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刘老夫子2017 等    级：资深长老 经 验 值：7541 魅 力 值：0 龙    币：2120 积    分：3652.4 注册日期：2017-12-19	不扯远了，只说狂犬病这事，在没有明确定义和含义的情况下，各医生说的也都有差异，你看WHO和疾控以及医生说的也都有差别，但不影响这事中的道理，不犯原则性错误就好，所以我要你说出来你明确的意思，我早知道你没有什么错，最后意思能一致了。 (此文由刘老夫子2017在2018-11-05 16:16:30编辑过)
2018-11-05 16:15:24	此文章已经被查看316次

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有感于刘老夫子跟客服所争论的狂犬病的治疗问题。-bigboy (299字节 阅读:1109次 跟贴:103 2018/11/05 15:25) 没多大事的，客服总问我，我说咱们理解的标准不一样，把你的标准说出来，我按你的标准来，客服最后不敢说了，说自己是转帖，哈哈哈(空)-刘老夫子2017 (阅读:357次 2018/11/05 15:26) 那你就干净利落的用一个帖子，最少的话把你的观点写的清清楚楚明明白白不就得了吗？(空)-bigboy (阅读:296次 2018/11/05 15:28) 你看我那个帖子和他交流了多少，最后就是不敢回复了，说是转帖，说是晒人品，你不是认不清这家伙的底色吗？我这几天帮你证明了一下！(空)-刘老夫子2017 (阅读:303次 2018/11/05 15:29) 你这几年，很少有之前的平和了，说话总是夹枪带棒的，之前你哪怕是黑中医跟一群人争论的时候至少还算平和，有理有利有节，就事说事。啥事，好好说，总会解释清楚的。(空)-bigboy (阅读:247次 2018/11/05 15:31) 原来的事你说算我错了，说话不好听，我认了。但这次我听你的建议，我这次直接的很和平，让他表演给你看看.........(空)-刘老夫子2017 (阅读:278次 2018/11/05 15:33) 你可拉倒吧，你现在老实多了。还是大家教育的好啊，不如你不得上天啊。(空)-mummy (阅读:185次 2018/11/05 15:36) 你删帖干啥，我刚想回复你，发现帖子没了，闲扯几句，不跟叉车刘添堵。(空)-刘老夫子2017 (阅读:166次 2018/11/05 15:37) 你不是总建议我好好回答他问题吗？你看我好好回答他问题他最后变成什么样子了，我真没见过几个男人这么不要面子的，错了打滚更伤面子，不如就直接说一句这个我理解错了，不算事的(空)-刘老夫子2017 (阅读:296次 2018/11/05 15:28) 压根就不是这事，而是-杀猪的屠夫 (64字节 阅读:268次 2018/11/05 15:28) 我觉得这俩都陷进去了，有点简单问题复杂化了。(空)-bigboy (阅读:282次 2018/11/05 15:29) 这不是你建议的吗，让我跟他好好聊一下问题，最后只好说就是自己不懂，自己转帖，你从个男人的角度想想这算啥事！(空)-刘老夫子2017 (阅读:408次 2018/11/05 15:32) 我建议啥了我？我就希望你俩能好好捋一捋，都心平气和的把观点铺开了，都别上火，就事论事。你俩的观点，我觉得本质上是一样的。(空)-bigboy (阅读:268次 2018/11/05 15:36) 是呀，你希望我们好好交流，我真的听你的建议了，然后这样了，你现在明白我原来 为什么那样对他了吧，他这样好久好久了。(空)-刘老夫子2017 (阅读:242次 2018/11/05 15:39) 所有问题最后都变成语文问题-a300 (46字节 阅读:312次 2018/11/05 15:31) 问题是，感觉他俩观点并没啥根本不同，好象就是在表达方式上争来争去的不亦乐乎，搞得很不愉快。(空)-bigboy (阅读:248次 2018/11/05 15:33) 说实话，这次他没有啥错，就是理解得太机械了而已(空)-刘老夫子2017 (阅读:221次 2018/11/05 15:36) 现代医学就这样，能就是能，不能就是不能，得定义一下“能”“不能”?-kaixin_inging (517字节 阅读:291次 2018/11/05 15:58) 你看，你单独开帖说这事，我耐心陪你聊，最后结果你说你不懂是转帖又晒人品的，现在又到这来主动说这事，过会还会再表演一下不懂又转帖又晒人品不？(空)-刘老夫子2017 (阅读:300次 2018/11/05 16:03) 这次我是真的没有任何算旧账的意思，好好把这事说清楚，对就对，错就错，最后观点一致了就OK，不涉及任何人身攻击，并且我原来是支持他观点多些，他总往反方面去理解，然后怪我(空)-刘老夫子2017 (阅读:378次 2018/11/05 15:36) 挺好，只要你俩都别带着情绪发帖，肯定能解开这个破结，本来你们的观点也没啥区别。(空)-bigboy (阅读:251次 2018/11/05 15:39) 算了吧，我真没带情绪，是他太在意胜败了，怕我的观点更有理他丢了面子，我都说了不会讽刺他，最后统一观点就好，他还是不敢认错，最后只好打滚耍赖了。(空)-刘老夫子2017 (阅读:203次 2018/11/05 15:42) 这真不是水平问题，这就是智商了，你说搞科普本来是个好事，还要被轰出这个论坛，你呀。。。。-mummy (31字节 阅读:321次 2018/11/05 15:41) 你不知道科普的事经常会得罪人吗？告诉别人什么是对的是好心，经常会被理解成说你原来错了，你是傻*，你上当了.......-刘老夫子2017 (52字节 阅读:331次 2018/11/05 15:44) 你不会因为科普得罪人的-kaixin_inging (52字节 阅读:305次 2018/11/05 15:46) 是挺水的，问题是你又不懂又转帖的，咋证明我水的呢，难道是你转帖的原文说观网上刘老夫子太水了？(空)-刘老夫子2017 (阅读:189次 2018/11/05 15:49) 写小说也得罪人啊，我上次写老刘，就有人说我映射你，怎么可能，你比小说里面的老刘可笑多了。(空)-mummy (阅读:379次 2018/11/05 15:48) 不过我对你写小说的事根本就没多想，反倒是他们想得多，网上闲扯，至于这么上纲上线吗！(空)-刘老夫子2017 (阅读:180次 2018/11/05 15:51) 几个地方-kaixin_inging (877字节 阅读:303次 2018/11/05 15:44) 这事你基本都懂，只是大家理解和关注的地方不一样而已，根本不影响什么，至于这么打滚耍赖吗？(空)-刘老夫子2017 (阅读:308次 2018/11/05 15:46) 现代医学就这样，能就是能，不能就是不能，难道关注不一样结果（观点）就完全相反?-kaixin_inging (44字节 阅读:258次 2018/11/05 15:53) 算了，不聊这话题了，我问你要个准确话你又不懂又转帖的，没意思！你的观点没啥错，理解得有点机械而已。(空)-刘老夫子2017 (阅读:298次 2018/11/05 15:56) 能就是能，不能就是不能。关于狂犬疫苗治疗狂犬病，zhaows说能，我说不能，我们俩人总有一个是错的!-kaixin_inging (73字节 阅读:186次 2018/11/05 22:20) 这些又是你转帖不？你自己懂不？要是你转帖，请提供原文址，免得扯半天后说自己不懂是转帖，这太没意思了(空)-刘老夫子2017 (阅读:206次 2018/11/05 15:48) 原创，你来PK吧(空)-kaixin_inging (阅读:283次 2018/11/05 15:51) 算了吧，我怕过会你又晒上人品了，我说的话我会认，我敢解释，错就错了，对就对了，不找影响面子的借口。(空)-刘老夫子2017 (阅读:204次 2018/11/05 15:52) 算不算治的话题，我就是要你个准确说法，在你的说法下回答你，挺容易回答的，你又没错，我本来就是支持你的观点多些，真没准备骂你和讽刺你，你最后怕成那样，又转帖又不懂的，真的笑死我了。(空)-刘老夫子2017 (阅读:249次 2018/11/05 15:54) 我严谨地回答你，算不算治医学界有标准，我，说算不算都没有用。-kaixin_inging (182字节 阅读:322次 2018/11/05 16:02) 你完全可以这么说，我问你时你问答一下你认为的病和治的标准就是你说的这样，然后有这样的结论，我会表示赞同，这有什么难吗？为什么最后转帖和不懂什么的都出来了？(空)-刘老夫子2017 (阅读:272次 2018/11/05 16:05) 你说的是这种特定状态下的正确描述，我不会提反对意见，我可能会对另外一种状态进行描述，最后的结果并不和你这个有矛盾，搞不明白你为什么敌对意识那么强？(空)-刘老夫子2017 (阅读:326次 2018/11/05 16:08) 用你的原话来回复你，你自己慢慢欣赏吧——-kaixin_inging (586字节 阅读:269次 2018/11/05 20:30) 难道讨论科学问题，都要先定义什么叫欧姆定律，什么叫狂犬病?什么叫治愈（能治?好转?）然后才能讨论继续讨论?(空)-kaixin_inging (阅读:272次 2018/11/05 16:12) 不扯远了，只说狂犬病这事，在没有明确定义和含义的情况下，各医生说的也都有差异，你看WHO和疾控以及医生说的也都有差别，但不影响这事中的道理，不犯原则性错误就好，所以我要你说出来你明确的意思，我早知道你没..(空)-刘老夫子2017 (阅读:316次 2018/11/05 16:15) 我只能说你遇到了不了解的医生 。-kaixin_inging (261字节 阅读:326次 2018/11/05 16:19) 你说的这些，按你的标准我也能判断出对和错，何况那些医生？我觉得差别在于表述的方法，理论上没有错。(空)-刘老夫子2017 (阅读:225次 2018/11/05 16:40) 现代医学就这样，能就是能，不能就是不能。我和zhaows的表述完全相反，只有一个是正确的。这和表述方法没关!(空)-kaixin_inging (阅读:264次 2018/11/05 19:17) 这个话题以后不聊了，你也别再拿这话题烦我，如何？-刘老夫子2017 (169字节 阅读:544次 2018/11/05 16:43) 你混的多失败，支持别人，别人还干你。(空)-mummy (阅读:228次 2018/11/05 17:10) 我支持他，他干不懂，然后这事证明我错了，过会他再说自己不懂自己是转帖，这代表了他对，你是这个意思吧...........(空)-刘老夫子2017 (阅读:245次 2018/11/05 22:00) 我不需要解释医学界的标准，你若认为我说的不对，那你就引经据典反驳我，指出我的错误。你认为我说大雨不对，你要找出证据，而不是让我来拿出气象台的标准证明大雨不对。(空)-kaixin_inging (阅读:204次 2018/11/05 22:23) 我的观点就一个——狂犬疫苗不能治狂犬病。“狂犬病”“能治”“不能治”按照医学界的标准来，不需要我来定义或者说明。-kaixin_inging (305字节 阅读:305次 2018/11/05 19:15) 你看，你说的标准你又拿不出来具体内容，我可以遵守你的标准，你拿不出来呀，不能空嘴一说就是医学标准了吧。过一会可能又说你这是转帖你自己也不懂(空)-刘老夫子2017 (阅读:379次 2018/11/05 21:54) 为啥要遵循我的标准?为啥不按世界公认的医学界的标准?-kaixin_inging (138字节 阅读:333次 2018/11/05 22:07) 我在跟你交流，你的观点你进一步解释一下不成？难道要找别人要解释？(空)-刘老夫子2017 (阅读:322次 2018/11/05 22:23) 我不需要解释，我说我今天天气预报报告大雨，并不需要我来解释大雨的标准，而是你要找出来不符合大雨的证据。(空)-kaixin_inging (阅读:380次 2018/11/05 22:33) 什么叫都没错?什么叫支持我?你可真是大言不惭翻手为云!-kaixin_inging (529字节 阅读:267次 2018/11/05 19:24) 哈哈，我在说疫苗不能治病，难道不是和你的观点一样吗？你理解不出来怪我？(空)-刘老夫子2017 (阅读:298次 2018/11/05 22:41) 你找出你说狂犬疫苗不能治病的原话。我找出了你说的是这句，这句是说能治还是不能治?-kaixin_inging (517字节 阅读:285次 2018/11/05 22:50) 我说的“狂犬病疫苗就是在抢时间，抢在狂犬病病毒进入大脑前，通过刺激人体建立抵抗狂犬病的能力”不就是你说的不能治吗？有别的意思？你纠结客以久，我说你不能正确理解，这错了吗？(空)-刘老夫子2017 (阅读:297次 2018/11/05 22:55) 他也不是权威，还不允许别人质疑了，都是百度来的，谁服谁啊！狂犬疫苗就是和病毒比拼谁更快感染神经细胞。抗体蛋白不是中和病毒，而是让病毒失去感染目标。老夫子一知半解还挺倔强。服了(空)-国卍条 (阅读:367次 2018/11/05 20:51) 我允许别人质疑，质疑前先把他的观点弄清楚了才好交流，仅此而已，不允许质疑的是客服，客服又说不清自己想表达什么，最后来句他自己也不懂是转帖，我就服了他了(空)-刘老夫子2017 (阅读:248次 2018/11/05 21:56) 我的观点很明确，你记不住我再说一遍无妨——狂犬病易防难治，可防不可治，死亡率百分之百，狂犬疫苗不能治狂犬病。-kaixin_inging (124字节 阅读:320次 2018/11/05 22:03) 不过我确实有点费解。狂犬病毒为啥不能治呢？ 是因为深藏在神经元里面吗。 就没有类似抗生素一样的药物杀死狂犬病毒吗？百度说抗生素杀不死病毒只能杀死病菌。只有人体免疫能杀死病毒。(空)-国卍条 (阅读:652次 2018/11/05 22:08) 抗生素的标准名称叫-kaixin_inging (241字节 阅读:226次 2018/11/05 22:16) 在病毒进入细胞之前，抗体（也是球蛋白），免疫球蛋白，能“中和”病毒，达到清除病毒的目的。-kaixin_inging (339字节 阅读:406次 2018/11/05 22:31) 清除，是杀死的意思不？(空)-刘老夫子2017 (阅读:229次 2018/11/05 22:34) 真能清除细胞内的病毒，那就真能治疗了。-kaixin_inging (71字节 阅读:259次 2018/11/05 22:41) 你又转弯了，我没问你治病不治病的，我在问你你说的中和达到清除的目的，清除是啥意思，不会又是转帖吧。(空)-刘老夫子2017 (阅读:276次 2018/11/05 22:43) 清除就是清除，清除并不代表杀死。-kaixin_inging (109字节 阅读:284次 2018/11/05 22:54) 算了，不说太细了，感觉你万条和我都没找到更精准的答案。(空)-刘老夫子2017 (阅读:173次 2018/11/05 22:57) 另外，免疫抗体蛋白这事，我见了两个医生的说法，以及你和客服的说法，都不一样，我不确认哪个是真的，有空问问再说吧。(空)-刘老夫子2017 (阅读:286次 2018/11/05 21:58) 这个查了多个人的观点，还是用中和这个词的人多些，说明书上也是这样的表述，标准解释其作用是阻止扩散，看来前天那个医生说的杀死病毒是错误的观点。(空)-刘老夫子2017 (阅读:283次 2018/11/05 22:33) 对。所谓杀死是绝对优势的消灭。中和其实是一对一的消亡，自己死了，病毒也死了。 人体能不能战胜狂犬病毒，和敌我双方势力关系很大啊。(空)-国卍条 (阅读:418次 2018/11/05 22:36) 一对一消亡，不是杀死吗？(空)-刘老夫子2017 (阅读:223次 2018/11/05 22:39) 可以是，但还是中和严谨。否则专家就不会这么说了。(空)-国卍条 (阅读:405次 2018/11/05 22:42) 我以为你有比专家更精准的解释呢，中和这词我也看多个人说了，不新鲜，但具体什么意思还没大弄清楚。(空)-刘老夫子2017 (阅读:251次 2018/11/05 22:52) 目前，就是通过注射疫苗，产生免疫抗体来阻止病毒进入细胞。-kaixin_inging (356字节 阅读:302次 2018/11/05 22:46) 你这么解释，还是间接弄死了病毒的意思！如果是这个意思，那周六电视上的医生说能杀死病毒也不算全错？(空)-刘老夫子2017 (阅读:266次 2018/11/05 22:51) 病毒会不会自己死?(空)-kaixin_inging (阅读:294次 2018/11/05 22:55) 饿死病毒，耗时间耗死病毒，我认为都算间接杀死。(空)-刘老夫子2017 (阅读:260次 2018/11/05 23:03) 不同意见：杀死只是限定了对方的死亡，并没有限定自身的状态。(空)-bigboy (阅读:239次 2018/11/06 09:01) 免疫是可以杀死狂犬病毒的。但是，前提是病毒数量不能太多。都入侵脑髓了，浑身都是病毒当然无能为力了。(空)-国卍条 (阅读:487次 2018/11/05 22:34) 准确地说，杀不死，用中和更准确。-kaixin_inging (296字节 阅读:321次 2018/11/05 22:38) 基本上中和可能代表三种情况，杀死，暂时功能失效（约束不让其感染细胞，和防止扩散说法更近些），不让其繁殖（只一个病毒来感染细胞总比多个感染强）。不知道哪个意思更准。(空)-刘老夫子2017 (阅读:208次 2018/11/05 23:01) 刘老夫子声称我和zhaows说的都对，他是支持狂犬疫苗不能治狂犬病的。他就是这样支持我的说法的。-kaixin_inging (529字节 阅读:436次 2018/11/06 09:00) 你俩较量的过程，我学了不少知识，让我对生命的本质有了进一步的认识。(空)-国卍条 (阅读:301次 2018/11/06 09:04) 确实是这样，不过，要是去掉火药就更好的。(空)-bigboy (阅读:333次 2018/11/06 09:16) 你又瞎总结上了！自己理解不上去，然后怪这个怪那个(空)-刘老夫子2017 (阅读:390次 2018/11/06 09:15) 我总结了吗?转帖你的原话而已。-kaixin_inging (31字节 阅读:228次 2018/11/06 09:28) 让大家欣赏你的原话而已。-kaixin_inging (115字节 阅读:269次 2018/11/06 09:43) 你不仅代表我，又代表上大家了(空)-刘老夫子2017 (阅读:245次 2018/11/06 09:47) 客服说的对啊，没毛病，你就是水平太低，一知半解的，嘴还欠。(空)-mummy (阅读:445次 2018/11/06 09:50) 你这水平低的话都说好几年了，真跟你叫真你又秒怂，躺地上打滚耍赖，也不知道哪个低。(空)-刘老夫子2017 (阅读:263次 2018/11/06 09:56) 我说，上观网的人都懂中文，享受过义务教育，至少初中毕业，他怼我代表了大家。-kaixin_inging (163字节 阅读:249次 2018/11/06 10:15) 我说，大家都享受过义务教育，能看懂你在说什么。-kaixin_inging (420字节 阅读:208次 2018/11/06 09:52) 咋又把前面自己没搞懂的话去掉了？前后是互相印证的，我前面是和你类似的观点，后面认为你搞不懂我说的意思，然后你叫真好几年问能不能，不是在印证我说对了吗(空)-刘老夫子2017 (阅读:363次 2018/11/06 09:55) 快别装了，你以为大家都不懂中文?难道你这是在说你自己的智商?-kaixin_inging (303字节 阅读:214次 2018/11/06 10:03) 客服，这也不是你的真实水平呀，原来都贴整句话的，现在只帖一半，这是咋的了。(空)-刘老夫子2017 (阅读:229次 2018/11/06 10:41) 刘老夫子，你若真是个男人，你就和我贴出你的原话一样把我当原话贴出来PK，OK?-kaixin_inging (29字节 阅读:176次 2018/11/06 10:51) 类似，你真大言不惭，你知不知道有人在这里说过-kaixin_inging (158字节 阅读:352次 2018/11/06 10:07) 防和治，在医学界完全是两个概念，-kaixin_inging (282字节 阅读:335次 2018/11/06 10:12)

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