ你请继续！(空)-13800138000 (阅读:190次 2015/10/09 13:22) 你要是想好好交流，就不要说放P这样的话，还有，我是从你的回复里看到你真的不懂，解释了你还是不懂，所以才懒得交流的。我为什么理苍龙入海，是因为我说的东西他好象看得明白，可以深入交流下去。(空)-刘老夫子 (阅读:250次 2015/10/09 13:31) 我跟了个药学教授的话，你来个“要找到几个教授都这么说才有可信度”，还有比你更无耻不要脸不懂装懂的吗？还有你要是想好好交流，就不要说弱智＼智商、糖豆这样的话，懂不？(空)-13800138000 (阅读:244次 2015/10/09 13:34) 你是不懂基本的原则，这是我懒得理你的原因。一个人如何说都不重要，就象治疗不以个案为标准一样，没有多少可参考的价值，误差太大了。(空)-刘老夫子 (阅读:227次 2015/10/09 13:48) 你真懂基本原则？现在讨论油价高低你还坚持“参考三地加权22日平均价”吗？(空)-13800138000 (阅读:217次 2015/10/09 13:50) 再问你一句，你知道大通、美康是干什么的吗？不懂的话赶紧百度一下！(空)-13800138000 (阅读:228次 2015/10/09 13:38) 但医学是个大盘子，不只这一样药，100年以前及更早的时间，人类开始对传统医学的药物、理论及研究方法进行了思考和梳理，才发现原来的东西基本是心理安慰，是所有的传统医学都是这个水平，不只是中医这样。(空)-刘老夫子 (阅读:350次 2015/10/09 12:54) 说心理安慰纯属放P！(空)-13800138000 (阅读:201次 2015/10/09 12:55) 你要是这样扯，我就准备再给你发糖豆了！(空)-刘老夫子 (阅读:145次 2015/10/09 12:57) 你这样扯糖豆，更是连放P都不如！(空)-13800138000 (阅读:154次 2015/10/09 13:00) 这个我实在难以认同。譬如说某古人拉稀拉的要脱水死了，这是吃了点止泻的草药好了，这草药能算安慰剂吗？它确实救了他的命。当然这或者只是想象，但中医药治病救人还是不乏其例的。(空)-苍龙入海 (阅读:321次 2015/10/09 13:05) 看内科医生说，腹泄基本不用药的，有杂菌就要泄出来，这是本能反应，该不该用草药你自己想。用药是不是有效，看个案没有意义的，干扰因素太多，太容易上当了，双盲实验就是排除安慰效应的一个比较好的方法。-刘老夫子 (98字节 阅读:263次 2015/10/09 13:14) 就怕菌没排完，水都排了直接嗝屁了，所以药物干预是有必要的也是起作用的，并非安慰剂。(空)-苍龙入海 (阅读:152次 2015/10/09 13:19) 药物干预是对的，但前提是药有效，双盲实验是排除安慰剂效应，证明药真的有效的方法。这样的药才值得一用，因为传统医学里假的东西占主要，有用的东西极少，未经过现代医学验证的，可用性都不大，风险太大。(空)-刘老夫子 (阅读:229次 2015/10/09 13:25) 赞同的就赞同，不赞同的各自保留意见吧。各自都有发言信仰的权利。(空)-苍龙入海 (阅读:224次 2015/10/09 12:56) 所以，我上几天说过，你想仔细聊这个可以加我Q，两个人可以心平气和地聊这个，不受观网这些人的干扰。不想加就算了，在观网聊一会，就有人来捣乱的，一会就没法聊了。(空)-刘老夫子 (阅读:233次 2015/10/09 12:58) 为什么还要专门加qq甚至建群专门聊这个?你们啊，真是該看醫生了。(空)-开车上网 (阅读:254次 2015/10/09 13:02) 正常人都不会加的，实在是拉不到人了，就拉苍龙入海，可苍龙就是不入，也不知道暗地里拉谁了？(空)-zzzgc (阅读:183次 2015/10/09 13:06) 我QQ就是个人信息里，有人会因为某些问题加我，我告诉他真有兴趣讨论这个问题，可以在Q里聊，只是不想在你们这些人的干扰下聊这事而已，容易跑偏。(空)-刘老夫子 (阅读:255次 2015/10/09 13:16) 老夫子吃了巴豆结果**了，这个不算运气。(空)-开车上网 (阅读:247次 2015/10/09 12:56) 绝对和巴豆无关！巴豆只不过是“安慰剂”而已！(空)-13800138000 (阅读:193次 2015/10/09 13:00) 如果没有**而是**了，就算运气(空)-南极舟_ (阅读:156次 2015/10/09 13:01) 可用的信息一大堆，真有用的极少，你认为这是运气还是实力呢？(空)-刘老夫子 (阅读:185次 2015/10/09 13:17) 古人偶尔吃了巴豆，然后窜稀不止，然后记载在书上：巴豆不敢轻易吃啊。有一个货不信，悄悄地不敢多吃，只吃了一两粒，结果不便秘了。这货很气愤，在古书上记下来：巴豆能治便秘！-呆呆虫 (236字节 阅读:721次 2015/10/09 13:16) 传统医学里的经验学是有价值的，比如你说的巴豆和腹泄，还有外科，基本是经验学，对付不难的问题可以，一些很表面的经验也能总结到。怕的是从理论出发再推导出来的东西，因为理论是胡扯，所以结果也是胡扯的。-刘老夫子 (395字节 阅读:309次 2015/10/09 13:23) 理论的东西，就是中国文化的基本要素。今天吃巴豆拉稀，明天吃砒霜死掉，其实都是哲学里的实践范畴。中医古书里面，还有大量的养生、性学东西，御女有术，九浅一深，固精还阳-呆呆虫 (175字节 阅读:568次 2015/10/09 13:41) 医学不是文化，文化可以按自己的度把握，医学是有标准的，用错了会死人。呆老师为何想不明白这个差别？(空)-刘老夫子 (阅读:222次 2015/10/09 13:49) 呵呵，不跟你谈这个问题了。这个方面你太low，让你多看几本中国文化史吧，你也看不懂，你也没时间，你也转不过这个弯子。(空)-呆呆虫 (阅读:244次 2015/10/09 14:04) 又弱智了吧，把中医当文化，还美其名曰是想保护中医，中医的老祖宗们都得被你们给气得从棺材里跳出来。(空)-刘老夫子-13800138000 (46字节 阅读:267次 2015/10/09 14:10) 是呀，把医学当文化还是当严谨的自然科学，这是文科和理科的区别，医学里有文化（巫）的部分，但本质还是自然科学，这个弯绕不过去，没法谈的。(空)-刘老夫子 (阅读:265次 2015/10/09 14:14) 你所谓的中药的验证工作一直有人在做，目前我没有看到什么东西报道出来，我虽然不是专业干这行的，但我总看医生们和药品开发者的微博，没见他们出来说。说都是安慰剂，是因为所有的传统医学加一起，到目前也就是贡献..-刘老夫子 (962字节 阅读:415次 2015/10/09 13:10) 为什么说要验证后再用，其实是受一个原则影响的，那就是药关乎人的生命，要主动证明有效无大害才成！-刘老夫子 (230字节 阅读:234次 2015/10/09 13:28) 关于中药在历史上的作用，我一直认为作用极低！-刘老夫子 (896字节 阅读:275次 2015/10/09 13:44) 这很正常啊！你不是还认为“多开几个大功率家电并不会显著影响充电器的充电电流”的物理水平很初中吗？(空)-13800138000 (阅读:270次 2015/10/09 13:48) 你猜，猜对了给你糖豆吃！(空)-刘老夫子 (阅读:195次 2015/10/09 13:50) 装Ｂ你请继续。(空)-13800138000 (阅读:151次 2015/10/09 13:51) 我之所以让他加我Q聊，就是不想你这种人跟着捣乱！你的理解能力我真的佩服死了。(空)-刘老夫子 (阅读:236次 2015/10/09 13:56) 你的物理能力在这里----13800138000 (290字节 阅读:209次 2015/10/09 13:58) 你可以领糖豆了！(空)-刘老夫子 (阅读:158次 2015/10/09 13:59) 真知灼见,但是没用,依然会有几个低智商的人跟你胡搅蛮缠的.(空)-国万条 (阅读:149次 2015/10/09 14:17) 股票账户31万的资产现在变成多少了？-13800138000 (64字节 阅读:220次 2015/10/09 14:31) 拿走6万出国旅游花了.赔了3万多,现在21万了.(空)-国万条 (阅读:251次 2015/10/09 16:19) 亏损不大。(空)-13800138000 (阅读:182次 2015/10/09 16:24) 我也同意，中医是千百年来前人医学经验的总结。中医理论有相当一部分是从治疗经验中总结推导出来的，有正确..-清风明月挠我心 (228字节 阅读:276次 2015/10/09 18:50) 青霉素也遇过很大的坎，原以为吃进去就可以，结果不行；后来会注射用了才真正发挥了作用。中间隔了很长时间啊包括产业化(空)-火烧云 (阅读:227次 2015/10/09 19:11)

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