没孩子你就不懂，在那里装懂，借机发泄一下，我看是你没品吧，你没孩子难道不是事实吗？你没孩子体会不到父母养育过程中的辛苦，还以为长大成人就懂得父母的辛苦了呢，一看就啥也不知道，装什么啊

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独钓寒江雪

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没孩子你就不懂，在那里装懂，借机发泄一下，我看是你没品吧，你没孩子难道不是事实吗？你没孩子体会不到父母养育过程中的辛苦，还以为长大成人就懂得父母的辛苦了呢，一看就啥也不知道，装什么啊

(无内容)

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2021-10-16 20:10:36

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谈谈不养儿为什么不知父母恩吧-独钓寒江雪 (4232字节阅读:1241次跟贴:145 2021/10/16 00:28)[跳过]

事情毕竟有反面。很多两代人互相怨恨，超过感恩。-天燃氣 (827字节阅读:361次 2021/10/16 05:52)

有道理(空)-feihu (阅读:319次 2021/10/16 08:02)

所以古代要分封制，孩子大了之后就要分家(空)-feihu (阅读:320次 2021/10/16 08:04)

现在都是独子关系简单。孩子多了会争风吃醋，父母也偏心偏爱。(空)-天燃氣 (阅读:268次 2021/10/16 08:26)

确实(空)-feihu (阅读:203次 2021/10/16 08:31)
那也有养育之恩，父母对孩子很难做到完全一碗水端平，总是偏向小的，更弱的，尤其是穷人家，有的孩子就只记住父母的不公平，不知道父母养育的付出(空)-独钓寒江雪 (阅读:337次 2021/10/16 08:59)

很多这样的人正是养了孩子之后，才知道父母养育那么多孩子多不容易，才能体会当时父母的难处，才能明白到父母的恩情，你恰好是没这个经历，所以理解不了(空)-独钓寒江雪 (阅读:300次 2021/10/16 09:01)
邻居家的孩子是抱养的，从小把他爸爸打骂，我都心有余悸。现在这个孩子对他还挺好。所以引导我思考，也许感恩有pua的成分。-天燃氣 (87字节阅读:342次 2021/10/16 09:08)

棍棒底下出孝子(空)-feihu (阅读:469次 2021/10/16 09:09)

在孩子小的时候，其唯一的依靠就是父母(空)-feihu (阅读:277次 2021/10/16 09:10)

父母对孩子不好的时候，孩子为了获得父母的爱，会竭力巴结父母(空)-feihu (阅读:280次 2021/10/16 09:11)

因此就会有“棍棒底下出孝子”这种说法(空)-feihu (阅读:293次 2021/10/16 09:11)

在这种情况下长大的孩子，其察言观色、讨好巴结的能力比较强（高大上的说法就是“情商”），也比较适合中国社会，领导一般肯定会喜欢这种人(空)-feihu (阅读:278次 2021/10/16 09:15)

独立思考则可能是弱项(空)-feihu (阅读:356次 2021/10/16 09:16)

科技落后的文化背景之一(空)-feihu (阅读:336次 2021/10/16 09:17)

性格可能是各向同性的，当养成了巴结讨好父母的性格之后，可能也会延伸到外人的身上(空)-feihu (阅读:307次 2021/10/16 09:18)

所以如果希望孩子是个孝子，则棍棒不可少；如果希望孩子独立思考，则棍棒不可取(空)-feihu (阅读:288次 2021/10/16 09:22)

这个平衡点很难掌握，两全几乎不可能(空)-feihu (阅读:279次 2021/10/16 09:22)

于是就表现为“学习不好的是来报恩的、学习好的海外不归（当然这种描述不够准确，只是意思一下），”这种两极分化的现象(空)-feihu (阅读:312次 2021/10/16 09:27)

所以从父母或者家族的角度来看，与其无法在每个孩子的身上掌握平衡点，还不如区别对待孩子们，让孩子们有不同的成长方向(空)-feihu (阅读:232次 2021/10/16 09:37)

孩子是没法选择自己成长方向的(空)-feihu (阅读:316次 2021/10/16 09:39)

所以我一直觉得孩子才是赤胆忠心的。父母未必(空)-天燃氣 (阅读:300次 2021/10/16 09:41)

但在成年之后孩子的想法可能就不那么简单了(空)-feihu (阅读:223次 2021/10/16 18:30)

已婚的孩子还会受到配偶的影响(空)-feihu (阅读:300次 2021/10/16 18:45)

你说的我挺赞同(空)-莉莉娅 (阅读:250次 2021/10/16 09:56)

你猜对了。特别出息。赚了几亿身价。(空)-天燃氣 (阅读:263次 2021/10/16 09:17)

有道理。解释的通。疑似斯德哥尔摩(空)-天燃氣 (阅读:229次 2021/10/16 09:16)

只能说，人类情感无比复杂。孩子主动pua，父代有意无意pua(空)-天燃氣 (阅读:226次 2021/10/16 09:12)

这个孩子要是没人抱养呢？他还能长大成人吗？你只看到打骂了，你知道父母为什么会打骂孩子吗？不是每个父母都有时间和精力去耐心得教导孩子-独钓寒江雪 (534字节阅读:289次 2021/10/16 09:20)

我是我的个例来讲普遍的情况，孩子从小到成人，离不开父母的照顾，你讲的是成人之后的过，不能用跟父母之间的矛盾掩盖了父母的恩-独钓寒江雪 (940字节阅读:308次 2021/10/16 08:55)

人的亲子关系，只是一种自然规律。如果蜜蜂有智慧，她应该感恩姐姐。因为蜜蜂都是姐姐养大的。(空)-天燃氣 (阅读:279次 2021/10/16 06:02)

父母的恩包括两个部分，一个是给了生命，一个是养育，合起来是生养之恩，你就自己想想吧，除了你父母，谁会白白的给你吃、穿上大学(空)-独钓寒江雪 (阅读:294次 2021/10/16 09:03)

养育之恩当然是要感恩的，这没有什么疑问(空)-独钓寒江雪 (阅读:206次 2021/10/16 09:10)

养孩子之前..……改天您再写个生孩子之前吧。 -三元酸奶 (66字节阅读:383次 2021/10/16 07:33)

养孩子之前，没那么深的体会，知道父母不容易，为我们上大学赚钱，非常节约，但是不知道要付出这么多(空)-独钓寒江雪 (阅读:249次 2021/10/16 08:09)

早晚都要明白的(空)-液化石油气 (阅读:285次 2021/10/16 08:05)

看了楼上的讨论，分歧点可能是在独生子女与非独生子女(空)-feihu (阅读:215次 2021/10/16 09:08)

看完了，没看到你写养儿之后你爱父母有了哪些变化啊。(空)-开车上网 (阅读:274次 2021/10/16 09:23)

还能怎样。以后接过来住，好好孝顺呗！不送养老院。(空)-天燃氣 (阅读:251次 2021/10/16 09:34)
真是没养过孩子的人理解不了，理解父母的恩就一定得表现出来吗？以前我对我父母就尽力而为，现在也是一样(空)-独钓寒江雪 (阅读:277次 2021/10/16 13:43)

在我看来，以父母还是以子女的角度、身份强调这个，是更本质的分别(空)-鱼子酱酱 (阅读:257次 2021/10/16 09:25)

我昨天跟天老弟扯淡时提到这句，是以子女的身份(空)-鱼子酱酱 (阅读:335次 2021/10/16 09:27)

我讲完了吼吼吼(空)-鱼子酱酱 (阅读:321次 2021/10/16 09:29)

没明白(空)-天燃氣 (阅读:189次 2021/10/16 09:31)

你这糊里糊涂的，听不懂比较正常哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:286次 2021/10/16 09:49)

没有任何身份就不能谈吗？有了身份，不客观(空)-天燃氣 (阅读:337次 2021/10/16 09:56)

这个不能没有身份来看，因为这种事，必须在其中在能体会，你这个想法就是错的(空)-独钓寒江雪 (阅读:256次 2021/10/16 13:49)

找补不过来了吧，人家当自己是无父无母的人来观察这个世界，他当然体会不到父母恩了，因为他看的都是利益，没看到关心和爱(空)-独钓寒江雪 (阅读:352次 2021/10/16 13:45)

你这个找补是不对的，因为必须具备两种角色才能做到不养儿不知父母恩，从当父母的难处体会当年自己父母的难处，从自己的不听话理解孩子的不听话(空)-独钓寒江雪 (阅读:403次 2021/10/16 13:55)

你根本就没有一点科研精神，说来说去都是道德伦理。你说的这套东西啊都不用说，往远了说到西方都未必认可-天燃氣 (264字节阅读:302次 2021/10/16 14:03)

忠孝还是要有的，只不过别“愚忠、愚孝”即可(空)-feihu (阅读:293次 2021/10/16 18:29)

岂不闻“小杖受、大杖走”(空)-feihu (阅读:270次 2021/10/16 20:05)

没看懂别硬来哈。不存在什么找补(空)-鱼子酱酱 (阅读:228次 2021/10/16 16:48)

我是外星人视角。观察这个生物的爱恨情仇。(空)-天燃氣 (阅读:238次 2021/10/16 09:32)

其实老话里为什么有这句呢，是因为另一句老话，娶了媳妇忘了娘。(空)-开车上网 (阅读:359次 2021/10/16 09:51)

老铁666：-鱼子酱酱 (168字节阅读:344次 2021/10/16 10:17)

时代在发展人类在进步，现在不一样了，虽然娶了媳妇忘了娘，但是很多人养儿又会开始想起父母恩，因-开车上网 (114字节阅读:325次 2021/10/16 10:44)

你看到的都是电视上的极端个案，我周围的大批孩子家长都是老人能带就带，不带就自己想办法，没你说的那么深矛盾，自己养养孩子，和别的家长交流一下就知道了(空)-独钓寒江雪 (阅读:280次 2021/10/16 13:57)

那他之前说的那个子女爱父母是纯净的，父母爱子女是有私心的话，子女爱父母超过父母爱子女，这不是正是矛盾吗？你们来给圆一下吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:304次 2021/10/16 13:47)

我提出的观点为什么要他来圆？纵然他是水王，恐怕也不可能和我想法契合(空)-天燃氣 (阅读:216次 2021/10/16 14:29)

你絮絮叨叨说的这些东西嘛，其实是很多时候是一种家长里短大家的共识。没什么新意。-天燃氣 (286字节阅读:387次 2021/10/16 14:11)

你呀，没读出要领：这是在深入阐述他上对得起父母下对得起子女(空)-鱼子酱酱 (阅读:282次 2021/10/16 18:17)

当然了，重点篇幅还是着墨于身为父母对子女：儿啊，不养儿不知父母恩呀，，，(空)-鱼子酱酱 (阅读:274次 2021/10/16 18:24)

但我作为子女也体会到了父母的辛苦(空)-feihu (阅读:282次 2021/10/16 18:40)

当然是在长大了之后(空)-feihu (阅读:281次 2021/10/16 18:43)

在成长的过程中，可能会有一段时间瞧不起父母长辈，但是随着自己走入社会可能就会逐渐体会到父母的不易(空)-feihu (阅读:275次 2021/10/16 18:52)
体会过父母的私心吗？可以不回答。别人家的案例也行。(空)-天燃氣 (阅读:302次 2021/10/16 19:12)

我同学。他父母为了让他留在身边，就不让他考高中。我俩中考成绩一样.至今印象深刻(空)-天燃氣 (阅读:288次 2021/10/16 19:14)

他去了技校，现在是工人。很听话乖巧的男孩，有点像苏有朋。(空)-天燃氣 (阅读:219次 2021/10/16 19:16)
毕业的时候父母希望我能留在身边，但是我没有留下来(空)-feihu (阅读:260次 2021/10/16 19:50)

我选择了去别处(空)-feihu (阅读:259次 2021/10/16 19:51)

我猜大家都有年轻的时候吧(空)-feihu (阅读:268次 2021/10/16 19:53)

在养老院里被抛弃的老人，真不在少数(空)-天燃氣 (阅读:445次 2021/10/16 19:56)

我说的“身边”、“别处”指的是单位(空)-feihu (阅读:259次 2021/10/16 20:00)

住还是住在一起的(空)-feihu (阅读:271次 2021/10/16 20:03)

住在一起肯定有代沟、各种磕碰(空)-feihu (阅读:277次 2021/10/16 20:06)

但是我将来也会老的，父母现在的状态很可能就是我将来的状态(空)-feihu (阅读:257次 2021/10/16 20:11)

今天对逐渐老去的父母长辈有多不耐烦，将来也会面对子女的不耐烦(空)-feihu (阅读:319次 2021/10/16 20:18)

有些问题其实是各向同性的(空)-feihu (阅读:265次 2021/10/16 20:26)

体会过父母的私心吗？------ 没有(空)-feihu (阅读:224次 2021/10/16 19:32)

父母对子女都是无私的(空)-feihu (阅读:290次 2021/10/16 19:32)

没关系，这基本上也是主流共识(空)-天燃氣 (阅读:287次 2021/10/16 19:33)

父母没有私心的必要啊(空)-feihu (阅读:317次 2021/10/16 19:34)

父母的所有不都是由子女来继承的么(空)-feihu (阅读:338次 2021/10/16 19:35)

当然父母对子女们也可能各有侧重(空)-feihu (阅读:268次 2021/10/16 19:37)
那你现在就要看看他们给吗？要求全部给你，既然无私。(空)-天燃氣 (阅读:276次 2021/10/16 19:37)

我现在有手有脚、有工作有收入、有房子，为什么要父母的钱呢(空)-feihu (阅读:310次 2021/10/16 19:39)

我买房子没要父母一分钱，到了装修的时候没钱了，就从父母那里要了装修的钱，等到手里有钱了之后，立马就把钱还给父母了(空)-feihu (阅读:291次 2021/10/16 19:43)

别误会一种证明方法而已，先从极限的情况来思考-天燃氣 (134字节阅读:300次 2021/10/16 19:44)

父母说不用还钱(空)-feihu (阅读:302次 2021/10/16 19:46)

孩子成年之后经济上就独立了，如果遇到困难了父母肯定会出手帮忙救济(空)-feihu (阅读:241次 2021/10/16 19:47)

有限度的无私，不等于100%无私(空)-天燃氣 (阅读:204次 2021/10/16 19:50)

父母可以为孩子去死(空)-feihu (阅读:345次 2021/10/16 19:52)

那也有一部分父母。选择自己活让孩子死。比如刘备还是刘刘邦啊？(空)-天燃氣 (阅读:271次 2021/10/16 19:53)

这都不是凡人(空)-feihu (阅读:285次 2021/10/16 19:59)

虽然读书人有“修齐治平”的说法，但绝大多数人还是P民(空)-feihu (阅读:240次 2021/10/16 20:01)

我可能终于明白问题之所在了(空)-feihu (阅读:276次 2021/10/16 20:12)

我是这样想的：如果在原生的过程中经历过某些遗憾的事，那么我们不可能再回过头去重生一次，那么我们唯一能做的就是不要在下一代的身上重复遗憾(空)-feihu (阅读:200次 2021/10/16 20:15)

首先就是不要把涉及到遗憾问题的想法传递下去，最好能够将其视为不存在或者不曾存在过(空)-feihu (阅读:228次 2021/10/16 20:17)

好比说，加倍的爱并不是对恨的补偿、而恰恰是放不下恨(空)-feihu (阅读:227次 2021/10/16 20:25)

实践出真知，赶紧的(空)-鱼子酱酱 (阅读:260次 2021/10/16 19:12)

你这种没孩子的理解不了很正常，你要是点赞了，倒是个奇怪的事情(空)-独钓寒江雪 (阅读:290次 2021/10/16 20:01)

怎么样才算“知父母恩”？又怎么样算“不知父母恩”呢？看过一个姐姐带弟弟的电影，也看过不少孩子懂事，从小帮家长做家务，带弟弟妹妹的事，这算是“知父母恩”还是不知父母恩呢？(空)-猪版主 (阅读:239次 2021/10/16 19:57)

所以啊，不把问题界定清楚了，只给些摸棱两可的说法，然后一顿扯，这不打乱架才怪呢。(空)-猪版主 (阅读:268次 2021/10/16 19:58)

又一个没孩子的，但凡你养过孩子，你都不会这么把孩子带弟弟妹妹当做父母恩(空)-独钓寒江雪 (阅读:271次 2021/10/16 20:00)

我去，我那是说把哥哥姐姐当父母恩？这是咋理解的？(空)-猪版主 (阅读:271次 2021/10/16 20:02)

我那是说这样做的孩子（主动帮父母的哥哥姐姐），是算“知父母恩”还是不算。我还特意加了引号强调，你都没看懂？(空)-猪版主 (阅读:232次 2021/10/16 20:04)

说句真心话，从你这几天的表达和理解上，还是建议你别给孩子讲语文了。(空)-猪版主 (阅读:259次 2021/10/16 20:05)

那个跟知父母恩没有关系，有的孩子是天性是愿意帮助大人的，在大人的引导下，孩子会帮忙做一些力所能及的事情，但是和我说的知父母恩完全不是一回事，你连我说的这个都没看出来，拿这个来说成知道父母恩，可笑不可笑(空)-独钓寒江雪 (阅读:251次 2021/10/16 20:08)

呵呵，难道就没有因为体谅父母的不容易，心疼父母帮着老人的？况且，我的问题，不就是让你界定明白了什么算“知父母恩”再讨论么？你看这帖子，扯了这么长，又何曾把问题界定清楚了？这问题都看不出来，谁可笑呢？(空)-猪版主 (阅读:233次 2021/10/16 20:23)

有趣的是，要是一个总提些摸棱两可的问题，总是不能把概念和问题界定清楚，又是什么问题呢？(空)-猪版主 (阅读:8次今天20:02) —— 放到这，省的人家老看不着(空)-猪版主 (阅读:220次 2021/10/16 20:25)

我界定的很清楚，你看不懂而已，没有过体验的人，总是按照自己肤浅的理解去给答案，你看你挑这个毛病，我说的是不养儿不知父母恩，很明显是成年人，你弄个哥哥姐姐的例子来提问，你用点脑子好吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:244次 2021/10/16 20:30)

那能是父母恩吗？哥哥姐姐能十月怀胎，能给哺乳，能在一岁前照顾，不懂就别来装(空)-独钓寒江雪 (阅读:286次 2021/10/16 20:05)

“知父母恩”，和是父母，难道在学者这是一回事？这理解力....., 真心的，还是别给孩子讲语文了。(空)-猪版主 (阅读:286次 2021/10/16 20:21)

做了父母才懂得父母当年的辛苦，你知道个啥，你没有晚上困的打晃的时候哄孩子，第二天还得上班，你能体会到个啥，你知道做父母就是知道恩的过程，因为付出过(空)-独钓寒江雪 (阅读:261次 2021/10/16 20:23)

有趣的是，要是一个总提些摸棱两可的问题，总是不能把概念和问题界定清楚，又是什么问题呢？(空)-猪版主 (阅读:249次 2021/10/16 20:02)

学者现在开始玩新的无耻手段了，聊教育啊聊父母恩啊，你跟他意见不合，他就说你没孩子，然后开始一-开车上网 (90字节阅读:252次 2021/10/16 20:07)

没孩子你就不懂，在那里装懂，借机发泄一下，我看是你没品吧，你没孩子难道不是事实吗？你没孩子体会不到父母养育过程中的辛苦，还以为长大成人就懂得父母的辛苦了呢，一看就啥也不知道，装什么啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:295次 2021/10/16 20:10)

这以后没得聊了，反正一旦跟学者意见不合，聊啥你就没啥了，这要是再多聊一些工作生活方方面面的事情-开车上网 (105字节阅读:259次 2021/10/16 20:14)
说话已经无耻到这种地步，确实没得聊了。您自便吧。(空)-开车上网 (阅读:293次 2021/10/16 20:17)

既然你在那里不懂装懂的说蠢话，就不要怪我以直报怨(空)-独钓寒江雪 (阅读:308次 2021/10/16 20:24)

反正一旦跟学者意见不合，聊啥你就没啥了。。。-开车上网 (105字节阅读:9次今天20:14)(空)-开车上网 (阅读:278次 2021/10/16 20:26)

因为他骨子里就把做父母看作一种施恩的行为。高高在上。本身这就有可能导致一种很危险(空)-天燃氣 (阅读:220次 2021/10/16 20:11)

为人父为人母的这种所谓感恩师恩的心理。何尝不是一种压在孩子心头的压力(空)-天燃氣 (阅读:198次 2021/10/16 20:14)
老弟，恭喜恭喜(空)-鱼子酱酱 (阅读:275次 2021/10/16 20:17)

同喜同喜，我现在已经不想讨论了，就是聊天。用学者的话来说就是没孩子闲的蛋疼呗(空)-天燃氣 (阅读:264次 2021/10/16 20:22)

你难道不是来解闷儿+得瑟的吗？那就是你的不对了，，，(空)-鱼子酱酱 (阅读:227次 2021/10/16 20:25)

你真是榆木脑袋不开窍啊，养了孩子才知道父母的管教不是施恩，是为孩子的不听话着急而又无奈，明知道孩子那么做是错的，但是劝不动他，父母急的心里冒火，孩子还认为父母是多余的唠叨，就像孩子玩游戏，父母知道这东..-独钓寒江雪 (293字节阅读:228次 2021/10/16 20:21)

搞笑。我难道不是孩子吗？我怎么长这么大了？孩子想啥我都知道(空)-天燃氣 (阅读:267次 2021/10/16 20:24)

你没做过父母，你不懂的父母纠结的心，你是个孩子不假，但是你没有体验过为孩子着急付出无奈痛心喜悦的感觉，你养个孩子就能知道什么叫做父母了(空)-独钓寒江雪 (阅读:259次 2021/10/16 20:27)

你咋知道人家没养过孩子？这么武断。(空)-猪版主 (阅读:381次 2021/10/16 20:29)

你就告诉他你孩子养得很成功，早早进了人大附的早培不就完了。(空)-猪版主 (阅读:288次 2021/10/16 20:26)

对了，就是这样，人家可能还会说你孩子自己长得好，根本你就没费心，所以你还是不知道，blabla......(空)-猪版主 (阅读:275次 2021/10/16 20:27)

开车在有些地方上是不愿意说谎的，你这当面劝人说谎的伎俩有点低劣啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:272次 2021/10/16 20:31)

说谎？开车的孩子当年人大附早培老猪很多都知道的，哪里来的说谎。你这动不动给人扣帽子，一点证据都不讲的毛病，看来是改不了了。(空)-猪版主 (阅读:267次 2021/10/16 20:54)

开车来说明一下吧，这事是真的话，你为什么不反驳(空)-独钓寒江雪 (阅读:289次 2021/10/17 12:07)

那不是跟着low人陷入两碗粉的low模式了？不惯这个毛病。(空)-开车上网 (阅读:307次 2021/10/17 13:15)

这种聊天模式不是很荒唐吗？观网聊天进入两碗粉模式了吗？ ps，你那老黄历了，新得瑟请见彩虹圈。[调皮](空)-开车上网 (阅读:281次 2021/10/16 20:37)

观网两碗粉的模式，好几年了吧。当年入学讨论，多少要查户口的。(空)-猪版主 (阅读:350次 2021/10/16 20:55)

在工业社会时代，传统家庭那套伦理道德已经不适应了，需要新的人际关系替代-爱思考就是好同志 (64字节阅读:305次 2021/10/17 12:48)
我觉得这样的结论沉重了养育孩子除了守护和陪伴其它的都多余不要没事被打一打骂一骂的孩子大凡都会好-哥-依然气质 (460字节阅读:251次 2021/10/17 13:04)

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