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大毛虫 等    级：资深长老 经 验 值：5439 魅 力 值：2129 龙    币：39086 积    分：14965.9 注册日期：2004-03-22	按您的高见，像您这样的精英人士就可以在全国自由流动，无论观光旅游闲逛工作，而广大农民、低学历的人就只能固守在其本乡，面朝黄土背朝天 请问，北京、上海的高楼大厦以及各种道路、住宅，再放小点说，就是您这样精英人士住的房子、走的路，都是您这样的精英人士修建的吗？需不需要工人？ 您这样精英人士吃的米、面、菜，且不说是不是自己种的，难道也是您这样的精英人士卖的？需不需要小商小贩？ 大城市的垃圾、废品，难道也是您这样的精英人士亲自搬运处理的？ 企业、机关、公司、单位难道都是本地的精英人士组成的？ 论对城市的贡献，有些硕士博士海龟的贡献不一定就比一个环卫工人强！ 人人都是中华人民共和国的公民，人人都应该享有包括自由迁徙居住的权利，我是中国人，我凭什么不能在中国的土地和城市上生活？只要他能付得起生活的成本，他就有权利选择在何处定居、工作。人都是理性的，当自己付不起一个城市的生活居住成本时，肯定会选择成本较低的城市；即使有少数盲目的人，在碰壁后，一部分选择的肯定是离开，另一部分选择挣扎，但也不会都沦为治安的不稳定分子，即使那样，你不是也还有治安机关和队伍吗？难道他们的执法不严保护不够的借口就是犯罪分子太多了？ -- 点击██刮███奖███区██刮签名，中龙币大奖！
2005-02-02 12:14:43	此文章已经被查看380次

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我要感谢张委员。我认为暂住证制度目前应该存在。 -笔误 (3850字节 阅读:486次 跟贴:93 2005/02/02 11:54) 制度不错，执行不好(空)-想吃猫的鱼 (阅读:433次 2005/02/02 11:56) 说的好！请人权论者回答：为什么美国政府不允许全世界人民自由流动到美国？人生来平等的嘛！(空)-zhangxiaojun (阅读:445次 2005/02/02 12:49) 俺来自西北农村，俺想到美国当民工，给美国人民作贡献，可就是不让俺去，难道美国人天生就比俺高一级吗？为什么只让那些有文化的去阿？这是歧视！(空)-zhangxiaojun (阅读:365次 2005/02/02 12:55) 俺盼着早点儿取消护照制度，那时候，俺要带上俺全家去美国定居。俺去建筑工地干活，俺媳妇去饭店洗碗，俺娘去拉个车捡破烂，俺兄弟会木匠。。。(空)-zhangxiaojun (阅读:1376次 2005/02/02 12:59) 在有国家的前提下，当然不可能了。就算美国允许，党和政府也不会允许。(空)-铜豌豆 (阅读:623次 2005/02/02 13:20) 偷换概念了，美国要是有纽约州议员提出限制阿肯色州人到纽约去，你看他会有什么下场？(空)-unicat (阅读:340次 2005/02/02 17:07) 看热闹喽！(空)-聋哑瘸瞎 (阅读:725次 2005/02/02 11:57) 这种制度是一种历史的倒退！试问，难道没有暂住证就没有办法管理了吗？有暂住证，社会就可以不乱了吗？就少了偷、抢等等社会问题了吗？我的答案是：一样的！暂住证的有无在现实社会中没有什么积极作用！(空)-riversmall (阅读:329次 2005/02/02 12:05) 如果不能放开户口制度，也只能这样了吧，起个登记作用。但是执行起来效果太差，有点像纳粹的方式(空)-想吃猫的鱼 (阅读:284次 2005/02/02 12:11) 能联想到纳粹！？(空)-romeowei (阅读:223次 2005/02/02 12:23) 当然没那么严重，就是那么一说(空)-想吃猫的鱼 (阅读:226次 2005/02/02 12:33) 起码是对外地人的不尊重，是一种歧视！(空)-深深的海 (阅读:323次 2005/02/02 12:37) 改个名字，比如叫北京特等公民，就不歧视了？(空)-笔误 (阅读:400次 2005/02/02 12:40) ？(空)-深深的海 (阅读:262次 2005/02/02 12:41) 哈哈，叫爷爷的还不一定孝敬爷爷呢，叫法没什么关系，关键就是歧视问题太严重(空)-想吃猫的鱼 (阅读:310次 2005/02/02 12:47) 如果暂住证只是起到登记作用还差不多，现在就是跟良民证一样，，有标准地(空)-想吃猫的鱼 (阅读:423次 2005/02/02 12:45) 每个人对城市的贡献，对农村的贡献，完全可以通过身份证和税收记录以及信用机制来证明。可是为了某些部门的利益，到了今天，我们的身份证在政法系统内仍然都没有全国联网-铜豌豆 (339字节 阅读:489次 2005/02/02 12:47) 就是身份证制度不健全，才用暂住证来顶(空)-想吃猫的鱼 (阅读:309次 2005/02/02 12:49) 你这说的都是左手打右手的废话，难道解决一个问题就只能是全部推倒重来(空)-笔误 (阅读:345次 2005/02/02 12:54) 为什么办证的手机号都是外地漫游号？因为执法部门到外地查号不方便，这是客观现实。(空)-笔误 (阅读:665次 2005/02/02 15:29) 根本不是，本来银行就是联网的，移动联通的数据库也是联网的，只要身份证也联网，根本不用去外地查号。-铜豌豆 (114字节 阅读:843次 2005/02/02 17:05) 这就是成本问题，什么事都要成本的，指望您推翻了那个啥，农民兄弟才能进城？成本太高，农民兄弟等不起(空)-笔误 (阅读:363次 2005/02/02 19:21) ??(空)-timekiller (阅读:206次 2005/02/02 12:09) 按您的高见，像您这样的精英人士就可以在全国自由流动，无论观光旅游闲逛工作，而广大农民、低学历的人就只能固守在其本乡，面朝黄土背朝天-大毛虫 (1308字节 阅读:380次 2005/02/02 12:14) 开始热闹了！(空)-聋哑瘸瞎 (阅读:284次 2005/02/02 12:16) 按您这样的高见，直接把元朝的制度搬过来得了，评分够得上本地的精英为一等人士，本地的为二等，外地的评分够精英的为三等，其它的四等-大毛虫 (27字节 阅读:370次 2005/02/02 12:18) 有点晕，是不是文章都不看就来作吵架状？(空)-笔误 (阅读:305次 2005/02/02 12:44) 同意大毛虫!!!!!!(空)-阳咪咪 (阅读:246次 2005/02/02 17:55) 人家后面不是写了嘛————笔误！(空)-dianeylee (阅读:268次 2005/02/03 08:22) 还不如叫良民证好了？(空)-深深的海 (阅读:306次 2005/02/02 12:17) 如果说开始您的意见是改革或取消户口制度，这我没什么说的，但是在这个改革过程中，非得加上您这样的暂住制度，还不如现行的户口制度，干脆给人分等级，高登记的可流动低等级的就禁锢得了(空)-大毛虫 (阅读:424次 2005/02/02 12:20) 反对！-SARS (1080字节 阅读:340次 2005/02/02 12:23) 我觉得您的想法固然不错，但也有些一相情愿。现在的问题是很多人可能如您所言的标准没有拿到暂住证的资格，但这不影响他们暂住。即便有了暂住证，其他一些问题也不好解决，比如说购物、福利、子女入学等，因此这是一..-kean_wang (228字节 阅读:648次 2005/02/02 12:25) 什么叫城市压力太大，劫贫济富导致的，这是因为政府牺牲农村利益来支持城市，从农村抢钱来支持城市发展。城市里的生活成本低，比如上学，医疗，交通。农村成本高，每个人的人头税，各种价格都高，没有福利。-铜豌豆 (406字节 阅读:1561次 2005/02/02 12:36) 大家今天晚上就带上刀，杀富人，均贫富去(空)-笔误 (阅读:342次 2005/02/02 12:46) 文章中提到的方式好像只对有钱人和高学历的人有利啊，那么，其他的人就没有资格进入北京吗？？-想吃猫的鱼 (166字节 阅读:313次 2005/02/02 13:11) 号称人权第一的美国，为什么只让高学历或投资移民去呢？为什么不让任何人随便去那里定居呢?(空)-zhangxiaojun (阅读:347次 2005/02/02 13:14) 请问你知道有多少美国村里的农民进入纽约吗？？我不知道，相信您也不知道-想吃猫的鱼 (57字节 阅读:335次 2005/02/02 13:16) 请问北京已经容纳多少外地人您知道吗？恐怕不比纽约少多少吧？我不知道，相信你也不知道。(空)-zhangxiaojun (阅读:543次 2005/02/02 14:01) ？？？？？？？？？你的观点到底是.....???(空)-想吃猫的鱼 (阅读:379次 2005/02/02 14:03) 看不懂？我告诉你：北京已经容纳了大量的外地人，如果不加节制，会造成许多问题。所以设立一定的门槛不是没有道理的。(空)-zhangxiaojun (阅读:297次 2005/02/02 14:09) 可是照你说的节制了不是还能进来？(空)-想吃猫的鱼 (阅读:320次 2005/02/02 14:10) 轮到我不明白你的意思了。。。张委员没有说绝对不让外地人进北京的啊。(空)-zhangxiaojun (阅读:528次 2005/02/02 14:13) 前后联系你的话：好像是限制了也还能进入（指弱势群体），这是我不明白的地方(空)-想吃猫的鱼 (阅读:272次 2005/02/02 14:28) 不是同一个国家。可是在美国就算是非法移民也可以随便在纽约华盛顿居住。(空)-铜豌豆 (阅读:522次 2005/02/02 13:19) 可是非法移民被抓到后一样要被拘留的阿？(空)-zhangxiaojun (阅读:355次 2005/02/02 13:59) 在北京很多没有暂住证的人不是照样可以在前门楼子甚至府右街租房住吗？(空)-zhangxiaojun (阅读:688次 2005/02/02 14:06) 只要你不犯法，没有JC抓你。中国可不一样，没犯法，一样可以遣送你，而且是暴力遣送！至于租房子，租了JC也可以破门而入来查证件，本身这个就不合理！-铜豌豆 (153字节 阅读:557次 2005/02/02 17:03) 好，我偷渡过去，绝对不干犯法的事，但美国警察一样要抓我，而且也是暴力。(空)-zhangxiaojun (阅读:745次 2005/02/02 17:30) 一国之内的流动与跨国的流动能相比吗？这不是转移概念吗？-大毛虫 (135字节 阅读:369次 2005/02/02 14:13) 看似转移概念，其实一个道理：不就是怕自己的食被别人分享吗？美国都这样，何况中国。(空)-zhangxiaojun (阅读:282次 2005/02/02 14:20) 好好想想，一国和跨国本质上是不一样的，(空)-千千阙歌 (阅读:341次 2005/02/02 16:26) 想过省市间可以流动，国间不可自由流动的原因吗？(空)-笔误 (阅读:318次 2005/02/02 14:45) 和经济没有关系，国家之间如果可以自由流动就变成一个国家了。迟早会有着一天的。天下！(空)-铜豌豆 (阅读:323次 2005/02/02 17:06) 是啊，天下大同后，以前穷国的人就会像蝗虫一样涌向几个大城市，富有的人们不得不离开避难，或者重新修建中世纪的城堡。(空)-zhangxiaojun (阅读:488次 2005/02/02 17:38) 看来您喜欢的应该是城市里全部都是精英。推荐你去北朝鲜，平壤非常好，没有乞丐，没有小偷，非有盲流！(空)-铜豌豆 (阅读:393次 2005/02/02 17:42) 我再说两句，也请大家把帖子看清了想好了再说，不要光顾嘴上痛快，不解决任何问题-笔误 (3881字节 阅读:428次 2005/02/02 14:19) 偶觉着理论上的东西说的再怎么天花乱坠，但是一应用到中国国情里就。。。。-想吃猫的鱼 (18字节 阅读:376次 2005/02/02 14:30) 呵呵，笔误，俺一定要跟您握个手啊！！！-太极球 (298字节 阅读:287次 2005/02/02 15:41) 但是要允许人发泄情绪，对健康有好处(空)-笔误 (阅读:750次 2005/02/02 16:22) 有道理，呵呵呵呵呵，关键看这个道理能不能执行(空)-二明 (阅读:322次 2005/02/02 16:25) 暂住证的乌托邦-阿瑟 (378字节 阅读:200次 2005/02/02 17:14) 本质上讲，限制外来人口并不是歧视。而是从城市容纳程度来考虑的。城市建设赶不上的时候，只有限制了，限制谁？只有所谓“若势群体“了。---很遗憾。我们目前只能这样。现有的国情也不允许我们把北京的原住民全赶出..(空)-zhangxiaojun (阅读:576次 2005/02/02 18:03) 北京，纽约，东京 三城市人口密度比较-阿瑟 (641字节 阅读:15015次 2005/02/02 18:16) 北京市区除了1200万，还有几百万外来人口。三地的物质财富的差距也是巨大的。-笔误 (75字节 阅读:457次 2005/02/02 19:17) 百岁老人到北京这种污染严重的地方来干什么？请他来他也不来(空)-笔误 (阅读:390次 2005/02/02 19:19) 不知道你说这个想说明什么。他不来是他自己的决定-阿瑟 (54字节 阅读:341次 2005/02/02 21:10) 每个人到一个城市都有各自的目的，如果来旅游参观，欢迎，随便，-笔误 (254字节 阅读:506次 2005/02/03 10:42) 你喜欢被人管着吗？被人纪录?(空)-LOGAN (阅读:399次 2005/02/03 00:31) 谁都不喜欢被人管，被人纪录，但是谁都被人管，被人记录(空)-笔误 (阅读:344次 2005/02/03 10:27) 偶灰常同意你的观点，欣赏你的务实态度，可惜的是这次观点一致了，没的侃了(空)-小嘴嘴 (阅读:342次 2005/02/03 08:29) B4(空)-阿瑟 (阅读:308次 2005/02/03 09:16) 下次有什么好议题，好好论一下(空)-小嘴嘴 (阅读:385次 2005/02/03 09:18) 不许跑，就在这里DD小嘴嘴和笔误。再踩上1w只香港脚-阿瑟 (524字节 阅读:330次 2005/02/03 09:40) 又羞愧啦-小嘴嘴 (183字节 阅读:307次 2005/02/03 09:48) 表了态，想跑也跑不了(空)-阿瑟 (阅读:450次 2005/02/03 09:52) 说啥都可以，说完你就跟，不让他改。立此存照，作呈堂证供(空)-笔误 (阅读:289次 2005/02/03 10:21) 暂住证应当继续执行，办证免费！(空)-吉哥 (阅读:363次 2005/02/03 09:07)

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