我能理解楼主，不过他总说孩子付出的不够，所以也别想得到的就比别人多，这一点我不认同，我觉得楼主和孩子

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lulubei

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我能理解楼主，不过他总说孩子付出的不够，所以也别想得到的就比别人多，这一点我不认同，我觉得楼主和孩子

在他的描述中付出了太多太多，至少和我了解的家庭比，天上地下了。孩子可能就是天生不擅长学习，家长也明白但不死心，所以还在努力，发帖是想得到别人的认同，也是一种宣泄。楼主是个好父亲，但孩子能不能理解就不好说了。

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当你孤单时，你会想起谁？

2021-11-07 22:19:36

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[回复] [顶端]

来聊聊平等吧，咱们坛子里的这些人是平等的，要说和孩子之间是平等的，你觉得你在什么时间和你的孩子平等起来了，在他幼儿期，小学的时候，还是青春期，你觉得你和父母是平等的吗？-独钓寒江雪 (595字节阅读:1156次跟贴:89 2021/11/07 16:27)[跳过]

鱼子酱同学，来吧，讨论点具体问题，不要弄个结论，没有支撑，被一戳就弄得千疮百孔，站不住脚了(空)-独钓寒江雪 (阅读:307次 2021/11/07 16:27)

鸡就不要同鸭讲了吧哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:453次 2021/11/07 17:05)

法律规定，未成年的监护人是父母，既然是平等的，为什么要监护呢，看来不仅是中国，各国的法律都错了(空)-独钓寒江雪 (阅读:481次 2021/11/07 17:18)

″不知平等为何物″(空)-鱼子酱酱 (阅读:254次 2021/11/07 17:25)

那你来解释一下什么是平等吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:326次 2021/11/07 19:48)

其实你开题就扯跑了：是从″父母和孩子能不能做朋友″引出来的″平等″。当然能，所以平等，人格平等相互尊重的那种平等，正如朋友那样(空)-鱼子酱酱 (阅读:500次 2021/11/07 21:01)

乱了吧，我说父母无法和孩子做朋友，你来平等，等我说平等，你无话可说，人格平等体现在那里，帮助自孩子认识有错误，就是不尊重他的人格？你怎么把这两者建立起来联系的(空)-独钓寒江雪 (阅读:321次 2021/11/07 22:53)

按照你这个说法，孩子在学校里犯了错误，老师批评两句，就是不尊重孩子的人格了？你不要弄些似懂非懂，自以为明白的概念来忽悠，有些东西，你以为对的，其实经不住拷问的，一问自己就漏洞百出(空)-独钓寒江雪 (阅读:432次 2021/11/07 23:01)
没乱，我这强大的逻辑能力根本就不允许我乱，也不接受你乱：-鱼子酱酱 (166字节阅读:371次 2021/11/08 00:08)

你这种逻辑，不过是自说自话，碰到质疑，马上就开始躲躲闪闪，还号称，我要是回答了，你会下不来台，我没看到你的回答有什么力量啊，倒是我的问题让你觉得欠不欠这个问题不值得讨论了，你怎么解释你所谓的强大的逻辑..(空)-独钓寒江雪 (阅读:367次 2021/11/08 08:01)

你的脑子真是直的，这么多网友觉得你对待孩子的方法有问题，不是说啥平等不平等，难怪你别的问题上也没法沟通(空)-上善若水1971 (阅读:575次 2021/11/07 17:37)

你最直-色盲 (25字节阅读:484次 2021/11/07 17:53)

反正我也不认识楼主，他要是追杀的话-上善若水1971 (31字节阅读:314次 2021/11/07 18:04)

我没那么可怕吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:246次 2021/11/07 20:19)

可能是因为付出太多了我觉得过程缺少刚性过于阴柔控制欲太强引导言辞对孩子有打压我们基本不接受别-哥-依然气质 (1523字节阅读:616次 2021/11/07 18:04)
讲点有根据的话，那么多人认为我是错的，我就错了吗？要讲逻辑的，跟你意见不同的人多了，难道你就认为你错了(空)-独钓寒江雪 (阅读:278次 2021/11/07 19:50)

适合搞研究，还是-色盲 (46字节阅读:342次 2021/11/07 21:24)

咱们有逻辑，讲证据，不靠偏见下结论，不靠扣帽子辩论，他们证明不了自己对，我能证明他们是矛盾的，多少次了，他们自相矛盾，你难道没看到吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:268次 2021/11/07 22:49)

而且不明白你为啥非要写出来，想要得到所有人的认可。不管你观点做法是啥，想得到所有人认可是不可能的。(空)-上善若水1971 (阅读:314次 2021/11/07 17:39)

我写这个自然是想得到建议，也释放一下我的烦恼，毕竟面对一个难管的孩子，有时候会很郁闷，不过不是那种没有任何根据的评价，几句话就驳倒了，就弄一句，你不懂平等为何物，什么是平等，他肯定也是不知道的，就是随..(空)-独钓寒江雪 (阅读:272次 2021/11/07 19:55)

一直以来，都觉得是在借你这个平台，在术的层面，分享一点心得体会，如果能帮到你，也是善莫大烟；慢慢发现，术的短板，背后是道的扭曲一一″孩子欠我的″论调既出，昭然矣(空)-鱼子酱酱 (阅读:272次 2021/11/07 17:32)

楼主反反复复发帖子，都是为了想得到所有人的认可，说明他的做法和心得是对的。从这个角度来说，他不会听任何相反的意见的。(空)-上善若水1971 (阅读:352次 2021/11/07 17:42)

老妹儿啊，要不要这么认真呐哈哈，(空)-鱼子酱酱 (阅读:349次 2021/11/07 17:44)

像你学习，希望能帮助到楼主啊(空)-上善若水1971 (阅读:230次 2021/11/07 18:01)

这个说法，就证明了你本身看我的做法是带着偏见的，原因是什么，你自己很清楚(空)-独钓寒江雪 (阅读:336次 2021/11/07 19:58)

哈哈，又一个有偏见的(空)-鱼子酱酱 (阅读:298次 2021/11/07 21:02)

讲点能听懂的道理，家长为孩子付出那么多，难道孩子不欠家长的吗？要是不欠家长的，平时要求孩子感恩，凭啥到老了，孩子去照顾你(空)-独钓寒江雪 (阅读:297次 2021/11/07 19:57)

你就回答一个问题，你认为自己完全不欠你自己父母的恩情吗？你敢不敢正面回答这个问题(空)-独钓寒江雪 (阅读:305次 2021/11/07 20:06)

″亲情″，这俩字儿了解一下。难道贵府上都讲记账的吗哈哈哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:302次 2021/11/07 20:55)

欠就是欠了，这个时候你倒算起账来了，这个不是能算清楚的，欠了正常，当初我父母供几个孩子上大学，经常是白水煮面条加点白菜，这种恩情，是能算清的吗？父母付出是无私的，不求回报，但不能说孩子不欠父母的，你也..(空)-独钓寒江雪 (阅读:508次 2021/11/07 22:45)

我去，咋成我算账了(空)-鱼子酱酱 (阅读:342次 2021/11/07 22:50)

那你怎么想起来记账这事了(空)-独钓寒江雪 (阅读:266次 2021/11/07 22:54)

″贵府上″啥意思你懂？进来看：-鱼子酱酱 (168字节阅读:363次 2021/11/07 23:04)

那跟记账有啥关系？哪点你能看出记账来的，父母照顾孩子的小，到老了，动不了，指望孩子来帮一帮，有错吗？你接受西方的那一套，糊涂了吧，假如父母病了，你难道不认为自己去照顾是应该的，是有责任的吗？为什么有责..-独钓寒江雪 (43字节阅读:271次 2021/11/07 23:10)

我这是纯纯的东方传统，父慈子孝。成天″孩子欠我的″，非慈也(空)-鱼子酱酱 (阅读:398次 2021/11/07 23:14)

别忽悠了，中国的占主流的传统是抱孙不抱子，严父慈母，父慈子孝只是一个方面(空)-独钓寒江雪 (阅读:498次 2021/11/07 23:23)

″欠″，(空)-鱼子酱酱 (阅读:434次 2021/11/07 23:31)

难道不欠吗？有恩未报是为欠，难道父母对孩子无恩吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:533次 2021/11/07 23:34)

欠了不需要他还，但是他要要知道父母对他好，对他有恩，我在教育他的时候，这话讲的很清楚，他是我生命的延续，我所有的东西未来都是要给他的，不要回报，只要他过的好(空)-独钓寒江雪 (阅读:416次 2021/11/07 23:39)
下面答你了。欠不欠，是你的讲法。我们不讲这些(空)-鱼子酱酱 (阅读:349次 2021/11/07 23:40)

难道不是你先质疑起来欠不欠的问题吗？现在怎么又不讲了呢，还是那句话，你以为正确无比的道理，其实经不起推敲，一拷问就漏洞百出，干脆就不谈了(空)-独钓寒江雪 (阅读:492次 2021/11/07 23:44)

不是你一个当爹的讲″孩子欠父母″在先，我质疑个毛线呐。同为当爹的，我认为″孩子不欠父母″。就这么点事这点差别，不用咔咔地扯(空)-鱼子酱酱 (阅读:355次 2021/11/07 23:53)

你大概没看我在什么语境下说的这句话吧，你们这些人，断章取义都是一把好手！(空)-独钓寒江雪 (阅读:278次 2021/11/08 07:58)

这有啥不敢说的呀，我踩的不就是″孩子欠我的″论调啊，还要咋敢呀(空)-鱼子酱酱 (阅读:303次 2021/11/07 23:00)

你是你父母的孩子，你认为你欠还是不欠你父母的，敢不敢简单的回答是不是？(空)-独钓寒江雪 (阅读:289次 2021/11/07 23:03)

我跟你说哈，你觉得这是个坑，以为我得掉里头，或者得躲。想多了你。我是在给你留面子。因为我那答案一出，可能就更能衬出你(乃至贵府)的″小″了(空)-鱼子酱酱 (阅读:327次 2021/11/07 23:12)

不用留面子，讨论问题，错了我就认，我认错也不是第一次了，要是能学到点东西，错了算什么，我就想知道你如何看这个问题(空)-独钓寒江雪 (阅读:301次 2021/11/07 23:14)

好吧那我说了：我不觉得孩子欠我的；我父母不觉得我欠他们的。回答完毕(空)-鱼子酱酱 (阅读:274次 2021/11/07 23:18)

你呢，你不觉得欠你父母的吧？这么说没错吧，你父母可以觉得你不欠他们的，你的看法呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:298次 2021/11/07 23:20)

这个吧，留待日后你分享″身为子女应如何对待父母"话题时，再探讨吧。现在这个″身为父母如何教育子女″主题下，就不答了哈哈哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:273次 2021/11/07 23:29)

哈哈，不敢答了吧，你是如下两种可能，你自己心里掂量是哪一种吧，1、认为自己不欠，但是不愿意答，因为可能对自己形象有损，因为人之常情是认为自己欠父母的，2，认为自己欠，答了就自相矛盾了，所以不回答？就这两..(空)-独钓寒江雪 (阅读:301次 2021/11/07 23:32)

欠与不欠，一直是你说的好吧。贵府上是什么样的语境我管不着，但我们家呢，不讲这些，只讲"亲情″，可懂？哈哈哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:306次 2021/11/07 23:37)

欠就是亲情的一种，没有亲情，凭啥付出不要回报呢，父母给孩子付出精力和财物，孩子用一个笑就回报了，没有亲情，你能接受吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:234次 2021/11/07 23:42)

父慈子孝。一个当爹的，成天″孩子欠我的″，非慈也(空)-鱼子酱酱 (阅读:394次 2021/11/07 23:21)

你这不瞎忽悠吗？孩子有错误认识，父亲不去教育，指望社会去教育？父慈就一定能子孝吗？在孩子有错误认识的时候，父亲要担起教育他的责任，要去帮助认识清楚正确的道理是什么，而不是你那种没原则的慈(空)-独钓寒江雪 (阅读:224次 2021/11/07 23:27)

父母养育孩子，是天性，是责任吧。没有什么欠不欠的啊，人不就是这样吗？有了孩子，好好照顾，抚养，到他们成人，然后就照顾老人，好好地把他们送走，自己也老了，人类社会不就是这样得以生生不息吗？我记得小时候放..-王木木 (229字节阅读:381次 2021/11/07 21:08)

天道循环，欠父还子。(空)-独钓寒江雪 (阅读:388次 2021/11/07 23:12)

孩子的阅历太差，没法真平等。(空)-刘老夫子01 (阅读:251次 2021/11/07 16:42)
学者别跟鱼子酱扯这些事了，他家娃应该是考四中了，大概率和你家娃不是一个类型的，他说的你体会不到，你的-刘老夫子01 (69字节阅读:409次 2021/11/07 17:52)

他的情况我能体会，我本身就是学霸，家长从来没操心过学习，到学校都是介绍经验的那种，现在看起来，不过是家长运气好，摊上一个好教育的娃(空)-独钓寒江雪 (阅读:262次 2021/11/07 20:18)

心疼老刘一秒钟哈哈(空)-鱼子酱酱 (阅读:416次 2021/11/07 21:05)

不用心疼我，他这发言水平，真没看出来学霸过的样子。[调皮](空)-刘老夫子01 (阅读:292次 2021/11/07 22:35)

哈哈，是不是学霸，还用在嘴上证明吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:270次 2021/11/07 22:56)

总感觉你这沟通能力有点点*#@。(空)-刘老夫子01 (阅读:390次 2021/11/07 23:30)

不过是有点得理不饶人，我是看人下菜碟的，不同的人，沟通的方式不同，像鱼子酱同学，心理老强大了，追问的紧一点，没问题，他完全扛的住(空)-独钓寒江雪 (阅读:289次 2021/11/07 23:50)

心理强大仅是次要一方面。关键俺是逻辑强大+思维强大+表达强大(空)-鱼子酱酱 (阅读:301次 2021/11/07 23:58)

你么？(空)-千红一窟 (阅读:298次 2021/11/08 01:53)
众口铄金，积毁销骨。我活着就是最强大的事情。(空)-千红一窟 (阅读:222次 2021/11/08 01:55)
在你自相矛盾的观点下面，你这么说，可见心理真是太强大了(空)-独钓寒江雪 (阅读:412次 2021/11/08 07:56)

包括开车也是，孩子学习好，他自己对人生领悟得透，一交流就发现你们不在一个层级上。不是说哪个高和低，但沟通起来太难了。(空)-刘老夫子01 (阅读:320次 2021/11/07 17:54)

开车的事就不说了，他是圣人和先知，我这个俗人不和这种圣人比(空)-独钓寒江雪 (阅读:317次 2021/11/07 20:08)

自己娃的情况自己清楚，家长和娃一起努力就好。(空)-刘老夫子01 (阅读:259次 2021/11/07 17:54)
生命是平等的，我们尊重生命的个体，平等看待生命，不能因为是父子，就有权利去凌辱孩子，我理解的是这个意义的平等。(空)-王木木 (阅读:265次 2021/11/07 19:36)

帮助自己孩子认清自己，不是凌辱(空)-独钓寒江雪 (阅读:480次 2021/11/07 20:21)

不是专指您哈就是打个比方(空)-王木木 (阅读:216次 2021/11/07 20:28)
唉:-(，适当放手也是好的，没有人包括孩子喜欢别人觉得自己做得不对，时刻指导他。他会畏缩，会不敢做事，-邻友630218 (392字节阅读:294次 2021/11/07 23:11)

不是学者娃也是六小强吗？(空)-闲敲棋子落灯花 (阅读:245次 2021/11/07 19:41)

还不如在普通校呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:417次 2021/11/07 20:20)

我能理解楼主，不过他总说孩子付出的不够，所以也别想得到的就比别人多，这一点我不认同，我觉得楼主和孩子-lulubei (309字节阅读:396次 2021/11/07 22:19)

谢谢理解(空)-独钓寒江雪 (阅读:496次 2021/11/07 22:55)

哈哈哈，不能总打人脸啊(空)-刘老夫子01 (阅读:395次 2021/11/07 22:37)

你学我？(空)-千红一窟 (阅读:353次 2021/11/07 23:19)
下流！(空)-千红一窟 (阅读:275次 2021/11/07 23:32)

平等和自觉，我觉得是一种修养。(空)-千红一窟 (阅读:254次 2021/11/08 00:38)
小仙曲病又有点严重了(空)-刘老夫子01 (阅读:371次 2021/11/08 08:49)
我觉得平等是：当你接受孩子和你意见、期望，要求不一致的时候，不是觉得在包容它，而是就像你朋友坚持要做个和你不认同的的事情的时候一样，心里可能吐槽，但是还是支持他(空)-walkjumpfly (阅读:343次 2021/11/08 09:57)
说到欠父母的，实话实说，我从小最最最讨厌的就是母亲拿这个道德绑架“不是因为你，我早就...”,“都是因为你，我才...”反正生活中的所有痛苦都是因为生孩子导致的。-walkjumpfly (765字节阅读:342次 2021/11/08 10:15)

你说得对做得也好！(空)-赏牡丹 (阅读:243次 2021/11/08 10:39)

先在互相尊重态度上，我觉得可以从幼儿期就尽量平等。具体事务的平等要逐步放开吧。孩子不用我出生活费的时候能完全平等。(空)-飘飘鱼 (阅读:253次 2021/11/08 11:23)

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