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feihu 等    级：资深长老 经 验 值：217650 魅 力 值：3522 龙    币：194796 积    分：147259.8 注册日期：2008-12-22	转基因方面（开发商、生产、销售商）存在明显的利益驱动，而反转方（消费者）的利益驱动不够明显 (无内容) -- 萨芭女王 https://www.itingwa.com/listen/32230
2018-11-14 14:30:09	此文章已经被查看922次

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看了小崔的转基因记录片，感想如下-独钓寒江雪 (3339字节 阅读:43485次 跟贴:108 2018/11/14 10:10)[跳过] 是的，比如抗生素，比如疫苗，比如很多新药，没有几代人一个世纪以上的反复临床试验，就贸然用在所有的人身-开车上网 (69字节 阅读:1026次 2018/11/14 10:14) 开车，你擅长的就是抬杠，人家说东，你非要扯到西上！(空)-泡泡龙009 (阅读:926次 2018/11/14 10:28) 现在说转基因呢，你扯疫苗做啥？(空)-泡泡龙009 (阅读:985次 2018/11/14 10:29) 哈哈哈哈哈哈哈哈。每个小孩都必须打直接打进身体的疫苗，比转基因更让人放心。{:heihei:}(空)-开车上网 (阅读:1326次 2018/11/14 10:31) 毕竟少部分人吃进肚子比几乎所有人打进身体更可怕。(空)-开车上网 (阅读:1023次 2018/11/14 10:32) 疫苗当然要关心，但人家明明说的是转基因的事情，你扯那么老远做啥呢？一码是一码。(空)-泡泡龙009 (阅读:819次 2018/11/14 10:39) 远吗？(空)-开车上网 (阅读:888次 2018/11/14 10:56) 说远的最好花时间去了解一下疫苗。(空)-开车上网 (阅读:892次 2018/11/14 10:58) 医药是治病救人之所必需，不用药则疾病不会好转甚至加重，所以在可能存在的 毒副作用与疗效之间，只能选择疗效而暂时忽视毒副作用，这是两害相权取其轻的不得已的事情(空)-feihu (阅读:722次 2018/11/14 15:14) 但转基因作为食品显然不存在上述的必须性(空)-feihu (阅读:838次 2018/11/14 15:16) 不用药疾病就好不了甚至加重，而不吃转基因有什么害处呢？(空)-feihu (阅读:924次 2018/11/14 15:17) 用药 疾病就好转甚至治愈，吃转基因有什么好处呢？(空)-feihu (阅读:790次 2018/11/14 15:18) 而且药物要经过动物试验（老鼠...狗...猴子）、人体试验（I、II、III期临床），转基因又做了哪些试验呢？(空)-feihu (阅读:754次 2018/11/14 15:20) 更糟糕的是，转基因公司还不愿意公开试验数据(空)-feihu (阅读:883次 2018/11/14 15:21) 疫苗尤甚，每个小朋友一出生开始就不断的被打进身体里。连选择权都没有。唉，以后死都不知道怎么死的。(空)-开车上网 (阅读:958次 2018/11/14 10:17) 有些疫苗还是要打的，但是像流感之类的疫苗，坚决不打(空)-独钓寒江雪 (阅读:1039次 2018/11/14 10:19) 没说不打啊，但是副作用危险因素要控制啊，没有一个世纪几代人的临床试验，谁敢说那些疫苗安全啊，这样太不负责了对小朋友祖国的花朵啊。(空)-开车上网 (阅读:962次 2018/11/14 10:21) 你这是偷换概念好不好(空)-听你说说你的故事 (阅读:948次 2018/11/14 14:37) 可能更多的是心理上的吧。比如我们不吃袋鼠肉，不吃鲸肉，其实吃也没问题，口感也不错，但是我就是不吃。习惯而已。(空)-国卍条 (阅读:930次 2018/11/14 10:18) 还是得区别对待，要是转基因作物是抗病虫害的，那就要格外小心(空)-独钓寒江雪 (阅读:871次 2018/11/14 10:21) 老夫子白教育你了？ 你又不是虫子。(空)-国卍条 (阅读:927次 2018/11/14 10:23) 能药虫子的，量大了，药人也是有很大可能的(空)-独钓寒江雪 (阅读:958次 2018/11/14 10:28) 这个不能瞎猜，据我所知，抗虫转基因不是产生农业那么简单粗暴。 蛋白质之间的肉搏对抗，距离化学武器还远呢。基因没那么暴力。(空)-国卍条 (阅读:846次 2018/11/14 10:45) 有很多支持转基因的人，并没有利益关系，主要是依据知识和常识判断。虽然这并不牢靠，但太多人反对的依据是-椿萱并茂 (51字节 阅读:918次 2018/11/14 10:19) 转基因是个科学问题，听科学家的。不要绝对化。这方面，不要听艺术家的，他们没有科学素养、科学基础，就跟一个婴儿，不可能讲出什么科学道理。(空)-回龙笑客 (阅读:1004次 2018/11/14 10:26) 目前科学家的意见就区别很大，而且支持的科学家大都是受益者集团的，反对的科学家几乎都不是受益者集团的，那个更可靠，很难判断(空)-独钓寒江雪 (阅读:983次 2018/11/14 10:32) 对现状 很准确的描述(空)-feihu (阅读:910次 2018/11/14 16:21) 从目前的材料来看，下结论尚早。转基因作物涉及的远远不只是能不能吃的问题，还要包括大面积种植对自然环境对物种进化整个生态圈的影响-火烧云 (200字节 阅读:1041次 2018/11/14 11:03) 抗草苷膦农作物 可能会导致 抗草苷膦杂草的出现(空)-feihu (阅读:866次 2018/11/14 16:22) 抗药性可能会传染的(空)-feihu (阅读:989次 2018/11/14 16:23) 支持转基因的他们自己吃吗？(空)-icecolour (阅读:1057次 2018/11/14 10:44) 这个片子里还真没有提到，这确实是个好问题(空)-独钓寒江雪 (阅读:1032次 2018/11/14 14:43) 吃应该问题不大，而且无论支持反对的人估计都已经吃过不少了。(空)-火烧云 (阅读:950次 2018/11/14 17:00) 我一个同学在美国大学做教授，农作物育种方面的，他说目前转基因是安全的。(空)-VivianZ (阅读:918次 2018/11/14 10:58) 其实这个记录片的问题就是标准，什么的标准才能证明有害，什么样的标准才能证明“无”害，把这个标准弄清楚了，再看这片子有没有问题，结论是不是可信，很简单的。(空)-刘老夫子2017 (阅读:976次 2018/11/14 11:58) 标准这个事情，恐怕不是一个片子能讲清楚的(空)-独钓寒江雪 (阅读:833次 2018/11/14 14:36) 相信科学，听科学家的。(空)-LOGAN (阅读:1017次 2018/11/14 14:22) 转基因方面（开发商、生产、销售商）存在明显的利益驱动，而反转方（消费者）的利益驱动不够明显(空)-feihu (阅读:922次 2018/11/14 14:30) 转基因方面（开发商、生产、销售商）的投入 能够带来 明显的经济利益，反转方（消费者）的投入则缺乏明显的经济收益(空)-feihu (阅读:842次 2018/11/14 14:31) 转基因问题的焦点是安全性，而这个问题的当事双方是转基因（开发商、生产商、销售商）与消费者(空)-feihu (阅读:921次 2018/11/14 14:33) 转基因（开发商、生产商、销售商）竭力将反转方描绘为“科盲”、“有机食品商”，力图用这个战术来掩饰 安全性问题(空)-feihu (阅读:968次 2018/11/14 14:35) 在安全性问题上应该是“有罪推定”，也就是说在 无法判定 有害还是无害 的情况下，应作“有罪推定”(空)-feihu (阅读:856次 2018/11/14 14:38) 例如：夜半时分 陌生人敲你的家门，你会 对陌生人做“无罪推定”而开门吗？(空)-feihu (阅读:895次 2018/11/14 14:39) 再比如：你的餐桌上 出现了 从未见过的东西，你会做“无罪推定”而吃下去么？(空)-feihu (阅读:987次 2018/11/14 14:42) ..........(空)-feihu (阅读:929次 2018/11/14 14:43) 现状是这样的：转基因方面（开发商、生产、销售商）无力出示、或者不愿出示 他们自己的实验数据(空)-feihu (阅读:807次 2018/11/14 14:46) 那么合乎逻辑的怀疑就是：转基因方面（开发商、生产、销售商）根本就没有做过相关的试验，当然就无力出示他们的试验数据了(空)-feihu (阅读:1070次 2018/11/14 14:48) 或者是：转基因方面（开发商、生产、销售商）做过了相关的试验，但是试验数据并不支持“转基因对人类无害”的说法，当然就不敢出示他们的试验数据了(空)-feihu (阅读:854次 2018/11/14 14:50) 否则很难理解：转基因方面（开发商、生产、销售商）为什么把 能够支持“转基因对人类无害”的试验数据 秘而不宣呢？(空)-feihu (阅读:844次 2018/11/14 14:51) 商业数据是给检测部门和监管部门看的，随便来个人就看？你确信看得懂？(空)-用户没有名 (阅读:953次 2018/11/14 14:52) 你怎么确信我就看不懂呢？(空)-feihu (阅读:944次 2018/11/14 14:56) 再说了：看得懂 看不懂 与 敢不敢公开 是一回事吗？(空)-feihu (阅读:858次 2018/11/14 14:56) 你要是懂点这方面的东西，就不会有这么一大串疑问了........(空)-用户没有名 (阅读:867次 2018/11/14 14:57) 这正是你自己的问题：因为你自己看不懂，所以你才会对我发出疑问(空)-feihu (阅读:815次 2018/11/14 14:58) 任何一个思维正常的转基因科学家、转基因开发商，在科学问题的争议中 为什不愿出示 对自己有利的证据呢？(空)-feihu (阅读:909次 2018/11/14 14:54) 不妨就以韩春雨为例：在面对质疑的时候，唯一能够证明 他正确的办法，就是重复 他自己的试验数据(空)-feihu (阅读:899次 2018/11/14 15:52) 除此之外，他的任何辩解都是苍白无力的，(空)-feihu (阅读:962次 2018/11/14 15:53) 万幸的是，以韩春雨的资历，尚不足以 居高临下地用“你不懂”、“你是隔壁王大妈”来做强势科普(空)-feihu (阅读:797次 2018/11/14 16:44) 据说转基因的东西吃了之后会很长时间才发作甚至隔代之后绝育,这个是真的么？(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:1122次 2018/11/14 14:45) 这个可能就是遗传毒性问题(空)-feihu (阅读:1017次 2018/11/14 14:47) 如果是真的，米国通过此技术直接消减中国人口，无须核武。(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:1029次 2018/11/14 14:54) 理论上可以做到，但实际上 是不是这样 则需要实证(空)-feihu (阅读:842次 2018/11/14 15:05) 美国在大力推广和使用这技术，要是有这么大的害处，能得到FDA的认可？(空)-用户没有名 (阅读:982次 2018/11/14 14:50) FDA怎么认可了？你上过FDA的官网么？(空)-feihu (阅读:992次 2018/11/14 14:52) 这个事比较大，需要验证(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:897次 2018/11/14 14:53) FDA在医疗方面威名远著，转基因方面就是力图用这一点来为转基因背书(空)-feihu (阅读:965次 2018/11/14 14:56) 遗憾的是：FDA在转基因方面 奉行了 与 医疗方面 不一样的政策(空)-feihu (阅读:980次 2018/11/14 14:58) 转基因方面 就是 刻意混淆“FDA在医疗与转基因方面的政策是不一致的”这一点，来力图给世人造成“FDA对于转基因做出了背书”这一幻像(空)-feihu (阅读:842次 2018/11/14 15:02) 并且利用上述战术，先行造成 转基因遍地的局面(空)-feihu (阅读:975次 2018/11/14 15:06) 美国去年终于通过了转基因标示法律，就是一种反思(空)-feihu (阅读:950次 2018/11/14 15:08) 转基因有个“实质等同”的观点，基于这个出发点，认为转基因无需标示(空)-feihu (阅读:1043次 2018/11/14 15:10) 去年美国通过了转基因标示法，从法律层面击破了“实质等同”原则(空)-feihu (阅读:924次 2018/11/14 15:11) 就问一句话“转基因”能否成为杀人武器？(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:912次 2018/11/14 15:19) 在科学问题上，试验数据为王(空)-feihu (阅读:952次 2018/11/14 15:24) 不妨套用“无图无真相”这句俗话，叫做“无试验数据则无科学”(空)-feihu (阅读:849次 2018/11/14 15:26) 咱们国家不是在某个地区搞转基因试验田么，结论尚早。(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:951次 2018/11/14 15:27) 试验田解决的是种植问题（产量、环境），而不是人类食用的安全性(空)-feihu (阅读:826次 2018/11/14 15:37) 在美国，种植归农业部监管、环境污染归环保署监管、食用的安全性由FDA监管(空)-feihu (阅读:862次 2018/11/14 15:39) 在中国，农业部一家独大(空)-feihu (阅读:773次 2018/11/14 15:39) 那。。。照你这么说，咱不完犊子了？(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:850次 2018/11/14 15:43) 其实反转问题的出现，本身就是转基因公司自己造成的(空)-feihu (阅读:933次 2018/11/14 15:29) 只要转基因公司能够出示他们自己的试验数据，并且试验数据支持“转基因对人类无害”的观点，反转方立马就烟消云散了(空)-feihu (阅读:787次 2018/11/14 15:30) 韩春雨如果能像转基因公司那样 不出示他自己的试验数据，可能也不会被揭穿的(空)-feihu (阅读:922次 2018/11/14 15:36) 试验数据能公开么？(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:790次 2018/11/14 15:43) FDA不知道是啥意思，不知道管不管食品这块！(空)-用户没有名 (阅读:863次 2018/11/14 14:54) 建议你先去FDA官网去看看(空)-feihu (阅读:900次 2018/11/14 14:59) 你把它吃了，你和它的竞争中属于失败了（除非被你吃是它自愿选择，共生关系），它的基因怎么可能污染你的基因？ 生物进化的长河中就没有这种先例。我们不能自己吓唬自己。(空)-国卍条 (阅读:854次 2018/11/14 14:55) 吃猪变不成猪，为啥担心吃玉米会有玉米的基因进入自己的细胞呢(空)-用户没有名 (阅读:919次 2018/11/14 14:56) 不一定非要达到“吃转基因就会变成转基因”的程度，只要吃转基因导致生育率下降就是问题(空)-feihu (阅读:839次 2018/11/14 15:04) 同意，导致绝育不就是杀人了么。(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:921次 2018/11/14 15:19) 文中提到“有些转基因产品是让农作物自己产生能够杀掉害虫的物质”，那可以慢慢杀掉人类，不是么。(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:894次 2018/11/14 14:59) 对于植物来说，人类和害虫没啥区别，都是要吃自己的(空)-科科 (阅读:878次 2018/11/14 15:03) 杀掉自己(空)-草莓蛋糕2014 (阅读:855次 2018/11/14 15:21) 科学要严谨，不是简单猜测，农作物产生杀害虫的物质。 什么物质？如何杀虫？要说的清清楚楚。 这才是科学态度，求知态度。(空)-国卍条 (阅读:790次 2018/11/14 23:40) 要相信科学，不要都听科学家的。(空)-平治 (阅读:863次 2018/11/14 15:26) 这话说到点子上了(空)-feihu (阅读:957次 2018/11/14 15:41) 如果不看试验数据 就去相信科学家，那么科学家就成了新的红衣主教、科学就成了新的宗教(空)-feihu (阅读:848次 2018/11/14 15:57) 所有的事你都看数据是不可能的，其实问题就是你相信不相信FDA这样的权威机构的把关，如果不相信，包括药在内的那好多东西你都不敢用了。(空)-用户没有名 (阅读:827次 2018/11/14 16:56) 再次强调：FDA在药物与转基因上 不是同样的政策(空)-feihu (阅读:902次 2018/11/14 16:58) 药物要做足够的试验：动物（老鼠...狗...猴子）、人体试验（I、II、III期临床），转基因做过吗？(空)-feihu (阅读:1102次 2018/11/14 17:00) 在安全性问题上，转基因与中药 类似：都缺乏足够的实验数据(空)-feihu (阅读:903次 2018/11/14 17:18) 中药好像一直过不了FDA这一关(空)-feihu (阅读:840次 2018/11/14 17:19) 转基因作物，能自己留种吗？-yang13 (61字节 阅读:988次 2018/11/14 17:43) 驴肉香，马肉臭，打死不吃骡子肉(空)-yang13 (阅读:775次 2018/11/14 17:45) 不能，孟山都公司明令禁止，会告农民侵权的，这个我是看过资料的(空)-独钓寒江雪 (阅读:907次 2018/11/14 19:08) 为了保护品种的知识产权才不让自己留种子。 实际上市可以留种子的-绿色食品 (133字节 阅读:853次 2018/11/14 22:42) 可以留种(空)-绿色食品 (阅读:791次 2018/11/14 22:39) 这事很简单，转基因的就标明，想选的就选，不想选的选其他的。(空)-xiaoxiaoz (阅读:766次 2018/11/14 23:44)