《野猪乐园》显示文章详细内容:
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独钓寒江雪
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我说法官会受影响,是一个推测,你要是觉得没有影响,你给出点理由,再说,法官受舆论影响,客观的说,是很正常的,没必要讳言
(无内容)
--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里
2019-07-11 18:09:55
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[顶端]
这是央视的报道,总有一方是在诡辩,自己看吧 https://sv.baidu.com/videoui/page/videoland?pd=bjh&context={%22nid%22:%225160832874480845736%22,%2
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独钓寒江雪
(1301字节 阅读:51716次 跟贴:102 2019/07/11 13:31)
[跳过]
300看看底下的评论,有没有赞同的,说你在选择性看意见,没错吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:709次 2019/07/11 13:33)
那是小仙同类,你还杠。服气。他们都搞不懂贩毒比吸毒更严重,还有什么可辩的。(空)
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冷月寒刀
(阅读:651次 2019/07/11 13:41)
然后就把吸毒的按贩毒的罪名给判了。{:heihei:}(空)
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开车上网
(阅读:660次 2019/07/11 13:48)
你和小仙也差不远了。懒得理你。(空)
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冷月寒刀
(阅读:624次 2019/07/11 13:54)
小仙最近挺正常的,你们有点过了!(空)
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LPG
(阅读:726次 2019/07/11 14:29)
看不了
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a300
(186字节 阅读:756次 2019/07/11 13:46)
你看这个报道,说得比较客观吧,也引用了具体条文和司法解释
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a300
(25335字节 阅读:996次 2019/07/11 14:03)
这个无疑是理性和客观的。再者影响很大不等同于影响恶劣。
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百年菜鸟
(190字节 阅读:718次 2019/07/11 14:10)
你所谓的那些意见,法官也都听见了,为什么没有采纳,这个问题你好好想想,不过,按照你和开车的逻辑,判案的法官也是个法盲,要不人家怎么没按照你们的想法去判呢(空)
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独钓寒江雪
(阅读:810次 2019/07/11 17:12)
跟我有什么关系?我什么时候说法官是法盲了?(空)
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开车上网
(阅读:678次 2019/07/11 17:16)
我既不会说法官是法盲,也不会说检方是法盲,更不会说律师都是负责诡辩的律师不诡辩上法庭干什么啊这种话。(空)
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开车上网
(阅读:728次 2019/07/11 17:20)
就这个案子而言,同样的案子,控辩双方的观点差异那么大,他们心里真的是这么想的吗,不一定,律师是要帮自己的辩护人打赢或减轻惩罚,他怎么能不做诡辩,这是个现实,不要用道德去审判(空)
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独钓寒江雪
(阅读:684次 2019/07/11 17:38)
你有什么权力指控辩方律师依法为当事人做的辩护意见是诡辩? 违法治安处罚法、还是故意伤害,还是寻衅滋事
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开车上网
(199字节 阅读:805次 2019/07/11 17:44)
因为法官没有采纳辩方律师的意见,就这么简单,我相信人家是专业的,(空)
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独钓寒江雪
(阅读:666次 2019/07/11 18:03)
所以,你不是在辩论,也不是在说法律,只是相信
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a300
(155字节 阅读:588次 2019/07/11 18:15)
专业的人就不犯错误吗,犯错了说明他水平或见识还不够,需要水平更高的人纠正,这个没有问题吧,学术界还有很多争论呢,我们也不能否认人家是专业的,
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独钓寒江雪
(185字节 阅读:617次 2019/07/11 18:31)
所以啊,辩论得自己拿东西出来,自己要判断,而不是我相信人家是专业的
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a300
(153字节 阅读:754次 2019/07/11 18:37)
我已经解释过了,是我的推测,你被我绕的有点糊涂了吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:750次 2019/07/11 18:45)
猜测什么?猜测人家是专业的?(空)
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a300
(阅读:771次 2019/07/11 18:47)
我推测法官是受了舆论和上级影响,这个是我的观点,不一定是事实,你真的是晕了,算了吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:803次 2019/07/11 18:50)
哈,对,前边说的是你相信法官是专业的, 后边说你猜法官受了舆论和上级影响
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a300
(56字节 阅读:814次 2019/07/11 18:53)
你可真是太有意思了,专业的人也会受各种因素影响,包括情绪和各种外界因素,这种例子太多了,你语文真的学的好吗,
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独钓寒江雪
(780字节 阅读:689次 2019/07/11 20:34)
你直接说法官可能不是按法条判的不就得了
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a300
(438字节 阅读:878次 2019/07/11 22:05)
法官是按照寻衅滋事法条判的,这个我没有疑问,你有(空)
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独钓寒江雪
(阅读:630次 2019/07/11 23:00)
因为中国的法官判案
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a300
(102字节 阅读:704次 2019/07/11 17:21)
按什么需求,你讲明白一点,这个帽子你给人家一扣,你得说出道理来吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:677次 2019/07/11 17:29)
比如你说的教育界意见,舆论压力
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a300
(65字节 阅读:683次 2019/07/11 17:42)
这是客观事实啊,就是有舆论压力,上级也可能有指示下来,这些都会影响法官,法官也是人啊,舆论影响法律进步的事件也很多啊,我们生活在现实世界中,不是个完美世界,好吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:705次 2019/07/11 17:45)
这件事中的舆论压力是你的认识对吧,上级指示也是你的认识对吧
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a300
(124字节 阅读:700次 2019/07/11 17:51)
法官会不会承认受影响,我不知道,但是法官这么判了,总有原因吧,你说不出来原因,就一直再说人家判的不对,你的依据有多少(空)
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独钓寒江雪
(阅读:600次 2019/07/11 18:05)
我说法官会受影响,是一个推测,你要是觉得没有影响,你给出点理由,再说,法官受舆论影响,客观的说,是很正常的,没必要讳言
(空)
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独钓寒江雪
(阅读:683次 2019/07/11 18:09)
我说了我不为法官这么判找原因,我既没资格也没意愿替法官做解释
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a300
(79字节 阅读:656次 2019/07/11 18:10)
那你为什么觉得自己有资格说法官判的不对吗,你是学法律的,还是凭借一腔热血,希望用你的意见去影响法官,让他改判,让这个人的刑期短一点,你的目的何在(空)
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独钓寒江雪
(阅读:786次 2019/07/11 18:24)
因为我懂得语文,也懂得法律,也懂逻辑思考,会自己把事实依据拿来跟法律条文对照
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a300
(80字节 阅读:772次 2019/07/11 18:41)
你这么说自己,我表示很佩服,你首先不掌握全部事实,其实你不是学法律的,你这么说的底气何来,
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独钓寒江雪
(82字节 阅读:821次 2019/07/11 18:48)
要不咱们对这法律条款来说?
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a300
(31字节 阅读:845次 2019/07/11 18:51)
啥条款,汉字都能看懂,这个问题的焦点就是法官为什么采用寻衅滋事罪,人家有判断标准,你的标准就是说是口袋罪,其实你不就是觉得法官故意采用这个罪名吗,
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独钓寒江雪
(482字节 阅读:661次 2019/07/11 20:45)
张小龙说过,微信有点改变,就会有一亿人会来教我如何做产品,发表意见很容易,不需要负责任,但是你的意见不会被采纳
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独钓寒江雪
(335字节 阅读:712次 2019/07/11 20:54)
法律条文是公开的,司法解释是公开的,也有很多法律学者,律师,专家会进行解读,这也是专业人士
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a300
(205字节 阅读:801次 2019/07/11 22:18)
我没有说过别人是法盲,我没那么高水平,你理解错了,去仔细去看看我的话
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独钓寒江雪
(404字节 阅读:771次 2019/07/11 23:07)
看看,你就是不能说具体内容,一说具体内容你就说我不懂,我得听法官的
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a300
(295字节 阅读:670次 2019/07/11 23:23)
我解释不了,我不是专业人士,我接受人家法官的判决,你觉得人家不对,你说说不对在哪里,不能就一句口袋罪,就是错的,人家法条定出来,是有人家的考虑的,即使它有弊端(空)
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独钓寒江雪
(阅读:639次 2019/07/11 23:43)
口袋是个泛指。 具体的问题就是:法条规定的“情节严重的”怎么认定,这是区分治安法和寻衅滋事罪的关键
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a300
(227字节 阅读:628次 2019/07/11 23:55)
你说的这句话很好,这种如何分辨,就是人家法官的专业性的体现,像他这种把视频传上网,造成影响是不是恶劣,这就是需要法官运用专业知识来衡量,你觉得不恶劣,是你的主观判断,
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独钓寒江雪
(253字节 阅读:705次 2019/07/12 00:03)
咳,你看你最后又只能空泛地说你不专业人家专业,你就说不出具体依据
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a300
(188字节 阅读:635次 2019/07/12 00:08)
那你说说看,他不符合那个构成要件,你也讲点具体的,(空)
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独钓寒江雪
(阅读:650次 2019/07/12 00:16)
不符合“情节严重的”这个关键要件
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a300
(79字节 阅读:672次 2019/07/12 00:20)
你说说情节严重的高法司法解释是什么吧,这么说太笼统,不能叫人信服(空)
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独钓寒江雪
(阅读:630次 2019/07/12 00:25)
贴吧
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a300
(1427字节 阅读:804次 2019/07/12 00:30)
(七)其他情节恶劣的情形。这条你怎么排除的,(空)
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独钓寒江雪
(阅读:676次 2019/07/12 00:39)
咳,我就知道,你最后没什么条款可用,只好引用这条含糊不清的口袋条款
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a300
(40字节 阅读:781次 2019/07/12 00:41)
这么说,你觉得其他条款不应该放上去了,真要辩法条的时候,你又来道德审判了
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独钓寒江雪
(209字节 阅读:688次 2019/07/12 00:44)
我只是用其他条款来证明你其实没有排除掉所有的情况,你自称排除了所有,我指出来你的错误,你只好这么攻击我了吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:567次 2019/07/12 00:48)
咳咳,这就没必要辩论了,万能条款的事一直是我国司法的一大特色
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a300
(180字节 阅读:759次 2019/07/12 00:49)
不要这么讲,万能条款也不是随便用的,法律要进步,就得有余地,万能条款既然留出来了,就有留他的道理,条文法不可能规定所有的情况,那个法律体系都有弊端,这个是客观事实
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独钓寒江雪
(142字节 阅读:616次 2019/07/12 00:57)
但是有一点,法官就是这么判的所以这么判就是对的,这个逻辑倒是别有一番味道。{:heihei:}(空)
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开车上网
(阅读:692次 2019/07/11 17:24)
法官已经听了控辩双方的意见,做出的判决,对不对的我判断不了,我学的不是法律,不像你什么都明白,但是这是人家的判决,是经过仔细考虑的,他们觉得不公平,可以上诉,上诉如果还维持原判,就证明不止一个法官这么..
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独钓寒江雪
(145字节 阅读:687次 2019/07/11 17:34)
所以你跟我讨论的一直就不是法律依据,你一直只是在”法官就这么判了,法官判的就是对的“,我在为法官这么判找理由
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a300
(45字节 阅读:696次 2019/07/11 17:40)
你说说法官为什么这么判吧,你觉得我找的理由不对,你找找看(空)
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独钓寒江雪
(阅读:597次 2019/07/11 17:42)
我觉得我们一直应该讨论的题目是 "法官这么判是否过重,是否符合罪名对应的法律条款“,而不是去讨论”法官就这么判了,你找理由为什么这么判“
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a300
(201字节 阅读:669次 2019/07/11 17:36)
法官这么判,必然有她的依据,那你觉得她为什么这么判,你给出个理由来,不能就在哪里说,我觉得他没罪,就没罪,就没罪,谁说他有罪,就是法盲,就是找借口(空)
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独钓寒江雪
(阅读:810次 2019/07/11 17:41)
法官这么判的依据也许有,但是没有公示出来,我就不能替法官说,我又不是人家,怎知他考虑什么
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a300
(94字节 阅读:724次 2019/07/11 17:48)
你知道全部的事实吗,你知道多少,不过是网上的一点言论,连赞同的意见你都看不到,你就能做出判断,就说人家判的不对,太武断了吧(空)
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独钓寒江雪
(阅读:873次 2019/07/11 18:00)
首先我不知道全部事实,我只知道公开报出来的内容,我也相信如果对控方更有利的内容,一定也会报出来
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a300
(252字节 阅读:752次 2019/07/11 18:07)
你这个认识就清楚了,你不知道全部事实,其次,你觉得对控方有利的事实都会报道出来,这个是推测,不作为有效的证据,所以,你在不了解全部事实的情况下,就说法官判的过重,你这么下结论是不是有点不合适
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独钓寒江雪
(649字节 阅读:753次 2019/07/11 18:22)
咳,你觉得官方的起诉书和法庭上控辩双方说的内容,以及接受采访说的内容外,还需要知道什么更多事实?
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a300
(343字节 阅读:789次 2019/07/11 18:34)
我不知道,所以我相信法官的判断,我做出了点推测,但是没有肯定人家是这么想的,看来你也想不清楚法官判案得依据
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独钓寒江雪
(387字节 阅读:704次 2019/07/11 18:45)
口袋的意思是适用宽泛,什么都能往里装
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a300
(83字节 阅读:753次 2019/07/11 18:56)
你说什么都能往里装,你觉几个装进去的例子,讲话要有证据,有证据怕什么讨论,不要以这个为藉口,我不明白你说的宽泛是什么范围(空)
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独钓寒江雪
(阅读:760次 2019/07/11 20:37)
度娘口袋罪,里边基本把来由,定义,历史变化都说得比较清楚了
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a300
(229字节 阅读:773次 2019/07/11 21:56)
从解释来看,口袋罪是一个专有名词,它的弊端也很清楚,但是为什么立法的时候还存在了口袋罪这样的类型,是有他的客观原因的
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独钓寒江雪
(3161字节 阅读:804次 2019/07/11 23:40)
所以,你的理解就是,我一定要制你的罪,没有合适罪名怎么办,就牵强附会给你强行安一个,对不?
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a300
(256字节 阅读:649次 2019/07/11 23:49)
兜底罪也是有构成要件的,你找不到,不代表法官找不到,是不是按上的罪名,我不知道,法官是和他有仇吗,为什么要强行给他按上罪名,你这么说话是没有根据的(空)
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独钓寒江雪
(阅读:642次 2019/07/11 23:57)
那么就具体的说,现在安的这个罪名是怎么符合要件的
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a300
(98字节 阅读:624次 2019/07/12 00:01)
你仔细看看这个吧,太复杂了,我没那个时间去研究了,你要是说你都研究透了,才说这个罪名不合适,我敢肯定你是吹牛 https://baike.baidu.com/item/%E5%AF%BB%E8%A1%85%E6%BB%8B%E4%BA%8B(空)
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独钓寒江雪
(阅读:714次 2019/07/11 23:50)
你仔细看看这个,你那点粗浅的理解,就不要来解释了,你没有看过判决书,怎么就知道是强按上的罪名,人家法官判案子,也不会是完全没有依据的,只是这些东西找起来很繁琐,我没这个本事,我也不相信你会在这个上面下..
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独钓寒江雪
(75字节 阅读:583次 2019/07/11 23:54)
你要先分清楚寻衅滋事和寻衅滋事罪不是一个东西
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a300
(65字节 阅读:612次 2019/07/11 23:58)
贴错了,是这个,你看过这个细则没有,https://baike.baidu.com/item/%E5%AF%BB%E8%A1%85%E6%BB%8B%E4%BA%8B%E7%BD%AA/9787422?fr=aladdin(空)
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独钓寒江雪
(阅读:859次 2019/07/12 00:07)
请你注意这一点,2011年刑法修正案八对寻衅滋事罪进行了修改,这个是不太远的事情,为什么立法者还会设立一个口袋罪,也许就是应对这种含糊不清的新情况的出现,我是猜测,按照你的理念,是不是觉得这样的罪名就根本..(空)
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独钓寒江雪
(阅读:629次 2019/07/12 00:13)
你要知道有些口袋罪的设立,是管理者的需要
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a300
(179字节 阅读:530次 2019/07/12 00:18)
不要用道德审判,有弊端也有益处,管理者需要是客观存在,没什么不对的,你不是讲法条吗,怎么又来道德审判了(空)
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独钓寒江雪
(阅读:821次 2019/07/12 00:23)
可以具体讲法条,你可以明确指出符合哪条啊
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a300
(64字节 阅读:662次 2019/07/12 00:26)
我讲不出来,我不是专业的,再说,我也没有看到审判书,不知道如何去评判,至于你的,我还是这么说,你可以表达情绪,但是不要觉得自己专业,
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独钓寒江雪
(332字节 阅读:671次 2019/07/12 00:36)
你说吧,按里边说的具体内容怎么认定
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a300
(34字节 阅读:751次 2019/07/12 00:14)
我当然没怎么细看,我从来没觉得自己专业,是你觉得自己很专业,我相信人家法官的判决,这个东西这么复杂,不学上几年谁能弄那么明白,我说你是凭情绪讲话,你说你是凭法条,凭细则,凭专家,现在这些东西来了,该你..(空)
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独钓寒江雪
(阅读:729次 2019/07/12 00:20)
你作为依据贴出来让我看的内容你自己都没仔细看,然后就以复杂你不可能懂搪塞
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a300
(48字节 阅读:653次 2019/07/12 00:23)
说的很好,我教学生的时候,最重要的就是不要不懂装懂,会有很大损失的,
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独钓寒江雪
(277字节 阅读:672次 2019/07/12 00:29)
这句话说得挺好,不要不懂装懂
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a300
(76字节 阅读:729次 2019/07/12 00:34)
你说了那些具体的事情,你看到审判书了,你从贴吧找了一个司法解释,估计都没仔细看吧,不要说别的,就其他这一条,你如何排除,你可真逗啊(空)
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独钓寒江雪
(阅读:673次 2019/07/12 00:41)
哈哈,我早知道这条口袋条款
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a300
(122字节 阅读:646次 2019/07/12 00:44)
这个问题,要看了判决书才知道,你现在说人家用的是口袋条款,是猜测,没有根据的,法厅上是要讲根据的,就算诡辩,也不是胡辩,你怎么知道人家用的是这个条款,
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独钓寒江雪
(109字节 阅读:673次 2019/07/12 00:52)
睡了吧,到此为止,我不再回复你了,你可以有自己的观点,觉得法官判的不公,都没有问题,有些事情完全可以靠直觉去评价,但我不是专业人士,你不是专业人士,不要用专业人士的口气来误导别人(空)
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独钓寒江雪
(阅读:641次 2019/07/12 01:11)
哈,你真逗,引用口袋条款是你往这方面说的
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a300
(131字节 阅读:665次 2019/07/12 01:21)
噢,原来你这专业人士会被我这不专业的人带歪了,我说可能,没有说就是,你语文学的也不怎么样啊(空)
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独钓寒江雪
(阅读:742次 2019/07/12 01:24)
法庭判了,我们就要尊重法庭的判决,如果二审法院改判了,我们同样要尊重二审法庭的判决,终审怎么判我们也
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开车上网
(366字节 阅读:742次 2019/07/11 17:36)
你这么说,还是有点道理,你自己都承认自己是法盲,那你为什么说微博上法盲那么多呢,这个你解释一下(空)
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独钓寒江雪
(阅读:764次 2019/07/11 18:02)
哈,他说的法盲指的是不相信法官判决很专业
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a300
(28字节 阅读:757次 2019/07/11 18:17)
开车你的意思是这样吗,那我们还争论个啥(空)
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独钓寒江雪
(阅读:638次 2019/07/11 18:25)
法盲这个词是你送出来的,开车笑纳而已
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a300
(159字节 阅读:803次 2019/07/11 19:04)
这一次,我必须且只能且一定挺你。(空)
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走在前mian
(阅读:598次 2019/07/11 18:24)
看不到了。(空)
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走在前mian
(阅读:600次 2019/07/11 18:27)
其实不用上升到师道尊严的高度。
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百年菜鸟
(189字节 阅读:761次 2019/07/11 20:58)
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