这真是典型的投降派的想法，还没干就认输了，人家欺负到头上了，还在强调客观条件，不敢自己去做努力，我告诉你个规律，免得你总是这么糊涂

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独钓寒江雪

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这真是典型的投降派的想法，还没干就认输了，人家欺负到头上了，还在强调客观条件，不敢自己去做努力，我告诉你个规律，免得你总是这么糊涂

技术发展是有瓶颈的，现在芯片技术的发展已经到了瓶颈，5纳米可能就是极限了，再提高的话，肯定是有新的形式

但是，如果再这个方面用二三十年赶上的话，就差不多是世界上最先进的水平了，就不怕别人卡脖子了

再说，中国不是一个人，不是一己之力，是十四亿人，这么多人已经干了很多外国人觉得中国人干不成的事，当然，你很可能不在其中

这是有事实依据的，你不会连这点也看不到吧，现在中国光刻机已经是从无到有了，怎么是没有基础

现在是进一步提高，不敢去想，怎么能有提高，你做不到，不敢想，不代表其他人不敢做，不敢想，你被人家吓住了，那只是你一个人可悲的想法而已

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2020-09-20 10:19:19

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给全套图纸，中国人都造不出高端光刻机？-独钓寒江雪 (73字节阅读:540次跟贴:51 2020/09/17 12:35)[跳过]

总有一些中国人是硬骨头，投降派们来挑点刺吧，你们也就擅长干这个(空)-独钓寒江雪 (阅读:269次 2020/09/17 12:37)

我就是硬骨头啊，我当年的工作就是拆解并仿制惠普马可尼等公司对华禁运的仪器。。。(空)-C939 (阅读:191次 2020/09/17 12:46)
还全套图纸？当时根本就没有图纸我们也把仪器给造出来了啊。(空)-C939 (阅读:162次 2020/09/17 12:52)
仪器造出来，给使用单位送过去可辛苦了。石家庄这种近的还好。去贵州深山里的083基地，咣当咣当坐车就要-C939 (288字节阅读:262次 2020/09/17 13:19)

你这是。。。薅社会主义羊毛。。。(空)-杀猪的屠夫 (阅读:188次 2020/09/17 14:20)

我前两天喝了一瓶97年的泸州老窖特曲，这酒现在值多少钱？(空)-C939 (阅读:256次 2020/09/17 16:30)

战争派贴了篇文章想说明什么？-FFEF (40字节阅读:286次 2020/09/17 13:56)

你扣帽子都不会扣，叫你投降派是没问题的，你可以对照一下自己的言论，我什么时间主战了，我是自强派，明白吧，这样才准确点-独钓寒江雪 (178字节阅读:233次 2020/09/19 23:21)

对，你比较会扣帽子。对照一下你自己的言论，你真能给自己贴金，哪是什么自强派啊，你是自己毫无战力而嘴炮叫战者，刀枪不入的义和团-FFEF (183字节阅读:194次 2020/09/19 23:41)

独钓语重心长地对任说：老任啊，你要挺住，骨头要硬，三十年后我们技术就赶上来了，5纳米的芯片就能自己造了，你的mate40就能继续造了-FFEF (51字节阅读:148次 2020/09/20 00:13)
你可真是愚蠢啊，对于一个国家而言，用二三十年赶上差距是很正常的事情，赶上也不是为了华为一个公司努力，是为了国家的整体利益(空)-独钓寒江雪 (阅读:269次 2020/09/20 08:34)

承认自己的差距，然后去努力，而不是在哪里嘲笑哪些努力的国人，做一个投降派，把自己放在洋奴的位置上，永远跪着，连爬起来的想法都不敢有。(空)-独钓寒江雪 (阅读:246次 2020/09/20 08:37)

你一个表面战争派，实际的送死派，除了吹牛就是拍马-FFEF (343字节阅读:212次 2020/09/20 09:36)

这真是典型的投降派的想法，还没干就认输了，人家欺负到头上了，还在强调客观条件，不敢自己去做努力，我告诉你个规律，免得你总是这么糊涂-独钓寒江雪 (905字节阅读:214次 2020/09/20 10:19)

真是典型的送死派的想法，谁会等你二三十年? 谁会二三十年原地踏步?-FFEF (429字节阅读:209次 2020/09/20 10:44)

这真是暴露了你的无知、无能、缺乏远见，任何东西都有极限的，硅基芯片也是一样的，其他的方向，中国也是在进行探索的，这个我不了解，据说石墨烯是其中的一个方向，中国很多高校在研究，即在追赶也在想办法超越，这..-独钓寒江雪 (1221字节阅读:245次 2020/09/20 14:12)

哈哈，这篇文章不是恰好说明我说的吗，你看到的极限只是目前技术条件下的极限，而技术是不断发展的，没有人会原地踏步-FFEF (104字节阅读:177次 2020/09/20 14:28)

啥都要自己生产，这是小农意识啊。我不自己造，我也可以用上苹果啊。经济全球化，行业有分工，你啥都想自己-下里巴人 (171字节阅读:357次 2020/09/17 13:05)

问题是人家不生产芯片不给你啊，不自己造怎么办？就像核武、卫星、航母、战斗机，中国去美国买，人家卖吗？(空)-我是原来的老摄 (阅读:209次 2020/09/17 13:15)

说军用的东西不能买吧......我们还真是买的-FFEF (454字节阅读:263次 2020/09/17 14:14)

您这意思，错在我们啥都要和西方抢饭碗喽，我们不合群喽，跪舔是这个姿势?(空)-笑谈 (阅读:183次 2020/09/17 16:23)

你们还挺牛逼，居然能接上话。我不行，没看懂。好不容易觉得搞明白了这文章是想说啥，却瞬间被楼主这振聋发聩的灵魂质问击入了深度懵逼(空)-渔子酱 (阅读:192次 2020/09/17 13:39)

状态(空)-渔子酱 (阅读:192次 2020/09/17 13:39)

有胆量就拿来全套图纸让中国人试试！别耍嘴皮子(空)-三姐 (阅读:230次 2020/09/17 15:28)

有啊,华为不就拿出了全套芯片设计图纸-FFEF (47字节阅读:285次 2020/09/17 15:44)

能先给出来吗，反正都做不出了啊(空)-笑谈 (阅读:208次 2020/09/17 16:22)

其实吧，我们买了不少台ASML上代的光刻机，把它大卸八块......-FFEF (80字节阅读:182次 2020/09/17 16:56)

我记得这不是个新问题啊。(空)-夏末秋凉 (阅读:171次 2020/09/17 16:58)
先不用造光刻机，就先搞点光刻胶都肯定搞不出来，有光刻机有什么用。-使徒 (66字节阅读:252次 2020/09/20 04:27)

什么东西都自己造不现实(空)-feihu (阅读:162次 2020/09/20 08:25)

即便是美国也做不到(空)-feihu (阅读:248次 2020/09/20 08:25)

关键是自己手里要有别人绕不过去的专利技术，这样别人就掐不住咱的脖子了(空)-feihu (阅读:144次 2020/09/20 08:27)

关键时候可以交换(空)-feihu (阅读:199次 2020/09/20 08:28)

中国的短板就是工程实现能力，论文繁荣昌盛，但能实现量产的其实都是进口的生产线或者进口生产线的国产版(空)-feihu (阅读:195次 2020/09/20 08:55)

基本模式：通过出国留学、进修或者与国外的学术交流，带回来国内没有的或者国内处在落后阶段的理论、模型，然后开始以这个理论、模型作为基础来发表论文，改一下这个参数发一篇论文、改另一个参数再发一篇论文(空)-feihu (阅读:308次 2020/09/20 09:02)

同一个参数从1.0改为1.01发一篇论文，再从1.01改为1.02再发一篇论文(空)-feihu (阅读:178次 2020/09/20 09:03)

形成一棵论文树(空)-feihu (阅读:197次 2020/09/20 09:04)

等到这个理论、模型开始被新的理论、模型代替，也就没有油水可挖了(空)-feihu (阅读:192次 2020/09/20 09:05)

于是乎，就再去留学、进修、交流，开始新的重复(空)-feihu (阅读:158次 2020/09/20 09:06)

能够真正落实到制造环节的恐怕就不多，能够落实到量产环节的恐怕就没有(空)-feihu (阅读:183次 2020/09/20 09:07)

套用早年间的一句老话，就是不能实现理论联系实际(空)-feihu (阅读:220次 2020/09/20 09:08)

理论最终的目的是为了制造工业化产品（也就是量产）(空)-feihu (阅读:235次 2020/09/20 09:09)

“理论联系实际”里面的“实际”，其实就是工业化量产(空)-feihu (阅读:247次 2020/09/20 09:19)

余承东说华为只是完成了芯片的设计环节而没有涉足芯片的制造环节，这话似乎是在暗示是因为决策上失误，其实根本就不是决策上的失误，而是因为国内没有工业化的量产能力，华为没有涉足芯片的制造环节的决策恰恰是..(空)-feihu (阅读:214次 2020/09/20 09:26)

华为在这一点上与联想的组装战略有异曲同工之妙，都是面对现实的决策(空)-feihu (阅读:213次 2020/09/20 09:27)

美国切断了留学、进修、交流，可能会从根上把依赖于留学、进修、交流这个学术链条的论文树给连根拔掉(空)-feihu (阅读:255次 2020/09/20 09:15)

习惯于依赖留学、进修、交流这个学术链条的专家教授们，可能就会发愁了(空)-feihu (阅读:181次 2020/09/20 09:20)

量产环节的模式：进口生产线，过段时间把生产线国产化、或者把生产线升级改造，等到落后了之后，再进口新一代的生产线(空)-feihu (阅读:231次 2020/09/20 09:36)

老外淘汰到哪一代产品，国内就进步到哪一代产品(空)-feihu (阅读:373次 2020/09/20 09:38)

量产环节与理论环节之间没有交集(空)-feihu (阅读:191次 2020/09/20 09:42)

量产环节与理论环节各自内循环(空)-feihu (阅读:189次 2020/09/20 09:54)

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