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刘木匠	青蒿素的方子是在道士的书中，和一些诀咒一类的东西混在一些的，为什么其它内容没有被认可和推广？还不是因为无法验证吗？它被推广是因为古老还是因为和现代医学的原则相符？ (无内容)
2016-07-17 22:21:08	此文章已经被查看301次

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“三伏贴”—-愚昧烙印-刘木匠 (22373字节 阅读:3062次 跟贴:63 2016/07/17 21:31)[跳过] 难得认真的看一遍你的这个“中医无用”的证据。我提几个想法。-冈波仁齐 (1807字节 阅读:519次 2016/07/17 21:51) 说多了你也不明白，你就拿出这么一个“三无”帖子（不权威，不充实，不中立）就想着证明三伏贴没用，只能证明你太容易被忽悠了。(空)-冈波仁齐 (阅读:168次 2016/07/17 21:54) 如果你有进一步的证据，也请拿出来，否则你还是在胡说八道，还是要被骂。(空)-冈波仁齐 (阅读:144次 2016/07/17 21:55) 每年用三伏贴的应该有很多的人吧，你这烂帖子里面就举出4个不知真假的“所谓”例子，要名字没名字，要地址没地址的。-冈波仁齐 (191字节 阅读:464次 2016/07/17 21:58) 对，每年人用的人很多，为什么不来点双盲实验看看是不是安慰剂呢？或者来点大数据严格地统计下三伏帖用了以后这些病人得病率下降了多少，来证明自己呢，搬不搬古代医书那些理论都无所谓，只要有效，不说理论也会有效..(空)-刘木匠 (阅读:192次 2016/07/17 22:03) 但是你也没有双盲数据，所以你也没有根据(空)-feihu (阅读:157次 2016/07/17 22:05) 你唯一能做的就是持怀疑态度，持否定态度则需要数据的支持(空)-feihu (阅读:378次 2016/07/17 22:06) 老夫子，我还是那句话：在“是”与“否”之间还存在“未知”，把“未知”当作“是”或者当作“否”，都是不科学的(空)-feihu (阅读:292次 2016/07/17 22:11) 顶你这句。(空)-冈波仁齐 (阅读:201次 2016/07/17 22:13) 你说的对，我就是这个意思。(空)-冈波仁齐 (阅读:320次 2016/07/17 22:11) 你搞错了，双盲要用药者去做自证，还有三期临床证明，因为现代医学发展到现在这个水平，就是不停地克服原来的问题才进步的，杜绝或者说尽量少犯这些已经发现的错误就是靠这些原则-刘木匠 (61字节 阅读:240次 2016/07/17 22:13) 敢不敢做是一回事，在没有双盲数据的情况下 就否定之 则是另一回事(空)-feihu (阅读:224次 2016/07/17 22:20) 中医敢不敢做双盲实验是一回事，你在没有双盲数据的情况下 就否定之 是不科学的(空)-feihu (阅读:201次 2016/07/17 22:22) 你都不证明自己是科学的，反倒说别人不科学，这是在讲笑话吗？(空)-刘木匠 (阅读:236次 2016/07/17 22:23) 你在没有双盲数据的情况下，就说三伏贴“坑娃”，你的科学性在哪里呢？(空)-feihu (阅读:212次 2016/07/17 22:26) 科学至少应该用双盲数据来证明吧？(空)-feihu (阅读:170次 2016/07/17 22:26) 你可以怀疑，但是否定则需要双盲数据(空)-feihu (阅读:184次 2016/07/17 22:27) “科学”不靠自封吧(空)-feihu (阅读:280次 2016/07/17 22:27) 现代科学有严谨的方式，这都不否认。但是你也不能说经验玩意就没有用。我打个比方，竹蜻蜓，老祖宗肯定不知道有空气动力学这玩意，但是他们知道把竹片怎么消能让他飞起来，能解决问题就可以了。-冈波仁齐 (242字节 阅读:427次 2016/07/17 22:11) 但竹蜻蜓可以用现代科学的理论去解释，包括中医在外科的一些方法也可以用现代医学去解释，不管原来用哪个理论，都无所谓的，真有效，就一定是互相可以印证的。(空)-刘木匠 (阅读:305次 2016/07/17 22:16) 要证据呀，那就说说证据，医学对证据的要求高，现代医学从来都是要求自证有效才可以用的，还有就是如何排除安慰剂效应，这两点要用这招的人自己做了再诏告天下呀，找我要证据是不是反了。(空)-刘木匠 (阅读:202次 2016/07/17 22:01) 看主帖这种文章，对中医粉来说绝对是种刺激，有些事实的考证可以看看，有些批判之的原则问题可以看看，看懂多少在于你自己了。(空)-刘木匠 (阅读:248次 2016/07/17 22:04) 这个你又想当然了，中医粉也不比你更傻（我不是中医粉啊），你那这么一个三无帖子就想刺激别人，你以为别人都那么容易被刺激啊。(空)-冈波仁齐 (阅读:197次 2016/07/17 22:12) 你挨了那么多骂，只证明了一件大家早就清楚的一件事情，中医是经验科学（而且在现代科技下，经验科学反而在不断被验证），但是你根本证明不了中医“完全”无用。(空)-冈波仁齐 (阅读:226次 2016/07/17 22:16) 青蒿素就是一个从经验科学到“现代科学”是个很好的例子。(空)-冈波仁齐 (阅读:209次 2016/07/17 22:16) 青蒿素最后能推广开，还是因为用现代科学的方法严格验证过，不是因为它有多古老，为什么其它的药推不出去？(空)-刘木匠 (阅读:266次 2016/07/17 22:19) 青蒿素的方子是在道士的书中，和一些诀咒一类的东西混在一些的，为什么其它内容没有被认可和推广？还不是因为无法验证吗？它被推广是因为古老还是因为和现代医学的原则相符？(空)-刘木匠 (阅读:301次 2016/07/17 22:21) 此话从何说起。你看，你今天好好说话，也没人骂你了。(空)-冈波仁齐 (阅读:269次 2016/07/17 22:22) 算了吧，你这ID应该是换人了，风格差异很大的，原来用这ID的人能说出这么多道理，何必只会骂人呢。你要是说这个，我可以跟你交流呀，今天就算了，我睡觉去了。(空)-刘木匠 (阅读:454次 2016/07/17 22:25) 我们是个团队。(空)-冈波仁齐 (阅读:222次 2016/07/18 10:15) 没错啊。但是现代科学做的只是验证一个本来就有效的东西而已。所以古代中医应用青蒿肯定是有效果的，这就说明中医不是没用啊。(空)-冈波仁齐 (阅读:225次 2016/07/17 22:21) 那么多方子中就找出一个有用的，你认为那是碰运气还是水平高？(空)-刘木匠 (阅读:232次 2016/07/17 22:22) 这目前还不能把话说死了吧。(空)-冈波仁齐 (阅读:262次 2016/07/17 22:23) 不，葛洪的书中就有好多条呀，青蒿素只是其中一条，你认为是运气还是水平高，如果水平高，其它各条也应该找出点有效或者有点效的东西呀吧。-刘木匠 (317字节 阅读:263次 2016/07/17 22:28) 不聊了，飞虎，睡觉去了，看得懂就看，信就信，不懂不信就接着用。(空)-刘木匠 (阅读:260次 2016/07/17 22:31) 信不信是一回事，否定之则是另一回事(空)-feihu (阅读:279次 2016/07/17 22:34) 说实话我也不信，但是我没有根据去否定(空)-feihu (阅读:288次 2016/07/17 22:35) 我也不吃中药，但是我没有根据去否定(空)-feihu (阅读:188次 2016/07/17 22:36) fl功至今还在宣传他们通过练功治疗慢性病的原理和案例……想提出无疗效的证据也很难(空)-飘飘鱼 (阅读:148次 2016/07/18 06:37) 你这是抬杠了。吃屎对身体健康有好处吗，这也很难证明。但是你不会去吃！(空)-冈波仁齐 (阅读:505次 2016/07/18 08:19) 不对呀，中医有很多药就是屎呀，就是在吃着，原来只是想象有好处，现在也没有证明出来，但真的在吃呀。-刘木匠 (245字节 阅读:376次 2016/07/18 08:35) 问题中医也有不吃屎的解决方案，你如果非要吃屎，也没有办法啊。(空)-冈波仁齐 (阅读:304次 2016/07/18 10:10) 而且早都说了，中医有糟粕，这个不否认，但是你要说都是糟粕，那请证明。(空)-冈波仁齐 (阅读:270次 2016/07/18 10:16) 现在的问题是：中医已经被证明是糟粕的东西，是不是该丢？如何彻底丢，不要以“你们不会用，你们不懂”为由，舍不得全丢，小部分人丢，大部分人不丢。(空)-刘木匠 (阅读:295次 2016/07/18 10:53) 尿里面还能提取尿激酶呢，世界上最贵的咖啡是猫屎咖啡，有些动物的粪便入药未必没有他们道理，怎么关键时候就失去判断能力了呢？你目前的水平和认识还停留在小学生的认知阶段。(空)-一年一年又一年 (阅读:234次 2016/07/18 12:51) 你被反华势力洗脑里，收黑钱小心剁手(空)-梨栗之年 (阅读:256次 2016/07/17 22:43) 中医本身就是愚昧至极，看中医就是交智商税。(空)-高端大气上档次的ID (阅读:198次 2016/07/18 00:21) 都懒得跟这样的脑残青年说话(空)-冈波仁齐 (阅读:163次 2016/07/18 00:36) 那不发言就好了(空)-狗平 (阅读:296次 2016/07/18 00:37) 在中医报残守缺，不肯去腐生新和果断切割的条件下，全面否定比现在大面肯定对全社会要有益得多，毕竟从基础理论这讲中医有如何如何的坏处很大一部分人是听不懂的。(空)-刘木匠 (阅读:340次 2016/07/18 08:30) 你这么说话，虽然观点不同，但是至少就事论事，我也不会不骂你。-冈波仁齐 (154字节 阅读:311次 2016/07/18 10:14) 非常同意(空)-我爱小丸子 (阅读:287次 2016/07/18 17:54) 真是不放过任何机会来攻击中医啊，那么多人去贴，有几个个皮肤过敏的，难道不正常吗？这时候不提概率论了，这不科学啊，很多人不贴东西皮肤还过敏呢。(空)-一年一年又一年 (阅读:181次 2016/07/18 12:43) 你个小木匠，天天黑中不只是黑中医，中医要中国人自己证明自己是好的，转基因要中国人自己自己证明是不好的，你这是啥标准？(空)-cal11 (阅读:211次 2016/07/18 13:08) “三伏贴”就是智商税(空)-中医之家 (阅读:310次 2016/07/18 13:17) 人体穴位和经络存在是客观事实，中医结合季节天气去调理，我认为存在一定的合理性，只是体质不一样，有些人会有感觉觉得有用，不然也不会那么人去贴，人还是有基本的判断能力的，有些人体质比较好，对这些根本就没有..(空)-一年一年又一年 (阅读:150次 2016/07/18 13:36) 穴位和经络存在的客观实事又是你自己下的判断吧，那为什么别人找不到？医学什么时候靠病人的感觉来判断有效无效了？(空)-刘木匠 (阅读:212次 2016/07/18 13:40) 哈哈，又开始扯了，那好吧，很多书上对其有详细的描述和判断依据，希望你多读些书，而且根据我以前有运动伤而扎针灸的经验判断是真的， 同时反问！你又怎么能说明他们不存在呢？有文献吗？(空)-一年一年又一年 (阅读:231次 2016/07/18 15:29) 自己往上看，看看我和冈波仁齐聊过什么。(空)-刘木匠 (阅读:234次 2016/07/18 15:32) 你这思想和观点还停留在很古老的年代，根本不知道现代人对生活的高标准是什么样子的，这是我经常懒得和你们多解释的原因。你可以把我屏蔽，这样你用这些药的时候就不会心情不好，我只劝那些有头脑的人，真没想过劝你..-刘木匠 (64字节 阅读:162次 2016/07/18 15:33) 医保报销闹的(空)-龙锦二肖律 (阅读:238次 2016/07/18 16:18) 这个东西属于中医系列的，要想证明三伏贴无用，就好比证明中医无用，谈论起来最后的结果一定是骂仗。(空)-zhaowh (阅读:235次 2016/07/18 17:32) 挺刘木匠，珍爱生命，远离三伏贴(空)-我爱小丸子 (阅读:221次 2016/07/18 17:53)

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