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火烧云 等    级：资深长老 经 验 值：42007 魅 力 值：1191 龙    币：39313 积    分：29192.2 注册日期：2003-12-31	我们小学劳动课，种茶摘茶叶（老师则炒茶）。那些人尽快把数据弄出来啊，在那里大搞嘴仗，让人觉得味道都变了！ (无内容) -- 天天向上，天天健忘
2017-09-11 15:57:30	此文章已经被查看352次

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这一次我相信方舟子，因为-kaixin_inging (107字节 阅读:2459次 跟贴:79 2017/09/10 22:36)[跳过] 肘子又瞎掰了。(空)-开车上网 (阅读:500次 2017/09/10 22:43) 云南大学副校长上几年在国际期刊发的文章，抽检了一些普洱茶样品，全部有黄曲霉素，有的含量还挺高，出口到欧美铁定不成。这个校长应该赔协会1200万。(空)-老刘老刘 (阅读:920次 2017/09/10 22:48) 为啥害怕黄曲霉素，因为这玩意是一级致癌物，毒性极强，它能把人类的抗癌基因给废了，有过喝茶被毒倒的个案。发酵茶里才有，如果发酵过程可控，可以减少这玩意。(空)-老刘老刘 (阅读:785次 2017/09/10 22:52) 大象不容易得癌症，是因为大象有几十个抗癌基因段的重复出现，人就两个，黄曲霉素来废之，废了就相当于开门睡觉，来不来贼看运气。(空)-老刘老刘 (阅读:412次 2017/09/10 22:54) 癌症都是从一个变异的细胞慢慢发展来的，没有看门人，癌变机会会增加，都说喝茶能抗癌，但实际上喝这茶能提高癌症得病机率，所以，你是选择相信茶农呢还是选择相信研究成果呢。-老刘老刘 (97字节 阅读:516次 2017/09/10 22:58) 对这种一级致癌物没有安全剂量之说，离开剂量谈毒性是耍流氓，我是怕毒性不怕流氓，所以能少摄入就尽量少摄入吧，回避不开的没办法，普洱不是我的生活必须品，我不喝。-老刘老刘 (166字节 阅读:596次 2017/09/10 23:03) 我也不喝普洱茶(空)-feihu (阅读:361次 2017/09/10 23:34) 我更喜欢喝绿茶(空)-feihu (阅读:291次 2017/09/11 22:10) “体外实验和动物实验结果并不一定能够推广到人身上” ---------- 老夫子 怎么看待方舟子在普洱茶问题上的这个观点？(空)-feihu (阅读:460次 2017/09/10 23:08) 迄今为止，转基因好像也只有“体外实验和动物实验结果”，为啥转基因“体外实验和动物实验结果并”就能够推广到人身上”呢？(空)-feihu (阅读:288次 2017/09/10 23:13) 为啥转基因仅凭“体外实验和动物实验结果并”就能够证明对人类是安全的呢？(空)-feihu (阅读:469次 2017/09/10 23:14) 算了吧，跟你扯不起，你的想象力太强大，我不是研究神话的，解决不了你的问题。(空)-老刘老刘 (阅读:328次 2017/09/10 23:16) 药的研究目标和粮食安全的研究目标，我理解原则是不一样的，一个是证有，一个是证无-老刘老刘 (687字节 阅读:352次 2017/09/10 23:29) 什么叫做“证无”？(空)-feihu (阅读:326次 2017/09/10 23:30) 老夫子，你能举个例子么？(空)-feihu (阅读:426次 2017/09/10 23:32) 比如，你要证明自己有技术，不仅要有别人的证词，还要当场动手。要证明自己不是犯罪，证明自己事发前十分钟在100公里外不在现场就成，至于在当时干什么不用说的。-老刘老刘 (115字节 阅读:484次 2017/09/10 23:36) 你要证明自己有技术，不仅要有别人的证词，还要当场动手 --------------- 这同样 也可以用来证明 没有技术(空)-feihu (阅读:289次 2017/09/11 22:00) 黄曲霉素的毒性理论已经研究得很明确了，导致基因上某个碱基对发生变化和基因失效。另外，你说的这话是哪来的？在什么语境下说的？(空)-老刘老刘 (阅读:386次 2017/09/10 23:14) 我援引的是 方舟子《喝茶能防癌还是致癌?》文中的原话(空)-feihu (阅读:952次 2017/09/10 23:16) 我没看他的文章，好象是2012年写的，鬼知道他写什么了。(空)-老刘老刘 (阅读:342次 2017/09/10 23:17) http://www.360doc.com/content/17/0714/23/18159617_671407203.shtml(空)-feihu (阅读:591次 2017/09/10 23:18) 老夫子，你在讨论问题之前，都不习惯做做准备？(空)-feihu (阅读:383次 2017/09/10 23:17) 我看很多人的文章呀，为什么一定要看方舟子的，我不是方舟子的粉丝好不，我不天天想着他，不把他的话当圣旨，他最近几年光吵架，出活太少了(空)-老刘老刘 (阅读:266次 2017/09/10 23:19) “所以虽然有很多体外实验和动物实验都表明喝茶能够防癌，但流行病学调查和人体临床试验的结果却不一致。” ---------- 老夫子，怎么看待这句话？(空)-feihu (阅读:365次 2017/09/10 23:20) 转基因所谓的“没有 有害的案例”，是在没有做 人群流行病学 调查的情况下得出的，属于“掩耳盗铃”或者“鸵鸟政策”(空)-feihu (阅读:399次 2017/09/10 23:22) 退一步说，即便是“没有 有害的案例”，那么按照方舟子的说法，也未必与人体实验结果一致，换言之，方舟子也承认人体实验才是“金标准”(空)-feihu (阅读:379次 2017/09/10 23:24) 方舟子喜好双重标准已然快成为他的标签了(空)-feihu (阅读:348次 2017/09/10 23:26) 转基因上市才20年，就无需人体实验；中药使用了千百年，就需要人体实验(空)-feihu (阅读:315次 2017/09/10 23:29) 普洱茶的体外试验、动物实验 就 不足以证明普洱茶； 转基因的体外试验、动物实验 就 足以证明转基因(空)-feihu (阅读:413次 2017/09/10 23:31) 这双重标准，真是刚刚的(空)-feihu (阅读:249次 2017/09/10 23:36) 普洱茶想通过体外实验证明什么？证明黄曲霉素无毒？(空)-老刘老刘 (阅读:373次 2017/09/10 23:39) 试图证明黄曲霉素受到抑制(空)-feihu (阅读:316次 2017/09/11 22:01) 他有时候这样，但这事上他似乎没有，有人证明普洱茶有黄曲霉素这就够了，因为黄曲霉素的毒性原理是公开的，不用再实验了。(空)-老刘老刘 (阅读:358次 2017/09/10 23:38) 半瓶子醋的肘子粉又出来瞎晃荡了。(空)-开车上网 (阅读:395次 2017/09/10 22:59) 恩，天天想着肘子瞎掰的人，容易半瓶子瞎晃荡。-老刘老刘 (245字节 阅读:361次 2017/09/10 23:07) 吃米饭会致癌，吃玉米会致癌，吃花生会致癌-c802 (37字节 阅读:385次 2017/09/10 23:22) 所以推广转基因，不建议食用土法榨出来的油，就是这个原因。-老刘老刘 (248字节 阅读:480次 2017/09/10 23:33) 转基因真能解决消费终端食物的黄曲霉素问题？(空)-开车上网 (阅读:273次 2017/09/10 23:36) 部分减少就够了，并且只是附带的作用而已，勿以善小而不为(空)-老刘老刘 (阅读:254次 2017/09/11 11:22) 你这个说法太滑稽了-c802 (82字节 阅读:357次 2017/09/10 23:38) 滑稽是的植物，植物们真傻，非要在种子外面长层硬壳壳，这不是闲的吗！另外，我家那的玉米棒子生虫子的比例太高，他们不会把虫子赶走吗？(空)-老刘老刘 (阅读:339次 2017/09/10 23:41) 哈哈，收购储存玉米的时候早把外壳扒光了-c802 (94字节 阅读:364次 2017/09/11 00:17) 哎，你这是四肢不勤五谷不分呀(空)-老刘老刘 (阅读:336次 2017/09/11 00:28) 也许脑子被虫子啃过呢。(空)-开车上网 (阅读:423次 2017/09/10 23:42) 是应声虫啃的，没有跟着你们的偶像方舟子混，太让你们伤心了-老刘老刘 (139字节 阅读:283次 2017/09/10 23:47) 你接触的人基本都戒了米饭谷物花生各类食用油等食物。(空)-开车上网 (阅读:292次 2017/09/10 23:54) 不喝普洱会死，不吃米饭谷物花生油能有多大事呀，胆子太小了(空)-老刘老刘 (阅读:355次 2017/09/10 23:57) 压榨是工艺问题，与转基因没有关系(空)-feihu (阅读:341次 2017/09/11 22:13) 好比说，烧烤是食用方法问题，也与转基因无关(空)-feihu (阅读:474次 2017/09/11 22:13) 你就牛之处就是瞎打比方，我特别佩服你，天马行空般，这个不能乱想象的。(空)-老刘老刘 (阅读:367次 2017/09/11 22:21) 现代工艺生产的花生油就不含黄曲霉素(空)-feihu (阅读:380次 2017/09/11 22:26) 我只吃鲁花花生油，胡姬花打折的时候吃点胡姬花(空)-feihu (阅读:1832次 2017/09/11 22:28) 变着花样夸你家肘子，哈哈(空)-zzzgc (阅读:270次 2017/09/10 23:38) 我建议有些人还是绝食算了。-开车上网 (143字节 阅读:474次 2017/09/10 23:23) 抛开剂量谈毒性都是耍流氓，标准的适当性与否要看付出的社会成本是否可承受，某科普大神为A辩护的时候这些话就会拿出来说，自己耍流氓的时候，就忘了。(空)-开车上网 (阅读:329次 2017/09/10 23:39) 好象有些人非常反感剂量毒性和流氓这话，一极致癌物没有安全剂量，你知道这点不？能回避的尽量要回避，当然，想活到五六十岁就死的人可以不介意这个。(空)-老刘老刘 (阅读:1279次 2017/09/10 23:43) 我建议有些人还是绝食算了。-开车上网 (142字节 阅读:16次 今天23:23)(空)-开车上网 (阅读:380次 2017/09/10 23:45) 擦，刚才有句话没发出来，其实一年因为吃大米致癌的人有近万人，就是黄曲霉素惹的祸，还是把米饭戒了吧。普洱茶太重要，不能戒。-老刘老刘 (58字节 阅读:442次 2017/09/10 23:50) 我怎么觉得每天喝水的人得癌症的概率更高呢。(空)-开车上网 (阅读:342次 2017/09/10 23:51) 别扯，你拿证据出来，没有证据说什么有用吗？(空)-老刘老刘 (阅读:339次 2017/09/10 23:53) 你拿出证据来证明这些人是吃大米致癌的-c802 (13字节 阅读:469次 2017/09/11 00:06) 你去查云无心为普洱茶洗地的文章去吧，上面有{:guilian:}(空)-老刘老刘 (阅读:563次 2017/09/11 00:27) 镜花缘里边好像也有介绍茶的，说是没啥好处。还说道假茶自古有之。-ksdad (63字节 阅读:378次 2017/09/10 23:24) 听他们说的意思，其它茶问题都不大，普洱的质量太不可控了。(空)-老刘老刘 (阅读:319次 2017/09/10 23:51) 处理不当，，，容易污染，，，，是不是会，，去TMD也太流氓了吧这跟化学博士有几把毛关系(空)-鱼子酱 (阅读:369次 2017/09/11 07:59) 其实云南大学副校长上几年在国外发的文章是全部检出，含量还挺高，他们说这文章要是发在国内，早被人扁死了，居然怕死不讲情怀(空)-老刘老刘 (阅读:419次 2017/09/11 09:25) 丫方舟子咋不引用呀，弄一堆含糊其词(空)-鱼子酱 (阅读:350次 2017/09/11 11:41) 你问问楼下的那位方粉，让他研究下方舟子为啥不用这些。-老刘老刘 (139字节 阅读:451次 2017/09/11 12:04) 方恨少喝普洱茶，因为福建人从小都喝福建的茶！其他，要获得数据是很容易的，大张旗鼓搞这么隆重也是让人醉了。(空)-火烧云 (阅读:561次 2017/09/11 08:36) 有不发酵的，半发酵的，全发酵的，不必一定要喝普洱吧。(空)-老刘老刘 (阅读:329次 2017/09/11 09:33) 是不是绿茶安全多了？除了农药以外。(空)-suosuo (阅读:263次 2017/09/11 09:48) 听他们说那意思，其它茶都能好点，有问题早就有人出来说了.............(空)-老刘老刘 (阅读:263次 2017/09/11 09:56) 都喝肘子家乡的茶吧，别喝云南的，尽管我怎么不喝茶(空)-cal11 (阅读:291次 2017/09/11 09:49) 肘粉你好，全中国好多省份都产茶，大家随便喝，没听说过你的偶像卖茶，你这是想让他转行当茶农吧(空)-老刘老刘 (阅读:310次 2017/09/11 09:54) 你自己是肘子粉好不，你言必称肘子，恨不得叫祖宗，但她认识你不？(空)-cal11 (阅读:324次 2017/09/11 11:17) 我在方粉堆里也公开说自己不是方粉，普洱茶这事上我直到昨天晚上才在Feifu提供的链接处看到方的文章，别人也写的我早看过了。你是真爱粉，啥功劳都往他身上放，这样不好，你知道不。(空)-老刘老刘 (阅读:443次 2017/09/11 11:20) 说实话，我觉得普洱确实过度炒作。不代表我支持方的论点啊。全国喝茶最厉害最普及的无疑福建。(空)-火烧云 (阅读:431次 2017/09/11 16:01) 我们小学劳动课，种茶摘茶叶（老师则炒茶）。那些人尽快把数据弄出来啊，在那里大搞嘴仗，让人觉得味道都变了！(空)-火烧云 (阅读:352次 2017/09/11 15:57) 我也是这个感觉，打败那些科普人及云南大学副校长的方法是做个系统研究，证明他们手头的资料有没有问题，证明哪些茶有，哪些茶没有，要怎么解决这个问题，规范茶叶制作，而不是空口说和讲情怀，以及是解决提出问题的..(空)-老刘老刘 (阅读:293次 2017/09/11 16:02)

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