科学源于神学，但科学绝不是因为对神产生疑惑而来的！记得听过一个英文的系列节目，就是探讨现代的科学是怎么来的，

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sage

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科学源于神学，但科学绝不是因为对神产生疑惑而来的！记得听过一个英文的系列节目，就是探讨现代的科学是怎么来的，

当然中间有很多论证和对比的过程，最后的结论就是：现代科学源于从神学启示而来的纯理性思辨。有兴趣的朋友也可以仔细研究研究，相信会得出同样的结论来的。

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2018-02-09 16:55:16

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昨天他一巴掌打醒中国人：中美间差距令人绝望…(图)-sage (32795字节阅读:4099次跟贴:92 2018/02/09 12:03)[跳过]

转一個对Musk发射火箭星际飞船成功的评论-sage (1066字节阅读:675次 2018/02/09 12:04)

其实觉得说“令人绝望”有点儿危言耸听。“知耻而后勇”，我们就有希望！(空)-sage (阅读:297次 2018/02/09 12:06)

你刚转完评论，自己就掉坑里了(空)-椿萱并茂 (阅读:452次 2018/02/10 09:35)

他有他的观点，我有我的看法，没毛病啊！(空)-sage (阅读:368次 2018/02/11 01:46)

跪舔就是这些言论反映出来的众生像的最好比喻吧。其实说起来，上天后的入轨并没有向着预定的火星方向去。美国航天毕竟有几十年的基础，各种人才储备丰富，而且，并不是什么不可逾越的技术，他们的火箭-玉金明 (372字节阅读:417次 2018/02/09 12:18)
眼窝子浅，这就热泪盈眶了。就跟安倍晋三写了个台湾加油，一群绿蛙就激动的跟找到亲爹了似的。(空)-莉莉娅 (阅读:284次 2018/02/10 10:12)

这个要顶，哈哈哈(空)-MYTK (阅读:431次 2018/02/11 09:08)

顶啥啊？FDA做那谁亲爹很久了。那谁不是你吧？(空)-开车上网 (阅读:283次 2018/02/11 09:27)

这点要支持你，宁可让CFDA乱搞害死P民几条命，也不能信在全世界都有绝对权威的FDA。(空)-MYTK (阅读:266次 2018/02/11 10:33)

所以说你是一个典型的双标分裂症患者从来都不会冤枉你。(空)-开车上网 (阅读:287次 2018/02/11 11:31)

是呀，你不懂哪个先进哪个落后，所以就只能认为别人双标，所以还是多吃点中药吧，什么肝呀肾的，都不要怕，早晚都要死，死在中药上也算是为国捐躯了。(空)-MYTK (阅读:392次 2018/02/11 12:00)

你懂啊，FDA是亲爹，说什么都是对的。(空)-开车上网 (阅读:338次 2018/02/11 12:46)

没觉得有啥绝望的~~开始走的高远不见得永远都是这样~~(空)-风雅青丝 (阅读:336次 2018/02/09 12:09)

辩证法，也是中国老祖宗的智慧。后来者未必不能领先，只要后来者不自弃，修练好内功。美国的政治制度，规则设计并不就是最完美的，中国人学习之，完全可能全面超越，不要说一些领域已经是超越之的。(空)-玉金明 (阅读:342次 2018/02/09 12:21)

我们只要掌握了核心价值观，就掌握了一切，至于核心科技之类的交给美国吧。修炼好内功才是最主要的事情，特别是老祖宗传下来的智慧(空)-zhenzhenmomo (阅读:387次 2018/02/09 13:17)

谬哉。显化出来的才是这个世界的价值。一些东西是指导意义的，这个世界还是要靠微分方程去刻画，用各种方式得到方程的表达式。然后指导人们在物质世界里，做出凝聚了人的心力的更便捷造福人类的东西。-玉金明 (209字节阅读:372次 2018/02/09 13:33)

需要颠覆。。。发射方式火箭就唯一选择了。(空)-成长100 (阅读:342次 2018/02/09 12:27)
美国，现在，还有没有能力再造一个土星5号呢？(空)-bigboy (阅读:391次 2018/02/09 12:52)
无非就是长征系列再多绑几个助推器～(空)-长夜绵绵 (阅读:249次 2018/02/09 12:55)

确实是这样。他们的单个发动机并没有什么创新和性能提升。(空)-玉金明 (阅读:227次 2018/02/09 13:27)

能够同时控制好这么多的发动机，就是一个突破嘛(空)-feihu (阅读:257次 2018/02/09 13:31)

据说也不是太难。我理解也不难。(空)-玉金明 (阅读:267次 2018/02/09 13:34)

这就是中国科技落后的原因之一：可以做文章，但是做不出实用物(空)-feihu (阅读:272次 2018/02/09 13:54)

工程技术就是实现，论文显然不能作为火箭发射(空)-feihu (阅读:401次 2018/02/09 13:55)

真正值钱的不是专利而是KnowHow，你就是花钱人家也不会卖的(空)-feihu (阅读:274次 2018/02/09 13:57)

专利有价，KnowHow无价(空)-feihu (阅读:401次 2018/02/09 14:02)

你说的这个还是挺有意思的，让我想起一句调侃的话：“高科技，就是中国目前还不掌握的”，基于此，中国永远没有高科技。(空)-bigboy (阅读:332次 2018/02/09 14:05)

做出实用物要比口头上的褒贬难得多(空)-feihu (阅读:313次 2018/02/09 14:07)

做出实用物之后，再来褒贬也许更有说服力(空)-feihu (阅读:245次 2018/02/09 14:08)
就是这个道理啊！所以你看，网络上你们这些人要比科研工作人员轻松得多，还可以随意的褒贬他们，说他们做不出实用物，一句话可以随便抹杀千万人无数的心血。(空)-bigboy (阅读:389次 2018/02/09 14:11)

网络上你们这些人要比科研工作人员轻松得多 ------ 你怎么知道哪些网友是科技工作、哪些网友不是科技工作？你随口一句，就将某些网友说成非科技工作？仅仅是因为这些网友与你观点相异？(空)-feihu (阅读:508次 2018/02/09 14:12)

不敢不敢，我说的是你们，没说全体网友。咱们观网是藏龙卧虎之地，可不敢随意造次。(空)-bigboy (阅读:311次 2018/02/09 14:14)

“你们”指的是谁呀(空)-feihu (阅读:333次 2018/02/09 14:15)

好吧，严谨一些，把“们”去掉，就是“你”。(空)-bigboy (阅读:297次 2018/02/09 14:15)

那你是根据什么说“网络上你们这些人要比科研工作人员轻松得多”呢？你根据什么来判断谁是科技工作呢？(空)-feihu (阅读:303次 2018/02/09 14:19)

因为科研工作者是要作出成果的啊，而你，只需要在键盘上敲几下说他们做不出来就好了啊！就像你上面做的一样。(空)-bigboy (阅读:223次 2018/02/09 14:47)

你怎么知道我没有做出过成果呢？就因为我与你观点相异？(空)-feihu (阅读:259次 2018/02/09 17:11)

我什么时候说过你有没有作出过成果呢？我从来就没有对你线下的行为有过任何评价。(空)-bigboy (阅读:280次 2018/02/09 17:14)

因为科研工作者是要作出成果的啊，而你，只需要在键盘上敲几下说他们做不出来就好了啊！------ 那我应该怎样理解你这句话呢？(空)-feihu (阅读:345次 2018/02/09 17:19)

我真不知道该怎么证明1+1=2。要不你说说，你是怎么理解我这句话的，我看看跟我想要表达的是不是一样。(空)-bigboy (阅读:349次 2018/02/09 17:22)

你在键盘上敲出一个观点就自然成为了“1+1=2”，你这是欲与 wei-guang-zheng 试比高啊，呵呵(空)-feihu (阅读:375次 2018/02/10 13:08)

好吧，你赢了。这种辩论，你这种方法永远是无敌的。(空)-bigboy (阅读:291次 2018/02/11 10:20)

无非就是氧化剂攒吧攒吧。(空)-100台胶囊咖啡机 (阅读:251次 2018/02/09 14:41)
长征系列，比不过日本和印度的，连氢氧发动机和煤油发动机都没有。长征5号不是刚失败。(空)-高端大气上档次的ID (阅读:338次 2018/02/09 15:02)

长5才第一次开始搞液氧煤油发动机,即使在长5之前,一大帮国人也认为咱家火箭很牛X-c802 (194字节阅读:324次 2018/02/09 15:43)

是的，问题的关键是，航天系统内都是有关系的人。有能力的人都去nasa了。(空)-高端大气上档次的ID (阅读:494次 2018/02/11 11:48)

当年苏联的航天传奇科罗廖夫领导设计的苏联登月火箭N1，就是在第一级捆绑了30台发动机-c802 (62字节阅读:389次 2018/02/09 16:04)

科学与宗教背景有着相当的关系：科学是神学的延续或者替代-feihu (6516字节阅读:570次 2018/02/09 13:32)

所以“中学为体、西学为用”的表现，总是体现为隔靴搔痒(空)-feihu (阅读:275次 2018/02/09 13:36)

按理说求知欲或者好奇心应该是人类的共性，所以在中国应该也存在对于神学的反思(空)-feihu (阅读:291次 2018/02/09 13:52)

不过可能由于中国人更关注于现实中的物质生活，所以中国人对于神学的反思仅止步于河图洛书、阴阳八卦...这类半神学、半科学的神秘主义程度，无法达到科学这种“显学”的程度(空)-feihu (阅读:377次 2018/02/09 13:54)

精神贵族可能是科学赖以存在的社会基础(空)-feihu (阅读:309次 2018/02/09 14:04)

从物质贵族转化为精神贵族，可能不是一件容易的事(空)-feihu (阅读:324次 2018/02/09 14:06)
你这是刚刚从民国穿越回来吗？赶紧起来，赶紧起来，站起来说话。(空)-bigboy (阅读:300次 2018/02/09 14:07)

可见你也清楚民国至今进化不大(空)-feihu (阅读:318次 2018/02/09 14:09)

那是，照你们的观点，不仅进化不大，还退化了不少呢！比如什么简体字啊！民国大师啊！对了，还有地图开疆之类的，痛心啊！(空)-bigboy (阅读:443次 2018/02/09 14:12)

开始跑题发散啦？呵呵(空)-feihu (阅读:296次 2018/02/09 14:13)

我可没有讨论简化字(空)-feihu (阅读:279次 2018/02/09 14:14)

是，你是没讨论简化字，火箭开头，你一杆子杵神学宗教上了，你是没跑题。(空)-bigboy (阅读:263次 2018/02/09 14:17)

我跟的是LZ的帖子，LZ可以说我跑题。但你跟我的帖子，我当然可以说你跑题。如果你是LZ，那我承认跑题(空)-feihu (阅读:243次 2018/02/09 14:20)

还能这么玩儿？呵呵，好啊，那咱回来，不跑题，跟着你说，你说说，“民国至今进化不大”具体是哪方面进步不大啊？(空)-bigboy (阅读:207次 2018/02/09 14:48)

怎讲？(空)-bigboy (阅读:281次 2018/02/09 14:15)

科学源于神学，但科学绝不是因为对神产生疑惑而来的！记得听过一个英文的系列节目，就是探讨现代的科学是怎么来的，-sage (226字节阅读:436次 2018/02/09 16:55)

我这不是为了照顾无神论社会么(空)-feihu (阅读:255次 2018/02/09 17:20)

严格来讲，科学是出于对神学的探究(空)-feihu (阅读:246次 2018/02/09 17:21)

人类试图用科学对神学做证实或者证伪(空)-feihu (阅读:436次 2018/02/09 17:27)

能够被证伪之处自不必说，能够被证实之处则值得深究(空)-feihu (阅读:261次 2018/02/09 17:28)

神学用经书打造了一个现实世界的模型（天堂、地狱、神怪......），但是随着人类认知能力的进化，人类已不满足于简单机械地接受神学给出的结论，还要求神学给出结论的推导过程，这就让神学拙于应对(空)-feihu (阅读:225次 2018/02/09 17:32)

于是科学就应运而生了，科学使用“逻辑+实证”来解释现实世界，也就是给出了推导过程，这就满足、适应了人类认知能力的进化(空)-feihu (阅读:251次 2018/02/09 17:35)

在“认识、解释现实世界” 这个问题上，科学战胜了神学，科学从神学的手中　接过了　对现实世界的解释权(空)-feihu (阅读:248次 2018/02/09 17:37)

早期的科学家　出自于　神父或者信徒，因为只有教会　才掌握　文字、知识(空)-feihu (阅读:296次 2018/02/09 18:11)

神学给出答案（这里指的是基督教神学，因为现代科学只源于此），科学则试图用人有限的智慧来解释那些答案。打个比方，科学就像个博士生，而神学是博导，给出了研究方向，但具体的工作由学生去做。所以说：-sage (210字节阅读:364次 2018/02/10 05:48)

有道理(空)-feihu (阅读:320次 2018/02/10 10:22)

人类的认知能力确实存在局限性，但怀疑应该还是允许的，科学的起源之一就是怀疑精神(空)-feihu (阅读:403次 2018/02/10 10:40)

婴幼儿时代基本就是不追问推导过程，但是到了成年时代就会追问推导过程了(空)-feihu (阅读:304次 2018/02/10 10:42)

早期的科学家来自于神父、信徒，因为那时候只有教会才掌握文化知识，所以早期的科学角度是对神学的探究，也就是从科学的角度对经书做解释（用推导过程来解释经书）(空)-feihu (阅读:316次 2018/02/10 11:02)

中晚期的科学家则不然，中晚期的科学角度已经开始对神学反思 (对经书产生了疑问)(空)-feihu (阅读:333次 2018/02/10 11:05)

最重要的是“信神还是信人”的问题。典型的例子就是进化论，现在越来越多的证据表明，达尔文提出来的东西，其实就是个天大的笑话！(空)-sage (阅读:306次 2018/02/10 14:10)

科学靠的是“逻辑+实证”，进化论的缺陷未必代表神学的正确(空)-feihu (阅读:396次 2018/02/10 19:09)

科学依靠的是理性，神学依靠的是启示，二者只是处于不同的范畴，其实并不矛盾。没有启示的理性是盲目的理性；但对启示没有理性的认识，就很容易陷入迷信！(空)-sage (阅读:324次 2018/02/11 08:57)

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国产汽车自动挡变速箱技术需向日本爱信购买，手机屏关键技术需向韩国三星进口，包括华为(空)-Jamesjames (阅读:448次 2018/02/09 15:25)

保时捷也用的爱信的。手机屏中国人都可以造出来。液晶屏京东方都作的很好了。芯片现在不说了，说这些了。这种思维方式，找一些个别的点，总能找出自己不如人的地方。(空)-玉金明 (阅读:290次 2018/02/11 10:31)

满足自己崇拜强者，赞美强者的心理需求。这种心理需求，是正常的群众的需要，追随着领袖，追随着强权。(空)-玉金明 (阅读:577次 2018/02/11 10:33)

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