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神龙天翔 等    级：长老 经 验 值：1257 魅 力 值：267 龙    币：1207 积    分：998.4 注册日期：2003-09-03	好，我试着来跟你论战一番！ 1、国家和民族利益是这个国家和民族的生存之本！如果这个国家或者民族随意挥霍自己的资源，折损自己的利益，那么它很快就会面临衰退和灭亡。。。所以这个世界上所有的民族和国家都在尽一切可能维护自己的利益（这不用举例子，千百年的人类历史已经充分说明了），目的只有一个：自身的生存。 保持国家版图和领土主权的完整，是一个国家最为基本和最为重要的利益！这一点如果你还不同意，我可以另外再写东西跟你争论！正是因为这样的根本利益，所以我们无法忍受台湾的独立！！！ 2、台湾的文明历史不算太长，而且绝大部分时候是归属大陆的朝廷统治。有时候大陆的统治流于形式，比如只派遣一两个官员驻台，基本事务都是台湾地方官员自己处理等等，而台湾每年纳恭称臣，但在明清以前，台湾一直都不作为一个独立的国家存在，并且一直都愿意接受大陆朝廷的管理，作为一个比较自治的省。 近代，台湾曾被荷兰等国殖民，后来又被日本占领，但时间都不太长。 如今，台湾政权为原国民党统治的后续演变，但绝大部分台湾人不是原住民（指在台湾生活10代以上），我没有了解这方面的数据，但如果我估计台湾人大部分在5代以前都是大陆居民，我想应该没人反对。（谁如果有这个数据可以拿出来支持或者反驳我） 因此，大陆跟台湾有着渊源的历史和共同的人种、文化。按照国家的基本定义，称台湾为中国的一部分是毫无问题的！！（全世界95%的国家都承认一个中国，你不会认为这些国家都是瞎子吧！？） 3、中国割让香港、丢失外兴安岭等等历史的耻辱和噩梦，已经让无数中国人察亮了眼睛：我们再不能失去一寸土地！！！！我不明白，近几百年血淋淋的历史教训，仍旧没能让中华民族警醒，仍旧有象enigma这样认为祖宗基业可以随意丢弃的败家子。。。。 4、西藏为什么是中国的领土？理由我就不多说了，有无数论证西藏问题的著作，写得都很好了，我不再多说，我只想问enigma一句：为什么美国（你一直尊崇的、幸福、自由、完美的彼岸）愿意花大价钱购买阿拉斯加？为什么愿意收购新墨西哥？为什么吞并夏威夷？ 你愿意举分家来作为例子，那么好，我就用这个例子，你可以说现在的台湾比大陆富裕，所以台湾人不愿意和大陆统一，害怕受穷。。。这是一个原因，前面我已经说过了，这个国家是一个结构完整的房子，你可以在家里吵家里闹，甚至谁也不跟谁说话，甚至不相来往都可以。。可你知道台湾独立意味着什么吗？？？意味着这个房子的几根房梁和几面强要给拆走！！！！！意味着这个房子变成了危房！！！随时会倒塌！！！你明白吗？？？ 真不明白在这样大是大非面前，怎么还有人这么想！！
2004-07-30 20:25:00	此文章已经被查看421次

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中国，你一定要强大！！！（网易BBS推荐）-我是铮铮 (18078字节 阅读:555次 跟贴:170 2004/07/29 00:43)[跳过] 正合我意·！(空)-神龙天翔 (阅读:327次 2004/07/29 08:00) 对2008年惨烈的台海战争预言,万一不准确，吓死人了！-Ryuu (12045字节 阅读:1077次 2004/07/29 15:09) 是福不是祸，是祸躲不过。是爷们儿而就挺直腰杆，有什么可怕的？你难道不知道，敌人比我们更害怕吗？(空)-我是铮铮 (阅读:546次 2004/07/29 21:51) 谁是敌人呀？有多少啊？台湾国民党、人民算吗？-Ryuu (7字节 阅读:581次 2004/07/30 12:03) 美国，日本，主要的就这俩。(空)-我是铮铮 (阅读:391次 2004/07/30 12:15) 您的意思怎么好象是咱们台湾的中华民族啊？-Ryuu (8字节 阅读:586次 2004/07/30 17:59) 难道您怕的是咱们台湾的中华民族？(空)-我是铮铮 (阅读:251次 2004/08/03 00:41) 痛快！-rr77 (63字节 阅读:150次 2004/07/30 20:57) 为了本民族的所谓尊严,不惜千百万生灵涂炭,有何尊严?文章里居然还有用大规模杀伤性武器,简直是戗害人类罪,居然还有人站脚助威.一个不懂尊重生命,不懂尊重别人的民族,你凭什么让人尊重.(空)-enigma (阅读:494次 2004/07/30 21:13) 这话，留着给民主美国说吧！(空)-射手的箭 (阅读:252次 2004/08/03 07:25) 痛快！-rr77 (72字节 阅读:309次 2004/07/30 21:07) 不惜一切代价，统一中国！！！-大刀向鬼子头上砍去 (126字节 阅读:324次 2004/08/03 07:02) 顶！(空)-伊蝶 (阅读:281次 2004/07/29 08:02) 热血青年，爱国勇气可嘉．政治上还是很稚嫩的．努力学习吧，希望寄托在你们身上．(空)-主人 (阅读:332次 2004/07/29 08:43) 顶置一下~大家都学习一下~(空)-泣无声 (阅读:406次 2004/07/29 08:44) 谢谢！(空)-我是铮铮 (阅读:249次 2004/07/29 13:25) 不管怎样，作为一个中国人，就应该为祖国的强大做出应有的贡献，因为无论你到何处，你始终是中华民族的一份子，只有热爱自己祖国的人，才能被人尊敬！！(空)-allied868 (阅读:2539次 2004/07/29 15:02) -秋雁 (28字节 阅读:334次 2004/08/03 08:26) 谢谢！！颇感欣慰，现在网上有些人发布的言论，简直自己不是个中国人似的，这样的人到哪里都会遭到唾弃！！！！(空)-allied868 (阅读:362次 2004/08/03 17:55) 顶！(空)-相见不晚 (阅读:282次 2004/07/29 15:03) 好。(空)-不老不小鱼儿 (阅读:308次 2004/07/29 15:25) 台海冲突之我见。-enigma (712字节 阅读:345次 2004/07/29 22:13) 那你是认为这个国家就没希望了？我们就等着当亡国奴了？(空)-我是铮铮 (阅读:866次 2004/07/29 22:19) 关心国内自己的事吧。搞好国家，国家强大了，怎么就会做亡国奴了？(空)-enigma (阅读:353次 2004/07/29 22:21) 我看你那话音儿就是那意思-我是铮铮 (90字节 阅读:395次 2004/07/29 22:25) 真是有点偏激。兄弟可能比较年轻，有些话这里不能说，要不离被封不远了。有机会可以谈谈。男人大多关心军事，可我更关心政治。。(空)-enigma (阅读:440次 2004/07/29 22:30) 我难道说错了吗？-我是铮铮 (156字节 阅读:334次 2004/07/29 22:35) 呵呵，打仗有意义吗？台海一旦开仗，大陆难以获胜。你不是说错了，是看错了。也难怪，国内看不到什么真相。生活在一块红布下。。。。。多去外面走走，和别人接触一下会开阔视野的。有空聊聊。(空)-enigma (阅读:674次 2004/07/29 22:42) 战争本来就是一场赌博，谁也没有必胜的把握。我们没有，敌人也一样没有。打，还有一线希望，不打，S路一条，那么，打是不打？(空)-我是铮铮 (阅读:572次 2004/07/29 22:48) 真的不明白为什么不打仗就要亡国? 西藏是中国的领土，证据是？(空)-enigma (阅读:1614次 2004/07/29 22:58) ５４年前痛失收复台湾的良机，此文曾由主人编辑过-主人 (1324字节 阅读:377次 2004/07/29 23:02) 以前的事还提它干吗？历史是可以随便假设的吗？如果历史走向相反的方向，谁又能保证绝对不会出现更糟糕的结果？(空)-我是铮铮 (阅读:436次 2004/07/29 23:08) 哎，有点幼稚。当时是无法打过台湾海峡啊。本以为凭着一口气，就着勇闯长江天险的气势解放台湾，可。。。-enigma (508字节 阅读:768次 2004/07/29 23:15) 朝鲜战争爆发，美国第7舰队立即进入台湾海峡，并宣称将保护范围扩大到台湾。当时中国并未出兵。中国失去统一台湾的机会。中国在朝鲜，一半是在为朝鲜打，一半在为自己打。多看看历史再发表评论吧。(空)-Gadfly (阅读:858次 2004/07/30 17:41) 这个是没有选择余地的决定！-流云无解 (197字节 阅读:444次 2004/08/03 10:52) 不是不打仗就亡国，是台湾获得法理上的独立就很可能会亡国！不懂地缘战略，不懂军事的人，很容易会把失去台湾的后果看得很轻！(空)-我是铮铮 (阅读:642次 2004/07/29 23:11) 不是我们不想发展经济，是美国步步紧逼不给我们发展经济的和平环境！-我是铮铮 (812字节 阅读:353次 2004/07/29 23:49) 怎么又是个没信心的男人呢?但愿中国其他男人不要象一样(空)-卧龙 (阅读:329次 2004/07/30 09:38) 看来是个胆小鬼,封ID就有那么可怕吗?(空)-卧龙 (阅读:259次 2004/07/30 09:36) 呵呵，胆小的性格是天生的，不论在大事上还是在小事上表现都一样。(空)-我是铮铮 (阅读:366次 2004/07/30 11:27) 有些也不是天生的而是后天吓出来的,比如封你ID之类的,权利大的不得了(空)-卧龙 (阅读:365次 2004/07/30 12:20) 切!-青果 (8字节 阅读:374次 2004/07/29 22:28) 观点有失偏颇，我不太同意-神龙天翔 (1498字节 阅读:922次 2004/07/29 23:35) ！(空)-我是铮铮 (阅读:304次 2004/07/29 23:51) 好比喻啊-enigma (1076字节 阅读:432次 2004/07/29 23:55) 那你定义的经济崩溃到底是什么样子的？这个问题先得说清楚，不然就是鸡同鸭讲。(空)-我是铮铮 (阅读:1135次 2004/07/30 00:03) 不敢苟同,中国经济崩溃论喊了多少年来了,到现在还是没有迹象看得到-ace (459字节 阅读:597次 2004/07/29 23:38) 不说台湾了。如果绝大多数岛内人都想独立，就是占领也要遭到反抗啊？这是个包袱啊，对发展经济有祝吗？(空)-enigma (阅读:499次 2004/07/30 00:00) 这也正说明趁着现在还有约1/2台湾人不愿独立的时候解决这个问题的迫切性, 至于说战后的统一问题,-ace (384字节 阅读:422次 2004/07/30 00:11) 闹事的总会有，一万年也会有，但不能光听拉拉咕叫就不种庄稼了。-我是铮铮 (1882字节 阅读:1168次 2004/07/30 00:14) 如果按这位仁兄的逻辑，随着年龄的增长，您的不孝儿子不听管教，在外面做有辱家风的事情，您就会说：我不要你这个儿子了，是个累赘，我在生个儿子去。是吗？(空)-allied868 (阅读:522次 2004/07/30 09:26) 照你的意思，一想到占领后会遭到反抗，就不去做这件事，那为什么从古到今还会有这么多战争呢？拿回台湾不仅仅是统一的问题，还有解决国家经济发展一个障碍的问题，这是国家利益的要求(空)-水心蓝 (阅读:636次 2004/07/30 09:46) 中国的事，不崩则已，一崩则改朝换代.少则60年慢则300年(空)-刀禾 (阅读:754次 2004/07/30 20:50) 文章可能已经被删除!(空)-2698358 (阅读:479次 1970/01/01 08:00) 说得不错，顶！！！！！！！！！！-睡睡虎 (7字节 阅读:343次 2004/08/03 10:25) 顶(空)-水心蓝 (阅读:246次 2004/07/30 09:41) 这论那论都可以用时间来检验，崩溃论喊上100年也无不可，我们普通中国人能做的是：-笔误 (152字节 阅读:383次 2004/07/30 11:39) 这话说到点子上了！顶！(空)-神龙天翔 (阅读:386次 2004/07/30 19:47) 台湾的独立是大陆逼出来的！-铜豌豆 (1668字节 阅读:1202次 2004/07/30 11:47) 照你这样说的， 不就跟独立没啥曲别了！(空)-秋雁 (阅读:322次 2004/07/30 11:58) 还没来得及仔细看明白，但我支持你！(空)-黎明 (阅读:344次 2004/07/30 12:03) 这不是逼不逼的问题，一切都是历史的必然。-我是铮铮 (615字节 阅读:547次 2004/07/30 12:11) "大陆越来越强大，国际地位越来越高，...，台湾人...从而想要脱离中国"????--我没有断章取义吧？-june6 (472字节 阅读:1569次 2004/07/30 19:09) 我看是老二家的家长怕合伙后当不了家长，被老大指挥，所以才不愿意。(空)-神龙天翔 (阅读:479次 2004/07/30 19:52) 如果你是老二家的家长，你愿意吗？(空)-june6 (阅读:293次 2004/07/30 20:55) 当然不愿意了,所以才要打嘛,我们又不是老二家的(空)-我是铮铮 (阅读:224次 2004/08/03 00:45) 一切都是实力说话，也没看到美国吞并加拿大，吞并墨西哥啊？91年以后世界不一样了！-铜豌豆 (45字节 阅读:1506次 2004/07/30 22:17) 那你让你的美国主子放马过来啊?看看谁收拾谁?(空)-我是铮铮 (阅读:298次 2004/08/03 21:20) 本来是讨论问题啊。真是冲动。动不动就拍桌子，热血青年啊。有你们，中国有戏啦。笑死人了。(空)-enigma (阅读:225次 2004/08/03 21:46) 是他先叫嚣收拾这个收拾那个的,我不过是顺着他的话音儿说而已,这也叫冲动?讽刺他罢了.(空)-我是铮铮 (阅读:357次 2004/08/03 21:55) 我是说文字上的啊。这算不算是出口伤人啊？(空)-enigma (阅读:465次 2004/08/03 22:04) 人家骂我是军国主义好战分子的时候，我找过谁来？-我是铮铮 (74字节 阅读:580次 2004/08/03 22:10) 如果一个地方的超过三分之二的人民都希望能独立的生活，您凭什么要强迫人家归顺啊？没有人愿意被奴役啊.-enigma (461字节 阅读:981次 2004/07/30 12:17) 你为什么就那么相信那些王八老外呢,为什么不站在我们中国人的立场上讲话呢???怀疑你......(空)-卧龙 (阅读:607次 2004/07/30 12:23) 什么叫“奴役”啊？统一了大家就都是一样的中国人，何来“奴役”一说？老外都是不怀好意的，他们的话你也信？他们那是怕中国强大千方百计加以阻挠。-我是铮铮 (280字节 阅读:747次 2004/07/30 12:26) 请给我讲讲历史,什么时候,为什么西藏自古以来是中国的领土.(空)-enigma (阅读:858次 2004/07/30 12:30) 我占了就是我的,那你给美国人讲什么时候夏威仪什么时候是美国的领土了吗(空)-卧龙 (阅读:519次 2004/07/30 12:33) 至少从清朝的时候就开始了.-我是铮铮 (68字节 阅读:344次 2004/08/03 00:48) 典型的大汉人主义，只要我统治过的就是我的。那蒙古说了，中国是一个分裂地区！(空)-铜豌豆 (阅读:446次 2004/07/30 12:34) 每一块土地都染着鲜血，这就是历史！(空)-我是铮铮 (阅读:447次 2004/07/30 12:39) 没有人回答问题啊?(空)-enigma (阅读:249次 2004/07/30 17:53) 借给他多少个胆他也不敢说！为什么？因为-射手的箭 (744字节 阅读:388次 2004/08/03 07:46) 借给他多少个胆他也不敢说！为什么？因为-射手的箭 (744字节 阅读:307次 2004/08/03 07:50) 那世界还不乱套！！！-神龙天翔 (618字节 阅读:322次 2004/07/30 21:32) 可以啊，不是不可以，你自己投票只限于你自己的范围，台湾投票仅限于台湾。打台湾不就是说美国如果能成功打下中国也是合理合法。天下吗-铜豌豆 (45字节 阅读:416次 2004/07/30 22:06) 偷换概念是你的拿手好戏.-我是铮铮 (758字节 阅读:375次 2004/08/03 01:01) 那越南还是中国的呢，同一个板块。-铜豌豆 (331字节 阅读:345次 2004/08/03 23:03) 这是一个Ｎ位一体的概念，你给掰开了说当然都不适用了．(空)-我是铮铮 (阅读:315次 2004/08/03 23:09) 一群梦呓者-glj (773字节 阅读:373次 2004/07/30 12:45) 胡说。纳闷，怎么会有你这样既不读书又没有起码的判断力，还爱乱发言的人。台湾人闹独立明明是那帮杂种政客搞的。你干吗老往大陆身上推，不会你也是一日本汉奸吧。-Gadfly (440字节 阅读:644次 2004/07/30 17:49) 您了解台湾人民么? 曾和一个台湾民进党的党员聊天,彻头彻尾的台独份子.-enigma (485字节 阅读:638次 2004/07/30 18:01) 照你这么说，那就更得打，而且不必投鼠忌器，他们是咎由自取！(空)-我是铮铮 (阅读:315次 2004/08/03 21:28) 是啊，你如果能够统治对方需要去统一吗？大陆根本不承认台湾是个事实独立的实体，你说让台湾人在国际上说自己使谁？中华民国，大陆不允许别的国家承认啊，中国，可是他们明明不是PRC公民啊。(空)-铜豌豆 (阅读:1554次 2004/07/30 22:09) 注意，台湾是中国的领土，怎么能说它是个事实独立的实体呢？(空)-秋雁 (阅读:530次 2004/08/03 08:38) 没错，虽然台湾事实上不归P。R。C。管辖，但是它在法理上仍然属于“中国”这个概念，而谁继承“中国”了这个概念，谁就有权力，也有责任，采取一切办法完成事实上的统一。-我是铮铮 (241字节 阅读:2024次 2004/08/03 10:12) 关键是人都有一个护照，你说他们拿中国护照吗〉这个中国的概念是什么？China是中华还是中国？(空)-铜豌豆 (阅读:353次 2004/08/03 23:07) 请进：-我是铮铮 (311字节 阅读:372次 2004/08/03 23:27) 这个就是我们的弊端。首先我们要分清楚文化中国和政治中国的区别。-铜豌豆 (2201字节 阅读:646次 2004/08/03 23:58) 在护照这个问题上，我们的做法确实值得商榷，但是这不足以构成它闹独立的理由。-我是铮铮 (101字节 阅读:370次 2004/08/04 00:06) 其实在国际上，民间都承认台湾是个独立的实体了！(空)-enigma (阅读:2083次 2004/08/04 00:01) 我的观点-铜豌豆 (94字节 阅读:284次 2004/08/04 00:04) 想得挺好的，不过历史有它自身的发展规律，您得按规律办事．(空)-我是铮铮 (阅读:403次 2004/08/04 00:15) 我也很希望祖国强大(空)-老程家的蓝精灵 (阅读:1245次 2004/07/30 11:59) 顶(空)-相见不晚 (阅读:224次 2004/07/30 12:14) 继续,就不相信顶不过那个讨论什么小姐\外遇的帖子(空)-卧龙 (阅读:395次 2004/07/30 12:27) 顶！(空)-元宝 (阅读:269次 2004/07/30 12:32) 废话，这还用你说吗(空)-独来独往2326 (阅读:1218次 2004/07/30 12:40) 好文(空)-思绪 (阅读:365次 2004/07/30 12:40) 你说的第一条我绝对不同意，台湾人要求独立固然不对，但那要看什么原因-zalkjj (249字节 阅读:409次 2004/07/30 18:04) 发帖者绝对一个好战者！-Ryuu (7字节 阅读:646次 2004/07/30 18:11) 所以说一点要发展经济,经济上强大了,中产阶级的声音强大了,好战者的市场就没了.(空)-enigma (阅读:426次 2004/07/30 18:22) 如果打起来的话，战争的胜负取决于台湾人民的意志大家不看伊拉克！！！(空)-大土匪 (阅读:370次 2004/07/30 19:17) 小布什,拉姆斯菲尔德才是真正的好战者,您先把他们摆平了再来这儿说话吧.-我是铮铮 (218字节 阅读:296次 2004/08/03 01:27) 您觉得萨达姆的统治怎么样？-52113 (93字节 阅读:463次 2004/08/03 13:58) 萨达姆再坏，也轮不到他小布什和拉姆斯菲尔德来管，那是人家伊拉克的家务事。-我是铮铮 (93字节 阅读:401次 2004/08/03 14:02) 您的意思是当爹的可以随便管教自己的孩子，别人不得干涉？-52113 (72字节 阅读:419次 2004/08/03 14:11) 你家邻居跑到你家去打你爸爸，怎么说都说不过去。所以说，小布什,拉姆斯菲尔德才是真正的好战者。(空)-我是铮铮 (阅读:426次 2004/08/03 15:11) 您没看明白我的问题呢，还是我没明白您回帖的意思呢？-52113 (267字节 阅读:345次 2004/08/03 15:32) 这么说，你想把那个“爹”给揍一顿?那我得先提醒您,您这可是故意伤害罪,要蹲监狱的.(空)-我是铮铮 (阅读:438次 2004/08/03 21:42) 话又说回来了,要不是他们硬要插手,我们根本就用不着动武,完全可以和平统一.-我是铮铮 (96字节 阅读:731次 2004/08/03 01:54) 没有绝对的自由,自由从来都是相对的-我是铮铮 (59字节 阅读:754次 2004/08/03 01:25) 此问直送中央政治局-yfhdym1996 (28字节 阅读:408次 2004/07/30 19:20) ding(空)-fengyun125 (阅读:211次 2004/07/30 19:57) 顶(空)-野蛮师姐 (阅读:310次 2004/07/30 20:14) 顶(空)-神龙天翔 (阅读:252次 2004/07/30 20:35) 好。谢谢。(空)-会飞的ZZ (阅读:399次 2004/07/30 23:18) 顶住！(空)-射手的箭 (阅读:175次 2004/08/03 07:16) 支持啊...真想中国强大成一次解决八国联军.......哈哈哈....看看那场面....精彩啊(空)-伊人 (阅读:520次 2004/08/03 10:59) 坚决支持！顶住！！！(空)-流云无解 (阅读:318次 2004/08/03 11:43) 好文章，支持！！！(空)-速跑 (阅读:248次 2004/08/03 14:12) 其实很简单的一个道理就是：中国现在需要一场战争来证明自己的力量！输赢都有可能，但不打则就算输了(空)-九阳 (阅读:569次 2004/08/03 15:39) 总之，是中国人的都希望自己的国家强大！(空)-子木爱 (阅读:265次 2004/08/03 16:52) ding！！！！！收复台湾，匹夫有责！！-yayaw (111字节 阅读:311次 2004/08/03 17:32) 打！(空)-LOGAN (阅读:286次 2004/08/03 17:42) 没有强大的中国，中国人就没有应有的尊严！不论你是否认为自己是中国人，别人都认为你是中国人！(空)-longman (阅读:478次 2004/08/04 15:09) ！！支持！！对少数人说一句：你对中国政府有意见，骂政府。请你给出一个良药，别想阿Q大爷似的，只会骂娘。(空)-石岩 (阅读:490次 2004/08/04 16:14)

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